一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

アイスマ2がずっと59万て言ってる人いるけど、何坪？随分と安いんだけど、いつからそんなに安くなった？

そもそも躯体が違うのに比べるとしたら性能ではなく、価格だけだと思います。ちなみにヘーベルです。

私もタマホーム、一条、スウェーデン、積水ハウス、ダイワハウス、ミサワなど展示場に行って説明をしていた抱いて、感じたことは各社を比較する場合は、先ずは躯体の構造や価格が初めにくると思います。
同じ躯体であれば、性能を比べるのはわかります。
極端な話ですが、鉄骨と木造を比べるのと同じです。
同じ鉄骨でも、重量鉄骨や軽量鉄骨、軸組み、ラーメン構造など様々です。

躯体と価格の2つが同じ会社比べられた方がいいですよ。

>>10279 通りがかりさん
各個人、各家庭で違うと思いますよ。
うちはタマなんてローコストで見た目も安っぽくて、古い感じのする家はそもそも対象外。
一条、ミサワ、積水、ハイムで検討しました。
ただ、うちは共働きでもないし蓄えもないし無理することも嫌だし性能で気に入った一条にしました。坪80万で36坪。田舎なので土地も安く1200万/62坪。外構、諸経費含めて4300万ぐらいだった。坪5万は高くなるミサワなど、約300万違ってくるので悩みましたが生活が窮屈になるのが嫌なので…。
ただ、それでも安いタマはうちでは話題にすらならなかったです。
共働きは家計的には羨ましいですが、子どものこと考えるとうちはこれがベストな気がします。

ところで一条が59万と言っている方いますが、オプション外してもそんなに安い価格になりません。
グレードダウンしていないでしょうか？

2年前でこの位だった。今は坪2万は上がってたかな？
坪59万は無いですね。

我が家も最初は一条検討してたけど奥さんのタイルダサいありえないの一言で検討から外れてしまい、工務店からの結局タマホームになりました。
オプション盛って坪56万/41坪。
土地が1700万の外構350万その他の諸費用で4500万です。

>>10283 匿名さん

土地が安すかったから一条買えたんですね?おめでとうございます。
私のところでしたら62坪　2000万前後ですかね。タマホーム買えるか買えないかギリですね。

>>10283 匿名さん

一条が見た目の話するなんて笑っちゃいますね（笑）

>>10282 施主さん

この人まだ言ってるんだ。

そう？純和風の軸組もツーバイフォーもやってるけど、タマって軸組だけでそんなに意匠が良いシリーズあったっけ？

>>10286 名無しさん
62坪で2000万円って恐ろしく安いですね。

うちの周りでその広さだと容積率の低い一種低層でも7000万円くらいはしますね。
都心に近いと億は軽く超えます。

>>10290 匿名さん

恐ろしく安いんじゃ無くて、普通だよ。
上物比べる処だよここは。

土地は場所によって違うのは当たり前で、そこ比較してくる人はただのマウンター

>>10289 匿名さん

この人はいつものアンカーつけられない人ですね。

>>10290 匿名さん
7000万なら今さっきの一条で建てた人、何も買えないですね。
収入の地域差もあるでしょうけど

>>10290 匿名さん

空気の臭い悪い狭い所だよね。

>>10294 匿名さん
一種低層で最低敷地面積制限もあるので、狭い家は無いですよ。
タマホームみたいな安物の家も見ないですね。

>>10295 匿名さん

でも一条はあるんですよね？なら残念ですが大したことないかと…

62坪が7000万ならそのへんの庶民は30坪程度の狭い土地に3500万くらいの価格かな。35坪で4000万ってとこかな。

また俺の家は高いぞ自慢はじまりましたね。
一条施主の特徴ですよね（笑）カッコ悪い。

タマの使用木材証明書見てみたいけど、アップ出来る人居ます？

また自作自演の準備ですか・・・
カッコ悪い

>>10299 匿名さん
それっていつから発行してもらえるようになったんですか？うちはなかったような。

>>10301 名無しさん

ホームページに記載がありますが、わざわざ解像度下げで見れなくしてあるんです。現物を見てみたくて。

>>10286 名無しさん

だから言ってるんじゃん。
タマ買えるかどうかのギリギリなんでしょ？
だから一条とタマを比較することがナンセンスなんだよ。

土地の値段が違うのは当たり前。

仮にうちが土地の高いところだったら一条は無理。

タマホームって梁とか棟木等は外材使ってたりするんだね。

家はタマホームですがホワイトウッド使ってますよ。
(雨ざらしの庭にね)
あの写真見てシロアリや雨のせいですぐ朽ちるか心配です。
朽ちてもホームセンターでまた買えば安いのでいいんですけどね。シロアリ呼び寄せそうです怖いです。

>>10305 名無しさん

庭にホワイトウッドってどういうことですか？

>>10304 匿名さん
国産は85%くらいじゃないの？
一条は？？

>>10307 名無しさん

国産は71％位だっけ？
檜はその中の一部だよ。証明書見れば書いてない？

>>10308 匿名さん

管柱とかは杉みたいだけど、梁や桁、棟木などには外材使っているみたいだね。

集成材の杉って圧縮強度が弱いし、節も多いから、あまり品質は良くないものが多いよ。

>>10305 名無しさん

今は工務店も含め、ホワイトウッドに使われる樹種を使ってないところは、ほとんどないんじゃないかな。何かしらで使ってるよ。

>>10308 匿名さん

少し前より比率下がった？？

>>10309 匿名さん
外材も色々ありますがホワイトウッドですか？

>>10312 名無しさん

最近はどうか知らんけど、そうじゃないの。分かってて聞くなよww
記憶力無いの？(笑)

>>10306

ホワイトウッド2ｘ4材で作った木製のチャリをとめる物です。いわゆるＤＩＹでホワイトウッドを使っただけです。

>>10305 名無しさん

屋根があれば、簡単に腐ったりはしませんよ。うちの自転車置場は10年以上経ってますが、腐る気配はありませんね。

>>10313 匿名さん

ちがうよね。この人何も分かってないなら絡まなきゃいいのに（笑）

ツーバイなんだから、木材の種類なんてなんでも良い。

>ツーバイなんだから、木材の種類なんてなんでも良い

木屑を固めたMDFを使うハウスメーカーもあるね。厚みのあるダンボールでも濡れなければ大丈夫かも。

壁内結露や雨漏りは生じない前提だから、どんなものでもOKということになるのかな。

一条工務店の使用木材はホワイトウッドだかSPFだかでランクのあまり良くない木だけど加圧注入してるから安心みたいなこと言われたんですけどど、一方で加圧注入されてない所が多くて危険とも聞きます。実際のところどこまで加圧注入されていてシロアリ被害や腐食などからの安全性はどうなんでしょうか？

>>10319 匿名さん

ここで聞いても誰も知らないでしょ。
シロアリ被害の報告ゼロなんだから効果有るんでしょ。

>>10320 匿名さん

え？ 一条施主の皆さんは加圧注入の詳細知らないんですか？

顧客満足度が高いハウスメーカーは加圧注入ですよ。家建てるときに調べませんでしたか？使用しているハウスメーカーは増加しており、特に珍しくありません。
住林の営業とか勉強不足で防蟻材が危険とか言うアホがいますけどね。危険薬剤が使われていたのはかなり昔の話しです。
緑、赤、茶など、薬品は数種類ありますけど、調べれば複数社が出てきますよ。

>>10321 匿名さん

すぐに釣られるなよ。

>>10322 匿名さん
それで、一条工務店ではどこに加圧注入を施していてどこにしてないのでしょうか？

>>1406 匿名さん

これって、本当ですか？

>>10324 匿名さん

ググれよ。出てるよ。

>>10324 匿名さん

施主としては触れて欲しくない問題。施主は誰も答えたがらないよ。ここはそういうスレ…
>>10326 見てみなよ、わかりやすいだろう。

>>10327 匿名さん

釣られたからって煽っても無駄だよ。

海外では薬剤処理しないと家建てられなかったりするの知らないでしょ？
どちらがスタンダードか知らないんだよ。
シロアリって日本だけじゃないからね？地面から1メートルは何らかの防蟻対策しないと違法だしね。まぁ基礎パッキンとかでも通るけど。檜だからシロアリ被害受けないってのは無いからね。
あんまり受け売りを信じないで、5年目か10年目の防蟻費用準備しておいた方が良いですよ。

顧客満足度1位のメーカー見てごらん薬剤処理してるから。輸入住宅とか普通だよ。

もう少し勉強しないと後悔するよ。

太陽光発電プラス蓄電池は必須になりつつあります。

>>10328 匿名さん
どこのメーカーの話しをされているのでしょう？一条工務店の加圧注入に（施工が十分ではない）不安を感じたので具体的な内容を聞いたのですが…

>>10328 匿名さん

どこのハウスメーカーの話してるの？もう少しよく読んでからコメントしないとアナタが恥かくだけだよ。

あえてアンカー付けないで書くけどさ…

どうしてそんなに必死に食い下がるの？加圧注入したら木材の芯にまで染み込むと思ってるの？グレーに色が変わる位まで待たないと浸潤具合は分からないよ。
土台のスケアは浸透してると思うよ。
多分柱材で騒いでるんでしょ？あれは比較的表面しか染みてないと思うよ。何の問題も無いけど。防蟻してないメーカーより確実にいいよ。薬剤防蟻しないと海外では建築すら許されませんからね。
断熱もそうですが、住宅後進国らしいですよね。

＞海外では薬剤処理しないと家建てられなかったりするの知らないでしょ？
燻蒸処理での事故死が多いらしいです。

>>10332 匿名さん

はっきりアンカー付けて書くけどさ…
もうやめた方がいいですよ。恥の上塗りです。

この2社で比較する事なんてあるのか？
価格帯が全然違うでしょ。

ここで一条の防腐や防蟻対策聞いても役に立ちませんよ。ここの一条施主は一条に都合のいい情報以外は目と耳を塞いでなかっことにします。
そして 引き合いにタマホームの防蟻対策に話すり替えてタマホーム貶して終わりです。ググった方がいいと思います。

>>10335 匿名さん
そお？
人によっては比較対象になると思うよ。
タマでオプション盛った金額と坪10万位の差だから30坪の家を希望してる人だったら300万位の差額でしかない。
300万増で住宅ローンの場合、月返済金額も1万弱増える位だから。
タマで床暖樹脂サッシ入れて高断熱仕様にするとか色々考えたら一条工務店にした方が手取り早く感じるけど。
流石に高額大手ハウスメーカーの坪90万とか100万の家は比較対象にならないと思うけど。

>>10337 通りがかりさん

そういうのを価格帯が違うっていうんだよ。
タマでオプションたくさんつけて、しかも30坪という小さめな家でやっと300万の差なんでしょ？

>>10338 匿名さん
このスレは何のためにあると思います？？

スレが出来た時の趣旨は下記。
＞一条工務店とタマホームでまよってます。どちらを選べばいいですか？予算の都合上このふたつ以外は考えてません。
価格差が有る現在は此処のスレの存在価値は無い。

>10338

一条はほとんど30坪前後の狭小住宅じゃん。

少人数世帯が増えてるから平屋が人気になってる。
無駄に広い住宅は害、空き家の元。

同じような値段ならタマを選ぶ理由が無い。
安いからタマを選ぶんでしょ。

>>10343

空き家は住人が死ぬか老人ホームに入って空き家になるだけで、家のサイズは関係ないような・・・

>>10343 匿名さん

今は少子化で子供は居ても1人から2人、3人4人が多いですからね。
昔は5人兄弟なども普通でしたから。
そう言った意味で昔程家は大きくなくて良くなった。
2世代同居も少なくなり老後に大きな家で老夫婦2人暮らしも辛いでしょうね。
我が家も色々考え45坪の家を手放し30坪の平屋を建てました。
2人暮らしなので必要充分の広さと平屋ですので快適な生活が出来ています。
今建築検討中の方は4人家族程でしたら30坪の平屋でも充分広さも足りますのでお勧めです。

>>10344 匿名さん

その発想では安かろう悪かろうですね。

>>10347 名無しさん

違いますけど…

>>10342 匿名さん

そんなことないと思いますけど。

仮に30坪だったら10万以上の差が出ると思いますけど。

どちらにしろ坪単価が10万以上の差があるのに、比較してることが分からない。

>>10349 匿名さん
そうですかね？
タマと一条は比較対象になると思いますけどね。
自分は一条より20万から30万高い大手ハウスメーカーと一条工務店を比較対象にしましたけどね。
結局一条工務店は断りましたが。

夫婦２人家族で2LDKの場合

同じ間取りで狭いリビングや狭い寝室より

広いリビング、広い浴室、広いトイレ、広い玄関などのほうが良い。

都市部の場合、土地代が支配的だから広い家が建てられるかどうかは
ハウスメーカーがどうかより立地に大きく依存します。

駅から遠かったり崖地だったりして土地が安ければ
その分を建物の値段に割り振れて坪100万円の大手HMでも広い家を余裕で建てられます。

>>10353 匿名さん

そんな当たり前のこと言われても、、

坪単価100万オーバーの土地を買うのはお金の無駄遣い。

ハウスメーカーマウントなんてしてるのは田舎者ってことだな

オレも都心の臭い汚い空気の中の狭い土地と家に住むくらいならマンション買うかな。まぁ郊外の土地の方がいいけど。

首都圏だと、郊外の空気な綺麗な一種低層ですら坪100万円以上するんだけど・・・
都心に近いと閑静で治安のいい一種低層は坪500万円とかだよ。

>>10358 匿名さん

？？だから何なの？

坪単価100万オーバーの土地を買うのはお金の無駄遣いでも何でもないってこと。
逆に首都圏で坪100万円以下の土地なんて難ありの物件ばかり。

土地は減価しないし、好立地ほどその傾向が強いから
むしろ建物に無駄に金を掛ける、広い土地、家を買うほうが無駄遣いだと思うわ。

首都圏に住まなければ良い。

首都圏以外でまともな収入の仕事があればいいんだけどね。

地方なんて公務員が高給扱いされるくらい絶望的なんだぜ？
恐ろしくて住めないわ。

>>10351 通りがかりさん

おー！
言いましたね！
30万も坪単価が低いのに一条が比較対象になったんですね。それほど一条がよかったですか？

では、タマが一条と比較されるほどいいところはどこなのでしょうか。


このスレが立ち上がった頃は同じぐらいの価格だったみたいですが、今では差があります。
価格以外で何の魅力がタマにあるのでしょうか？

>>10363 匿名さん

一条は施主にこの人みたいな嫌な人間がいる。

>>10351 通りがかりさん

結局どこがダメで一条を断ったんですか？

>>10363 匿名さん

価格が違うのですから、この人の言ってる「価格以下で…」という条件で聞く意味ないですよね。 性能が違うから価格も違うのに、敢えて価格以外でと条件を付けないとタマホームと比較できない辺り、この施主の自信のなさがあらわれてますね。
ウチの場合ですが（タマホームではないですが一条をやめた理由として）
ミルフィーユ
火災のリスク
電気に依存しすぎ
デザインダサい
住設が自社製
床暖魅力感じない（暖かい地方なので）
担当の営業さんに魅力がなかった
くらいです。
あとこのスレ見てて一条施主が他メーカーの施主の暮らしのことを「前時代的な云々」みたいな小馬鹿にするような言い方していて一条施主が本当に愚かでダサい人達に見えてしまいました。（もちろん普通の施主さんもいると思います。うちの近所におみえですし。）
自覚あるとは思いますが、このスレの一条施主達は自ら一条のイメージと評判を下げてますよね。

>>10366 匿名さん

一条やめた理由は本当にそれですか？
後付けではないですか？

そこまでやめた理由があるなら普通検討の対象にもならないと思うんですが…。
床暖に魅力ない時点でよくモデルハウス入りましたね。
むしろ謎です。

>>10367 匿名さん

ウチが一条をやめた理由に、貴方が謎を感じるほど関心があるとの方が不審ですが。

最初は展示場の家に何も知らずに何社も足を向けました。一条の床暖についてさえ知りませんでしたよ。そしたら知人が一条で検討していると聞いて色々話を聞きました。 かなり早い時点で営業さんには断りを入れたのですけどね。

>>10368 匿名さん

結局その知人も他社で建てました。一条さんは値段が上がるからその前に今すぐ契約しろとかなりしつこかったらしいです。まぁ仕事熱心なのは悪いこととは言い切れませんが…

>>10368 匿名さん

一条が嫌いだからそこまで調べたんでしょ？たぶんやめた後から知ったことまで書いたでしょ？

1回展示場に入ったら床暖ってわかるでしょ？その時点で候補から普通は外れる。

あなたがやめたら理由なんて興味ないけど、一条のネットで知ったような悪口を書いたようにしかみえない。

悪口ではなく、事実

床暖は一条以外にもありますが？ただ一条はその床暖が自慢みたいですね。床暖をすごくアピールしてますもんね。（そう言えば今の家にも床暖付いてました。ほんの数回しか使ってないのですけど）床暖には執着はないな。そう考えると他社は床暖があっても候補からはずしませんでしたね。他の魅力が勝ってましたから。
それから一条の家は好きでも嫌いでもないですよ。貴方のようなほんの一部の一条施主は見苦しくみえますがね。 あ、返事はいりませんからね。貴方みたいな思い込みでネチネチ絡んでくる人のこと相手するの苦痛なんですよ。もう寄ってこないで下さいね。

>>10367 匿名さん

結局、この人が一条をやめた理由の一部が後付けかどうか聞くだけかいな？ 内容については至極ごもっともとしか言えないの？

エコキュートのお湯って引用不可と聞きますが普通にそのまま飲んでるけど大丈夫って方いますか？

>>10373 匿名さん

内容については興味ないな。
一条施主じゃないし。一条施主なんて一言も言ってないのに一条施主はみっともないと言っていら方が歪んだ見方と思います。そんなに一条が嫌いなんだなって思う。

ただ、やめた理由の一部が絶対後付けだし、そういうのをやめた理由として書くあたりが卑怯というかカッコ悪いというか。仮に本当にやめた理由があそこに書かれた全てだとしたら相当一条の好きなところがあったってことですよね？じゃなきゃあんなに嫌なところがあるのに候補として残ってないですもんね。
私なら2個、3個も嫌なところでたらもう候補から外れて調べもしないけどね。

相当一条が好きだったみたいですね。

>>10375
>>10372さんはそういう決めつけが気持ち悪いんじゃないですか
別に一条が好きじゃなくても自宅を建てた人なら他社も気になると思います
一条推しの人のなかには出典を出さずにあたかも世間一般的な情報かのように情報だしてくる人がいますがあれも相当気持ち悪いです

つまり自宅を新築した人は他社の家も気になるからいろいろ掲示板を見て回ります
一条の掲示板は自分が見聞きしてきた事実と違う、他社のことをやたら見下してて不愉快、会社側の書き込みっぽくて気持ち悪い、という理由で書き込む人が一定数いると思います
一条が好きだったとか妄想がひどくて気持ち悪いですね

>>10374 匿名さん

飲用しても大丈夫と思いますよ。
むしろ一度高温にしているから水道水より良いかも知れない。
法律の基準上タンクに一度貯めた水は貯水タンクみたいに点検など出来る構造で定期点検しないと飲用出来ない事になっています。
マンションなどの貯水タンクと同じですね。
ただエコキュートはタンク内の点検出来ないし現実飲用の為の定期点検を実施するのは難しいものです。
数日放置したお湯は辞めた方が良いでしょうが普通に使っているぶんには問題ないと思います。

>>10377 名無しさん

新築したのに他社が気になって掲示板を見て回ることはありません。
それはネット掲示板中毒です。
お気をつけください。

>>10377 名無しさん

オレは新築した後も他社の掲示板見て回る気持ちわかるよ。