前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
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[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
うちは一条だけど、長期優良の申請書類に年間10万円の積立って記載されているしな。
営業も月1万円くらいは積み立ててくださいって言ってた。
世帯年収2000万ある人は掲示板に書き込んだり張り付いたりしません。
樹脂サッシと木製サッシはアルミサッシに比べると劣化しやすい。
サッシの劣化より、結露で躯体の劣化の方が怖いけどな・・・
窓の結露や壁内結露はサッシの性能より24時間換気の性能差の方がウエイトはかなり大きいですよ。
換気性能が低いと樹脂サッシでも普通に結露するしアルミ複合でも換気性能が良ければ結露はしない。
アルミサッシが優れている点は価格以外あるのですか?熱伝導がいいから結露しない?
>>10190 匿名さん
それは耐久性と強度、見た目でしょう。
アルミは樹脂や木サッシに比べて強度があるから耐久性は良い、フレームを細くしてガラス面積を増やせる、開閉が樹脂サッシに比べて軽いなどメリットは結構あります。
熱伝導率が良いから結露するのですよ。
ですからせめて複合サッシが良いかと思います。
結露が怖いからトリプルにしました。
タマホームです。
結露するかどうかは機密性も影響するでしょう
換気効率とは換気回数のことですか?
アルミ樹脂の複合サッシがbestってこと。
なるほどふさわしくないものが高い家には採用されているのですね
最近の家で水がタラタラたれるほど結露しないでしょ。
窓際が寒いかどうかが重要なんだと思ってました
>>10197 匿名さん
回数は決まっているのですが気密性や換気システム、特に換気計画設計に依存します。
換気性能が悪いとどんなサッシでも結露します。
全熱交換型第1種24時間換気システムなど高価なシステムを組んでも停止したり清掃せずに稼働させて一条工務店で樹脂サッシもいつも結露させていた無頓着な友人もいます。
その友人宅はいつもびしょ濡れで拭きあげが大変だからそのままにしてると言って換気などと関係あるとか思ってもいなかったですね。
>>10202 匿名さん
窓に着目する方は多いですがキッチン横の勝手口ドアと玄関ドアが低断熱になっているお宅がかなりあります。ドア際も大事ですよ。
勝手口だけかなり結露していたり夏場暑かったりとサッシフレーム部分が窓より太いので影響はかなり大きいです。
私は高断熱勝手口ドアは高いので付けませんでした。
>>10205 匿名さん
塩ビだと思いますが。
アルミと違って腐食性が無いです。
既に国内でも30年以上の歴史があり、北海道の新築ではほぼ100%の採用率です。
何ら心配する事は無いと考えられます。
>>10205 匿名さん
私は樹脂サッシを推奨したコメント1回もしてませんよ。
紫外線量の少ない寒冷地なら良いと思いますがトータル的には複合サッシが良いと思います。
プラスチック系の素材は熱と紫外線で劣化します。寒冷地と温暖な地域とでは紫外線量も2倍は違いますので北海道での実績はあまり参考にならないかと。
まあ考え方もそれぞれでしょうけど。
一条は標準装備がものすごくじゅうじつしており、オプションはあまり必要ない。
それで坪単価60万前後と安いので、コスパ最強でお得感満載。
だからよくうれている。
タマホームで一条仕様にすると坪単価60万はオーバーするんじゃないかな。
>>10207 通りすがりさん
嘘は良くないですね。
紫外線量が多いのは高地の長野県で、温暖地域ではありません。
熱影響と紫外線による影響をまずは分けてお考え下さい。
気温が高い=日照時間が多い=紫外線量が多いではありませんので。
>>10203
>換気計画設計に依存します。
換気設計の何が悪いのですか?
換気回数が規定数なら良いのではないですか?
>換気性能が悪いとどんなサッシでも結露します。
換気性能が悪いとは具体的にどのような現象ですか?
全然違うので比べるのは難しいですが、タマホームに10キロのソーラーパネルと、オール床暖房、一条と同じトリプルガラス、断熱材などを考えると高くなると思います。
ツーバイフォーにすると断熱効果は上がるし、軸組みの場合は、その分断熱材を増やさなければならないから、
割高になると思います。
トリプル樹脂サッシと防犯トリプル樹脂サッシは別物だって意識が無いんですよね。
値段全く違うんですが、防犯トリプル樹脂サッシって合わせガラスで、ガラス4枚分ですからね。これだけでアホみたいな値段するので、それだけで価格小さくなりますよ。
どのハウスメーカーでも標準仕様が大量発注されているのでコストは安くなりますが、タマホームと一条では標準仕様が違いすぎて比較できません。例えば一条で断熱材をタマホームと同等にしようとする人はいないでしょう。
トリプル樹脂サッシと防犯トリプル樹脂サッシは別物でコストも違いますが、そもそもトリプルである必要性は施主が決めることです。必要のない人には過剰な仕様。タマホームの施主からすると一条は過剰な仕様の塊かもしれません。
本来一条と比較するのなら三井ホームやハイムの木造あたりが適当でしょうね。
>>10217 通りがかりさん
その質問意味有ります?
タマに太陽光パネル造らせたら安いの?
防犯トリプル樹脂サッシ造らせたら安いの?
とか聞いているような物です。
同じじゃ無いから両方とも選ぶ人がいて、それぞれの価値があるのだと思います。
>>10218 匿名さん
そんな当たり前のことを言われましても
…(^_^;)
上の方で「タマホームで一条仕様にすると坪単価60万はオーバーするんじゃないかな。」なんてこと書いてあったもんですから、同じことですよね。あ、返信いりませんので。
一条は自社のオリジナルだから安いね。
タマホームに一条の安さは真似できません。
タマホームは鉄骨のローコストをはやく出せば良い。
このスレ初めてみました。
なんで一条とタマが比較対象になっているのでしょうか。
購入層は全く違うと思うんですが。
一条とミサワ
一条と三井
一条と積水
とかならまだしもなぜタマ?
一条を購入する人はタマと悩んでないと思います。タマを購入する人は一条のデザインが悪いとか、選択肢が少ないやらで一条を選んでない気がします。どちらかというと一条を選ばなかった理由でタマを選んだ理由ではない。
タマでできることはミサワや住林でもできると思うんですが。
>>10225 匿名さん
比較されている大手ハウスメーカーですが注文住宅ですとタマホームと一条工務店以上の価格差がありますよ。
上記三社の注文住宅での契約平均坪単価は建物本体税別価格で坪100万超えてますから。
私の昨年の見積りは共に標準仕様でタマ大安心坪43万、一条i-smart坪59万でしたから。
上記大手は積水、ミサワで標準仕様でも坪85万から90万です。
タマホーム好きな人は構造材が杉や檜を使っていて一条より優れていると思っていて、さらには価格が安いから一条と比較しても負けるところはない!って思っているだけ。実際は比較してみようもないのだけどね。