前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
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タマと一条って
ダイハツとマツダ比べるようなもの
>>10481 匿名さん
マツダもダイハツも優れた自動車メーカーです。
マツダ3なんかは乗り心地がゴルフを越したとも言われています。
トヨタ車なんかよりデザイン乗り心地優れていると思います。
日本に住んでるならダニくらいいるだろう。
タマの家だけどクモが家の中に入ってきません。悩みです。
ゴキブリや小さな虫とかも全く見ません。クモだけは捕まえて家の中に放したいと思ってます。
こういうトヨタに勝ってるみたいに勘違いてる信者のファンが少数いる所なんかよく似てたりして。
男ならkawasakiだろ!
マツダ車は買ったことないがカワサキは持ってるよ。
そうゆうとこもタマっぽい??
ああ ごめん。
バイクメーカーのことについては無知だったんだね。そのまま流して。
>>10484 匿名さん
トヨタはブランドだけで売れてる車もある。例のマツダもトヨタブランドで売ればバカ売れしてる車も絶対にある。格下だから相手にしないという考えがあなたにソックリです。
相変わらず目糞鼻糞の話だね。
躯体と坪単価が全く違う家を比べるのはおかしい。
自動車なら同じタイプの車種、金額で比べることができるが、家は出来ない。
まあ、強引に自動車で比べるなら、フレーム車とモノコック車を比べるようなもの。
同じ家であるが、一条と躯体が違うので比べるのは難しい。
タマホームは、一条を目標に頑張っていると、営業から聞いたことがある。
ライバルになれるように企業努力をしているのだと思う。
一条であってもタマホームのように軸組みにすると価格は上がるし、逆でも同じである。
やはり人の揚げ足を取る目糞鼻糞だね。
心の貧しい考え方のお人のようだ。
何でもそうだが、高い物と安い物をそれぞれ購入した物がいる。
高い物を買った者は優越感を得るが、安い物を買った者は、少しでも自分が買った物の中から高価の物と比べて、
優れている物を探す。
そんなもん。
そして、安価の物を購入した者は、高価のものから悪い部分を見つけ出し、自分が購入した安価な物がいかに優れているかを、高価の物を購入した者に対してアピールする。
高価の物を購入した者にとっては気に食わなくなり、互いに潰し合う。
高見の見物をしている者からすると、目糞鼻糞である。
時間が掛かり過ぎ。寝ちゃったよ。
文章の限界?短いねぇ。
指摘されないように、何度も下書きしていたのかな?
まあ、渦中にいるま貴方には分からないけどね。
目糞鼻糞にはね。
まあ、頑張りたまえ。
貴方には、買えない家に住みながら優越感に浸っているよ。目糞鼻糞にならないようにしないと、同レベルになっていまう。怖い怖い。
一条工務店もタマホームを目標に一生懸命頑張ってるんだから、応援してあげてよ。
>>10508 通りがかりさん
見てたけど、この人 って意味じゃないの?
そんなんだから深く考えるの苦手って言われるんだよ。 もしわかってて言ってるんなら相当痛い人だけど。
あとはその決めつけだよね。だから自己中って言われるんだよ。
普通に満足の家を建てた人間から言わせると一条もタマも見下せるレベルなんだよね。品質とコスパで比較すると
普通に勉強している工務店>>>一条>>>タマ>>>ローコスト住宅>>>近所の頭の固い大工の家
昔と違って大工の経験だけじゃ品質は確保できない。
鉄筋でマウントとったとか、どんだけ貧しい心をお持ちでw
刑務所だって同じだよ。
「杉や檜で犬小屋作るか?それなら高級な犬小屋だな。」
貧乏の発想だね。
何気に一条の悪口を言っているところが、***の遠吠えにしか聞こえない。
よかったね安い材木で高級チックな犬小屋ができてね。
満足だワンワン。
犬小屋なら地震でも大丈夫。
シロアリだけは気をつけてね。
拾い食いしないようにね。
コンクリートでは犬も迷惑。
入りたくないだろ?
>>10519 通りがかりさん
一番広いとこが10mm 狭いとこが6mm
窓を取り付ける10cmちょいある木枠の部分も空気層になると思うので、冬に効果はあると思います。冬までに子供に破壊されなければですけどねw
タマxニトリ…
滑り出し系やフィックスの60センチ幅や90センチ幅は窓にピッタリサイズが規格品のロールスクリーンやブランドなど大体どこの物もピッタリフィットしますよ。
私はホームセンターで規格品サイズを格安で買って何ヶ所も付けてました。
キッチン横のお勝手ドアも西側にあって夏場キッチンに立っていると暑いし冬は冷気でかなり寒かったので規格品ロールスクリーンを取り付けましたがかなり緩和されましたよ。
一条のハニカムも原価は数百円だし。
一条のハニカムシェードってすべての窓や勝手口についてるの?
大工してます。一条工務店とタマホームのどちらとも下請けとして入っています。
もともとタマのみやってましたが、一条をするようになってからビックリ…。
一条は床は波打っているわ、壁は酷いところで15mm傾いているわでとてもひどいです。
>>10531
ドア枠59.7cm前後x180cm。
ドア枠が若干小さいですがドンピシャではまります(ネジ取り付けなくてもはまる感じ)。
自分はドア枠の木がこれをはめ込むことによって将来曲がるのがいやだったので、枠の正面に取り付けました。
子供に破壊されること間違いないので冬まで持たないと確信してます。
>>10530 大工さん
確かにそれは本当です。
外壁パネル接合部のシーリング見れば判ります。
傾きが有ってタイル目地が合わないからパネル接合部のタイルも結構ガタつきが認められます。
個別に気密測定して数値出せているなら内装側の石膏ボードの隙間などをシーリングして内装だけで気密を出しているんでしょうね。
外壁パネルの接合部シーリングは上と下で1センチ以上の差が結構な確率であります。
>>10533 通りがかりさん
おっしゃる通りです。
床合板や換気ダクトの周りは気密テープかシーリングで完全密閉でかなり手間かけてます。その分C値Q値は素晴らしい数値が出ます。
ただ、高気密高断熱住宅を希望する方にはそのリスクも知ってもらいたいです。
高気密で隙間が無い分、特に床下が顕著ですが、外に水分が排出されないためほとんどの現場は床下はかなり湿気がひどいです。
実際今建築中の現場は床下に水たまりがあります。
一条はローコストで薄利多売がモットーだからしょうがない、
>>10534
一条の何の下請けで入ってるのかな?
嘘を付いてるか知らな過ぎる。
一条の気密の方法も知らないで良く、能書きを垂れる。
一条は床断熱、床下は高気密とは無関係。
基本中の基本を知らない大工がいるとは驚いた。
本当に大工か?
床下は無関係、床暖とも無関係。
当たり前の事柄、素人でも知らない人は皆無に近い。
一条もタマも床断熱。
床下の通気は通気パッキンを使用してると思うから大差はない。
https://www.joto.com/product/1-1/96
数年間は基礎コンクリートから水が出るから床下湿度は高めになる。
床下のカビの事かな?
床下は通気で湿度を下げるのが普通、地域によってはカビの発生を防げない。
築浅時はコンクリートから水分が発生するからカビ易い。
機械換気する方法も有るが効果は疑問。
床下のカビを防ぐには基礎外断熱にして湿度制御するのが一番確実。
https://stat.ameba.jp/user_images/20180829/17/koshioheikuroh/09/8d/p/o...
東京の8月の湿度は高くなって来ている、床断熱で床下のカビを防ぐのは難しくなってる。
床断熱の床下は室外ですから程度のカビは許容出来るが似た環境で木材腐朽菌が繁殖する。
>木材腐朽菌の繁殖条件は、適度の水分、温度、酸素、栄養分であり、湿度85%以上、木材含水率が20%以上、温度は20 - 30℃、高温多湿の環境を好み、酸素を必要とし、栄養分は木材に含まれるリグニン、セルロース、ヘミセルロースである。
>セルロース等の分解生成物には、シロアリの誘引作用があり、木材の腐朽している部分は、シロアリの被害を受ける可能性が高くなるといわれている。
評価高いから。
床下にもしっかり防カビ剤が使われているので大丈夫だよ。
一条施主はカビや結露や白蟻など、ちっちゃなことは気にしない。
床下のカビ臭がするとすれば気密性の劣るタマ。
防カビ剤は木材部に使われてるだけでないかな?
コンクリートはアルカリでカビ防止になるが汚れると効果は無い、防カビした木材も同様。
キッチン下のカビ臭はタマでは常識。
高気密の一条は稀だから大騒ぎになった。
腕の良い大工を育てるためにも無垢材が良い。
有毒な防腐防蟻剤を使わないためにも手間をかけた乾燥無垢材で建てるのが良い。
例え壁にひびが生じてクロス等が裂けても直せば良い、薬害に合うより何千何万倍も良い。
クロスは腕の悪さ、品質の悪さを隠すための目隠し。
賢い人は有毒な薬剤を使用しません。
有毒と知っていて使う人は愚かです。
だが、タマのほうがカビ臭い。無垢材使ってるが、カビハウスになると主張している方がいるようです。
タマホームは土台が桧だから、カビは生えたりしません!
乾燥材に防カビ効果は無い。
一人でないから様々な意見が有り、全て正しいかな。
タマは何であんなに外観が安っぽいの?
>>10564
最近のタマはフュージェのサイディングでしょ。サイディングにしてはいいほうだと思う。
屋根は標準で瓦でしょ、瓦以外も標準で選択可能。瓦が良いかどうかはその人次第。
玄関もワイヤレス対応キー。
窓はYKKかリクシル。
それで概観が安っぽいと感じるのなら仕方ない。タマよりグレードの低い家は山ほどあるのにあえてタマを持ち出してくるのにはライバル視してる証拠。だってあなたいつもこんなところに張り付いてるじゃん。
>キッチン下のカビ臭はタマでは常識
ということらしいよ。しかも、薬剤処理もしないから腐り放題、カビ放題、ジメジメハウスだね。
>>10565 名無しさん
いつも貼り付いてると感じるのは被害妄想。
何ページか前から読んだが複数人から同じベクトルの指摘されてるからそう感じるのだろう。
そう感じるのも無理はない。
タマ選んでどこかに後悔があるのではないか?
キッチン下のカビ臭はタマ
流し読みしたらキンタマ臭に見えたw
何か凄いね。
タマホーム施主の一部の人だけだと思いますが、
他のハウスメーカーより、タマは1番だと自信を持っておられる方がいらっしゃるようです。
様々なモデルハウスに行った感想は、一条かタマホームかと言えば一条ですね。
実際は、鉄筋コンクリートの家にしましたがね。
何でタマホームと一条を比べるのかが分からない。
坪単価15万も離れていれば、全然違います。
アエラやレオハウス何かが比べるのに丁度いいと思います。
お疲れ様です。定期的に現れては蹴散らされるか無視されるかの繰り返しだね。
タマホームにしかない何かをアピールした方がいい。
今までのやり取りを拝見させていただいたのですが、
一条に対して敵視しているだけにしか思えません。