一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

>>10235 通りすがりさん

私は標準とは言っていませんが。

どのハウスメーカーも標準で比較して何の意味があるんですか？
タマの安くてしょぼい標準と一条を比較しても意味ないし、さらにミサワと比較しても意味ない。
一条の見積もりはもちろんオプションもつけているし、ミサワと同等ぐらいのグレートにしてる。

タマでグレードアップしたら一条の標準レベルになるんですか？ならんやろ。
いくら檜使ってるからってそれ以外がしょぼいし、目に見える設備がしょぼすぎる。へたしたら建売よりひどい。

>>10233 匿名さん

土地も含めないとね。
価値があるのは家ではなく土地ですから。
土地優先で選ぶと一条買えなくなる家庭もあります。
土地2500万　タマ2000万　外溝200万　諸経費含めると5000万　5000万の予算だと一条買えません。

タマの家だけど今年初めて梅雨を迎えます。
エアコン除湿して寒くなったから切ったけど、かなりの時間快適湿度が持続されますね。
アパートより数倍満足度高いです。

>>10241 匿名さん
だから上で標準仕様の税別建物価格って説明してるのに貴方が一条はそんなに安く無いって消費税、オプション含んだ金額言って来るからでしょ。
そんなに一条の坪59万が知られたくなくて全て含んだ高い金額を言いたいんですか？
ミサワと同等の見積りなんてオプション数も違うし無理でしょ。
私が見積り取った同じ坪数の家で一条のi-smart坪59万、ミサワの規格住宅のスマスタでも標準で坪68万、タマを馬鹿にしてますが私からすれば一条の種類の無い安いタイル、低コストの屋根、建物形状といい一条もよっぽど建売レベルに毛が生えた程度にしか見えませんが…

>>10241 匿名さん
あんたも初め何やかんやでミサワとの見積り比較してたやん！

>>10244 通りすがりさん

一条施主さんは自分達は高い家を建てたと思いたいんです。 可能な限り高性能で高額だというアピールをしたがるんです。

>>10246 匿名さん

でも格上の一流メーカーと比較することはしないで格下のタマホームと比べて安心したいんです。このスレにはそのためにきてるんです。

久しぶりに盛り上がってるな
やっぱりここはタマを安いとバカにして
一条をクズ木材とけなすのが一番盛り上がるようだな

上段　杉　桧　-- タマ
下段　ベイツガ　ホワイト　米松　-- 一条

>>10244 通りすがりさん
消費税含んでるなんて言っていませんが…。

>>10245 匿名さん

すみません。
私は一条施主とも言っていませんが…

>>10251 匿名さん

なにを今更…

>>10252 匿名さん
今更と言われても、一条で建てました！なんて言ってませんよ…
一条とタマを比較する理由ってなんですか？って聞いただけですが。

一条工務店で建てる長所ー安い

タマホームで建てる長所ーとても安い

>>10248 匿名さん

この写真じゃ条件が分からなすぎる。
建材として使われているWWは薬剤処理がされてるし、白蟻被害はない。

>>10255 口コミ知りたいさん

最下層のクズ材を薬剤処理して使われても、オレはちょっと嫌かな。

>>10254 匿名さん

一条を安い！と思って建てる人ほとんどいないと思いますよ。安いと思えるなら他に安いと思えるHMは山ほどありますから。メリットではないです。値段にしては性能がいい！ならわかりますけど。

タマは値段以外にメリットがあるかは知りません。

選択肢が少ない以外に一条のデメリットってなんてすか？

左　杉　桧　-- タマ
右　ベイツガ　ホワイト　-- 一条

＞＞10258
快適にこだわりすぎて電気代が高杉。電気関係のメンテ代が他HMよりかかる。木が怪しい素材のため雨漏りが非常に心配、シロアリも心配。大した家でないのに俺は一条で建てたんだという誇りがある

ディスるのも良いけどさ、自分達の自信の無さの表れだよ。比較するなら一条より良いところを出して比較したら？
良い大人がマジでカッコ悪い。粘着質で気持ち悪いw

＞＞10261
俺のジャブ効いてるなｗｗ

>>10261 匿名さん

そんな度胸あると思う？ そもそも一流メーカーが、買えなかったから一条なんだから。

その大手で建てたものです。
坪102万くらいしました。
目糞鼻糞の会話になってませんか？
比較対象するのはおかしい。
坪単価が全く違い過ぎる。
躯体自体も違うし、仕様が全く違う家なので、全く解決にはなりませんよ。

>>10264 施主さん

もう少し自分以外の人にもわかるように考えてから書いて下さい。それともただの自己満足ですか？

比較されるなら、数値化されてはいかがでしょうか？

>>10264 施主さん

その通り！数値化されてはいかがでしょうか？

コストかけられる人は幾らでもかければいい。予算が限られてる人は優先順位を決めて必要なものにお金をかける。出来るだけかけない人もいるでしょう。
建てた家にとやかく言われる筋合いは無いし、実際建てた人の意見が聞きたいだけ。かまって欲しいのか知らないけれど自分が建てたメーカーの良さを詳しく教えてくれるかな

>>10264 施主さん
一流って何が？

>>10268 匿名さん
教えてもらおうとしている立場をわきまえてもっと丁寧に聞いた方がいいのではないですか？「教えてくれるかな」は礼儀知らずと言われてもしかたないでしょう。

タマホームと一条は客層が同じだから比較検討されている。

>>10259 匿名さん

よくみるねー。この画像。
家はね、ずっと雨晒しじゃないんだよ。
こんな比較何にも意味ない。

>>10272 匿名さん
でもどちらの方が優れているのか？一目瞭然でわかりやすいじゃないの。薬品漬けなんてねぇ

>>10264 施主さん

あれ？自分から言っといて数値化は？？

>>10273 匿名さん

薬品のなにがいけないの？
もしかして害があるほど入ってると思ってる？

>>10274 匿名さん

何故、一条と全く違うのに比較対象としているかがわかりません。
坪10万以上は、別格な物です。
アエダ？ローコストはあまり存じていませんが、同じ軸組みの躯体を採用している会社と比べられたらいかがでしょうか？
端から見れば、僻んて一条に、噛み付いているように感じます。

>>10264さんが普通に正しいと思うけど。

>>10276 施主さん
たぶん、10247さんのいう内容であってるんじゃないかな？
施主さんって名乗られてますがどこ施主なんですか？

私はたま比較対象にはなると思いますけどね。
今はローコスト住宅が普通になり一条工務店が高く感じますが昔で言えば普通の価格です。
むしろあの標準仕様で昨年見積りi-smartで坪59万でしたから安いとさえ思います。
性能なら一条、価格ならタマと言う比較だけになると思います。
調べた所1番売れているタマホーム大安心シリーズはオプションを色々付けて平均坪50万から56万になっているそうです。
それならあと坪数万出せば標準仕様が最初から充実している一条工務店にしようかと私ならなると思います。
まあタマでも予算いっぱいでオプション仕分けして坪46万とかに抑えている方もいますので、その方達はそうはならないでしょうが。
ただ一条を検討している人は高額大手ハウスメーカー積水、大和、ミサワ、住林、三井、スウェーデンとは比較対象にならないと思います。
注文住宅なら標準仕様で坪80万から、一条みたいに床暖など標準仕様も充実してないので。
高額大手ハウスメーカーはオプション数も膨大で金額も高くオプションで坪20万上がるとかもザラにあります。
そう言った意味でタマと一条は比較対象になると思いますけどね。

タマホームと一条工務店は永遠のライバルってずっと言われてる。

アイスマ2がずっと59万て言ってる人いるけど、何坪？随分と安いんだけど、いつからそんなに安くなった？

そもそも躯体が違うのに比べるとしたら性能ではなく、価格だけだと思います。ちなみにヘーベルです。

私もタマホーム、一条、スウェーデン、積水ハウス、ダイワハウス、ミサワなど展示場に行って説明をしていた抱いて、感じたことは各社を比較する場合は、先ずは躯体の構造や価格が初めにくると思います。
同じ躯体であれば、性能を比べるのはわかります。
極端な話ですが、鉄骨と木造を比べるのと同じです。
同じ鉄骨でも、重量鉄骨や軽量鉄骨、軸組み、ラーメン構造など様々です。

躯体と価格の2つが同じ会社比べられた方がいいですよ。

>>10279 通りがかりさん
各個人、各家庭で違うと思いますよ。
うちはタマなんてローコストで見た目も安っぽくて、古い感じのする家はそもそも対象外。
一条、ミサワ、積水、ハイムで検討しました。
ただ、うちは共働きでもないし蓄えもないし無理することも嫌だし性能で気に入った一条にしました。坪80万で36坪。田舎なので土地も安く1200万/62坪。外構、諸経費含めて4300万ぐらいだった。坪5万は高くなるミサワなど、約300万違ってくるので悩みましたが生活が窮屈になるのが嫌なので…。
ただ、それでも安いタマはうちでは話題にすらならなかったです。
共働きは家計的には羨ましいですが、子どものこと考えるとうちはこれがベストな気がします。

ところで一条が59万と言っている方いますが、オプション外してもそんなに安い価格になりません。
グレードダウンしていないでしょうか？

2年前でこの位だった。今は坪2万は上がってたかな？
坪59万は無いですね。

我が家も最初は一条検討してたけど奥さんのタイルダサいありえないの一言で検討から外れてしまい、工務店からの結局タマホームになりました。
オプション盛って坪56万/41坪。
土地が1700万の外構350万その他の諸費用で4500万です。

>>10283 匿名さん

土地が安すかったから一条買えたんですね?おめでとうございます。
私のところでしたら62坪　2000万前後ですかね。タマホーム買えるか買えないかギリですね。

>>10283 匿名さん

一条が見た目の話するなんて笑っちゃいますね（笑）

>>10282 施主さん

この人まだ言ってるんだ。

そう？純和風の軸組もツーバイフォーもやってるけど、タマって軸組だけでそんなに意匠が良いシリーズあったっけ？

>>10286 名無しさん
62坪で2000万円って恐ろしく安いですね。

うちの周りでその広さだと容積率の低い一種低層でも7000万円くらいはしますね。
都心に近いと億は軽く超えます。

>>10290 匿名さん

恐ろしく安いんじゃ無くて、普通だよ。
上物比べる処だよここは。

土地は場所によって違うのは当たり前で、そこ比較してくる人はただのマウンター

>>10289 匿名さん

この人はいつものアンカーつけられない人ですね。

>>10290 匿名さん
7000万なら今さっきの一条で建てた人、何も買えないですね。
収入の地域差もあるでしょうけど

>>10290 匿名さん

空気の臭い悪い狭い所だよね。

>>10294 匿名さん
一種低層で最低敷地面積制限もあるので、狭い家は無いですよ。
タマホームみたいな安物の家も見ないですね。

>>10295 匿名さん

でも一条はあるんですよね？なら残念ですが大したことないかと…

62坪が7000万ならそのへんの庶民は30坪程度の狭い土地に3500万くらいの価格かな。35坪で4000万ってとこかな。

また俺の家は高いぞ自慢はじまりましたね。
一条施主の特徴ですよね（笑）カッコ悪い。

タマの使用木材証明書見てみたいけど、アップ出来る人居ます？

また自作自演の準備ですか・・・
カッコ悪い

>>10299 匿名さん
それっていつから発行してもらえるようになったんですか？うちはなかったような。

>>10301 名無しさん

ホームページに記載がありますが、わざわざ解像度下げで見れなくしてあるんです。現物を見てみたくて。

>>10286 名無しさん

だから言ってるんじゃん。
タマ買えるかどうかのギリギリなんでしょ？
だから一条とタマを比較することがナンセンスなんだよ。

土地の値段が違うのは当たり前。

仮にうちが土地の高いところだったら一条は無理。

タマホームって梁とか棟木等は外材使ってたりするんだね。

家はタマホームですがホワイトウッド使ってますよ。
(雨ざらしの庭にね)
あの写真見てシロアリや雨のせいですぐ朽ちるか心配です。
朽ちてもホームセンターでまた買えば安いのでいいんですけどね。シロアリ呼び寄せそうです怖いです。

>>10305 名無しさん

庭にホワイトウッドってどういうことですか？

>>10304 匿名さん
国産は85%くらいじゃないの？
一条は？？

>>10307 名無しさん

国産は71％位だっけ？
檜はその中の一部だよ。証明書見れば書いてない？

>>10308 匿名さん

管柱とかは杉みたいだけど、梁や桁、棟木などには外材使っているみたいだね。

集成材の杉って圧縮強度が弱いし、節も多いから、あまり品質は良くないものが多いよ。

>>10305 名無しさん

今は工務店も含め、ホワイトウッドに使われる樹種を使ってないところは、ほとんどないんじゃないかな。何かしらで使ってるよ。

>>10308 匿名さん

少し前より比率下がった？？

>>10309 匿名さん
外材も色々ありますがホワイトウッドですか？

>>10312 名無しさん

最近はどうか知らんけど、そうじゃないの。分かってて聞くなよww
記憶力無いの？(笑)

>>10306

ホワイトウッド2ｘ4材で作った木製のチャリをとめる物です。いわゆるＤＩＹでホワイトウッドを使っただけです。

>>10305 名無しさん

屋根があれば、簡単に腐ったりはしませんよ。うちの自転車置場は10年以上経ってますが、腐る気配はありませんね。

>>10313 匿名さん

ちがうよね。この人何も分かってないなら絡まなきゃいいのに（笑）

ツーバイなんだから、木材の種類なんてなんでも良い。

>ツーバイなんだから、木材の種類なんてなんでも良い

木屑を固めたMDFを使うハウスメーカーもあるね。厚みのあるダンボールでも濡れなければ大丈夫かも。

壁内結露や雨漏りは生じない前提だから、どんなものでもOKということになるのかな。

一条工務店の使用木材はホワイトウッドだかSPFだかでランクのあまり良くない木だけど加圧注入してるから安心みたいなこと言われたんですけどど、一方で加圧注入されてない所が多くて危険とも聞きます。実際のところどこまで加圧注入されていてシロアリ被害や腐食などからの安全性はどうなんでしょうか？

>>10319 匿名さん

ここで聞いても誰も知らないでしょ。
シロアリ被害の報告ゼロなんだから効果有るんでしょ。

>>10320 匿名さん

え？ 一条施主の皆さんは加圧注入の詳細知らないんですか？

顧客満足度が高いハウスメーカーは加圧注入ですよ。家建てるときに調べませんでしたか？使用しているハウスメーカーは増加しており、特に珍しくありません。
住林の営業とか勉強不足で防蟻材が危険とか言うアホがいますけどね。危険薬剤が使われていたのはかなり昔の話しです。
緑、赤、茶など、薬品は数種類ありますけど、調べれば複数社が出てきますよ。

>>10321 匿名さん

すぐに釣られるなよ。

>>10322 匿名さん
それで、一条工務店ではどこに加圧注入を施していてどこにしてないのでしょうか？

>>1406 匿名さん

これって、本当ですか？

>>10324 匿名さん

ググれよ。出てるよ。

>>10324 匿名さん

施主としては触れて欲しくない問題。施主は誰も答えたがらないよ。ここはそういうスレ…
>>10326 見てみなよ、わかりやすいだろう。

>>10327 匿名さん

釣られたからって煽っても無駄だよ。

海外では薬剤処理しないと家建てられなかったりするの知らないでしょ？
どちらがスタンダードか知らないんだよ。
シロアリって日本だけじゃないからね？地面から1メートルは何らかの防蟻対策しないと違法だしね。まぁ基礎パッキンとかでも通るけど。檜だからシロアリ被害受けないってのは無いからね。
あんまり受け売りを信じないで、5年目か10年目の防蟻費用準備しておいた方が良いですよ。

顧客満足度1位のメーカー見てごらん薬剤処理してるから。輸入住宅とか普通だよ。

もう少し勉強しないと後悔するよ。

太陽光発電プラス蓄電池は必須になりつつあります。

>>10328 匿名さん
どこのメーカーの話しをされているのでしょう？一条工務店の加圧注入に（施工が十分ではない）不安を感じたので具体的な内容を聞いたのですが…

>>10328 匿名さん

どこのハウスメーカーの話してるの？もう少しよく読んでからコメントしないとアナタが恥かくだけだよ。

あえてアンカー付けないで書くけどさ…

どうしてそんなに必死に食い下がるの？加圧注入したら木材の芯にまで染み込むと思ってるの？グレーに色が変わる位まで待たないと浸潤具合は分からないよ。
土台のスケアは浸透してると思うよ。
多分柱材で騒いでるんでしょ？あれは比較的表面しか染みてないと思うよ。何の問題も無いけど。防蟻してないメーカーより確実にいいよ。薬剤防蟻しないと海外では建築すら許されませんからね。
断熱もそうですが、住宅後進国らしいですよね。

＞海外では薬剤処理しないと家建てられなかったりするの知らないでしょ？
燻蒸処理での事故死が多いらしいです。

>>10332 匿名さん

はっきりアンカー付けて書くけどさ…
もうやめた方がいいですよ。恥の上塗りです。

この2社で比較する事なんてあるのか？
価格帯が全然違うでしょ。

ここで一条の防腐や防蟻対策聞いても役に立ちませんよ。ここの一条施主は一条に都合のいい情報以外は目と耳を塞いでなかっことにします。
そして 引き合いにタマホームの防蟻対策に話すり替えてタマホーム貶して終わりです。ググった方がいいと思います。

>>10335 匿名さん
そお？
人によっては比較対象になると思うよ。
タマでオプション盛った金額と坪10万位の差だから30坪の家を希望してる人だったら300万位の差額でしかない。
300万増で住宅ローンの場合、月返済金額も1万弱増える位だから。
タマで床暖樹脂サッシ入れて高断熱仕様にするとか色々考えたら一条工務店にした方が手取り早く感じるけど。
流石に高額大手ハウスメーカーの坪90万とか100万の家は比較対象にならないと思うけど。

>>10337 通りがかりさん

そういうのを価格帯が違うっていうんだよ。
タマでオプションたくさんつけて、しかも30坪という小さめな家でやっと300万の差なんでしょ？

>>10338 匿名さん
このスレは何のためにあると思います？？

スレが出来た時の趣旨は下記。
＞一条工務店とタマホームでまよってます。どちらを選べばいいですか？予算の都合上このふたつ以外は考えてません。
価格差が有る現在は此処のスレの存在価値は無い。