前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
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>>12740 戸建て王さん
オレ、本業とは別で、月4日のバイトで40万稼いでて、バイト代をすべてローンにあててるんだけど、金のない底辺のやつなのか。
世間一般の人はいくら稼いでるんだ?
土地に坪単価100万以上かけるのが一番愚か。
一条の原価率を知ればびっくりするぞ!
一条の原価率を知っているのは一条関係者のみです。
原価なんて何処でも大して変わらんよ。
メーカーのロイヤリティの方が驚くよ。メーカー勤務の総合職ならどの業界でも分かるだろ。
一般的な話ですが
大手メーカーで40から50%
中規模ビルダーで25から40%
(ある程度の年間受注があるなら、少なければ高い)
小規模ビルダーで20から30%
家族経営の地方工務店で15から25%
結果経費の差が大きいですね
しかし大手の方が保証面はしっかりしてますよね、経営体制も含め
??原価ではなく利益率
>>12745 匿名さん
上の方にリンク貼って有りますが何年か前のレポートでフィリピンからの輸出と一条の輸入で割って算出した金額が2800万の家で1000万フィリピンから買っているそうです。
フィリピン工場はかなりの利益率だそうで1000万で販売しても製造原価は500万くらいでしょうね。
随分値上げしてますよね
>>12752 検討者さん
12750:匿名
>>大手メーカーで40から50%
一条も大手メーカーと同じだね。
販売戸数はハウスメーカーランキング2位までのし上がっているから凄い。
ロイヤリティとかわかる?
同じ図面と材料で建てても値段変わるのはわかるよね?
そこに価値を感じるかどうかだろ。まぁどうでも良いけど。
>>12754 匿名さん
いやどう考えても違うと思いますけど
一条の場合はフィリピンの会社と別になっていますので簡単に言えば利益は2重取りになってます。
一条工務店は施主に建物のみが2800万の場合、一条はフィリピンから1000万で仕入ますがフィリピンの会社も一条に販売する時に利益を乗せています。
税金対策の概念から結構な利益を乗せ一条に販売している事は容易に想像出来ます。
フィリピンは最近高騰している中国の人件費の半分程しか有りません。
為替の関係からもかなりの高利益を出しています。
結論を言うと一条の家の原価は極度に安いです。
>>12757 検討者さん
で、原価低いと何か悪いの?普通の家だけど。家と関係ない話題ですね。
企業が利益出すのは当たり前の事でしょ。利益出せなくて他の企業に助けてもらうのは論外だし、どうでも良い話題です。
金の事言うなら数字だよ。数字。
売れてる数字。性能の数値。そこが大事。
戸建ての販売棟数で比較して一条より多いメーカーそんなにありませんよ。
原価率とか実際の数字示せないのに適当な事言わない方がいいよ。
売れてるって選ばれてるって事ですから。数字が示してるでしよ。
どうせ屁理屈言って話しを逸らすんでしょうが一応証拠にリンク貼っときますね。
4社見積り取った中で一条が1000万以上安かったのでかなり揺らぎましたが色々調べたりこのレポートを熟読して辞めました。
私が一条を辞めた理由ですね。
別に一条がどうとか私の考えを他人に押し付けるなんて事は思いません。
一条検討中の方の参考になればとの思いです。
逆に一条が原価が高く高品質で高性能と言う証拠レポートとかを闇雲に屁理屈言って擁護している方達に示して貰いたいですね。
文面を見た感じそんな事は無理そうですが。
http://www.monotsukuri.net/ichijou/ichijou_01.pdf
ところで今の一条とタマはどっちがいいの
結局一条が売れてるのは安いからだろうな。安いには理由があるが。
ローコストは低コストで安いことだよ。
>>12734 検討者さん
例えば三井ホームに住んでいる人達は寒い経験してないでしょう?
燃費考えずにエアコンガンガン効かしているしね。
一条工務店にこだわるのは例えば30年前の建売り買った人とかそんな感じ。
30年前の建売りはそりゃあ寒いからね。
凍えながら一条工務店のパンフを見てる…それがお前らだ。
数字だよ。
鼻息が荒そうなコメントが増えてるけどさ。
販売棟数=選ばれている
コレが現実を表していて、多くの方が選んでる。
ハウスメーカー着工数ランキングで検索してみた。威張って言うほど差は無かっけど…
マジで暇だなと思います
いま暇だから見てまーす(笑)
ヒロトも言ってたじゃん。
一番売れてるのが一番旨いラーメンならカップラーメンが一番旨いって事になる。
アイスマートから大安心の家にグレードアップしてください。
必死になるところ間違えてるよな笑
タマ施主おかしい
高卒だろ
くだらない連中
この頃一条施主負けてばっかだな。
何故ミサワですか?
展示場で見るミサワホームの注文住宅はお洒落でずば抜けてカッコいいですよ。
まあ興味は有りませんが。
と言うか決まった間取りから選ぶ最低ランクでも私には無理でしたので(笑)
所でi-smartって今現在の坪単価は幾らか判る建築中の方とかおられますか?
数年前に検討していた時は坪60弱だったのですがここ数年でかなりの値上げの様なので判る方教えて貰えると助かります。
平方メートル単価でも結構です。
値上げ幅によってはセゾンなどにグレードダウンしようかと思っています。
怒りで興奮してるが大丈夫?
おはようございます。
随分スレが進んでますね。
返す言葉があまりなくて個人批判になってきてますね。
家とは全く関係の無いコメントはどうかと個人的に思います。
売れてる=選ばれている
そんなに気に入らないのですか?数字で見るのが一番間違い無いですよ。性能も見える化されているのが一番です。そこにトリックがあるので、そこは各人の勉強だと思いますが。
>>12771 検討者さんが散々証拠出せだの言われ正論で答えたら反論出来ずこのコメントにはだんまりですもんね。
そしていつもの如く他に話しを逸らしミサワがぁ、販売棟数がぁ、お前らは30年の建売だぁって子供みたいに騒いでるだけ。
販売棟数にしてもローコストが主流の時代にニーズに応えてる上にローコストだから売れているだけ。タマホームもそう。
個別ハウスメーカー単体では高額大手ハウスメーカーがランキング上位を占めているが現実は様々な多数の地場の工務店やハウスメーカーが作るローコストの家が圧倒的に売れておりローコストが主流になっています。
一条は元からローコスト住宅工務店が走りですので現在でもそれは変わりません。
CMしてないにしろ一条の販売拠点の展示場は異常な程の数があり大手では余りやってない宿泊体験などでは食費としてお金もばら撒いてるしね。
まともな反論が出来ない時点で言われているローコスト住宅を認めている様なもん。
よく他人を見下しタマがぁ、アイフルがぁ、建売だろぉ、とかバカにするのも自分では精一杯以上の背伸びした金額でローンを組み、大枚はたいて一条を買ったと思っているから上から目線になってるんだろうからね。
>>12811 匿名さん
おはようございます。
販売棟数=選ばれている
こう書いただけで、コストが低く無いとも書いていませんし、企業がコストを下げて利益をあげるのは当たり前と書きました。
否定なんてしていませんよ?
必死にならなくとも認めてますからいいでしょ?8社会は分譲に事務所とモデルハウス置いてるから実態は掴めませんよ。住宅展示場だけで言ったら一条が多いですが、倍あるわけでも無く、多いってだけで盛り過ぎてませんか?
私も展示場や分譲のモデルルームも見ましたが、大手の中でも販売棟数が多いところは同じ様なものでしたけど。
>>12813 匿名さん
各社コストを下げるのは判りますが話の議論は何もかもフィリピン製造にしてコストを抑える代わりに品質が落ちている事では無いでしょうか?
確かにパネル継ぎ目やシーリング部などもズレが起きたりタイルが外れたりとしてます。
コストを下げるのは判りますが品質はやはり日本製造より劣ると思いますよ。
フィリピン産としか批判できないミサワの施主。
可愛そう。
一条って売れてる割にはオリコンの顧客満足度中途半端やな
>>12816 匿名さん
Instagram等で情報集めてる施主が多いからそんな事分かって買ってるよ。それを含めて引き渡し迄には直ってるし、問題になってないじゃん。
Instagramが逆に良い宣伝用になって伝播してる感じだけど。
あなたの思うとか、個人の主観は要らないよ。多数が見るんですから自身で現認したことだけ書いた方が良いですよ。
>>12820 匿名さん
主観ではないですよ。
近所の一条を多数見てもなってますしね。
なら逆に日本製より品質が優れているフィリピン製品って何ですか?
探す方が難しい位無いです。
一条スレ板でも雨漏りが酷く築2年迄に5回修理したが直らず保証は延長するからって抜本的な修理工事は一条もする気がなく困ってる施主さんがおられますよ。
パネル継ぎ目の精度が悪く雨漏りする場合はもう何処から雨漏りしてるのか判らないんですよ。
>>12824 匿名さん
他の方と間違えていませんか?私は削除依頼など一度もしていませんよ。張り付いているわけでは無いので。
私の意見が個人の主観ですか?
売れてる=選ばれている
数字で確かめるのが一番と書いただけですが?
数字は主観ではなく、データです。
>>12829 匿名さん
自慢の一条がボッコボコに言われてんで悔しいだけですよ。何言われても論破されちゃうからこれ以上言えない。このスレでの一条への批判、多分自分でもわかってるんですよ。だからこれ以上は言えない…つまり相手にする価値なし。悔し紛れにあの手この手で纏わりついてくるけどほっときゃ消えていきます。
今は業界一位でなくても、一条の販売棟数勢いはすごいよ。多くの他社が販売棟数が下がっているなか、販売棟数を伸ばして、一時は一位までなったんだから。
張り付いてるアンチは3人位みたいですが、数字って言われたら個人批判しか出来ないみたいですね。
数字が全てとは言いませんが、客観的に見るには数字です。家を買うときも数字で見ないと適当なセールストークに騙されます。
このスレにミサワいるの?タマじゃないの?