前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
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>>10120です
勘違いされてしまったかもしれませんが、>>10120は>>10033さんのプライド高すぎて妄想に頼るしかない書き込みに呆れた>>10034さんの書き込みに同意した書き込みです
もともとの疑問に戻りますが、太陽光発電の影響を除くと一条の家は他のメーカーより電気代が1.5倍から4倍くらい高いようです
電気代に加えて定期的なフィルター交換や設備交換など電化製品に頼ることによる金銭的デメリットも多額です
施主の方は自分たちは先進的な暮らしをしていると他社の施主さんを小馬鹿にされていますが、今後も一条のスタイルはニッチで主流となることはないでしょう
世間的に見れば「温暖化防止のため全世界が省エネに躍起になっている中で、電気代やメンテ代を完全無視して自分たちだけが快適になる暮らしを追求している困った人たち」であり、決して「先進的な生活を先取りしている時代の先駆者」ではないのです
そこを理解してわきまえた発言をしないと、一条施主の方々はまた衝突を繰り返すことになりますよ
一条施主は他メーカー施主様相手にわきまえた態度をとれとの事ですか(笑)快適を追求して何が悪い?快適な生活をおくるために人類は火を使い電気が生まれてきたんじゃないのか?電気使って何が悪い?その分お金払ってるし自分でも発電してるわ。メンテナンス代も何が悪い?車も1台はPHVの車だし。自分が偉いとは思ってませんがわきまえろ等と言われる筋合いは無いですね。
私は性能はそこそこ快適だったら良いから制約が多くて注文住宅と呼べない程にしかならなかった外観も色違い安タイルでほぼ一緒にしかならないし一条は辞めて他社ハウスメーカーにした。
光熱費も今月も7000円以下で一条より安いし見た目も良いしでとても満足してる。
一応先に言っときますが電気代とか何もケチって無いですよ。
あの標準装備で私の昨年取った坪60万なら安いですが。
建物本体のみ税別です。
>まずは数値の情報ソースを示しましょう あなたの書き込みはコメントする価値ないです
アンチさんに多いのは思い込みの書き込みなので全く価値無いです。
危険というだけで具体的数値ありました?
あなたの書き込み通りならアンチさんの書き込みが無価値という事です。
>太陽光発電の影響を除くと一条の家は他のメーカーより電気代が1.5倍から4倍くらい高いようです
根拠は?
どういった条件で測定した結果ですか?
もしくは理論的に計算で求められる話でしょうか?
そして、それはどこに書いてありますか?
本日も暑?ございました。
我がタマちゃんハウス18時に帰宅したところ1階27,6度、2階26,9度でまた2階のほうが凉しゅーございました。
近所はエアコンを付けてらっしゃいますが、タマちゃんハウスは窓を開けたら涼しい風が吹き込んできます。
家は性能タマホームです。
まずは売り上げでタマホームを越えてみせろ
>>10124
わきまえて、は言葉が厳しすぎましたかもしれません
配慮して、と言い換えさせていただきます
お伝えしたいのは、電気代が安くて冷暖房をあまり使わない暮らしは決して「前世代的」ではなく、一条施主の方はそのような発言を控えられた方がよい、ということです
冷暖房を極力使わず、省エネで快適な暮らしはむしろ時代が求める暮らしとも言えます
FITもZEHも温暖化ガス削減のための国の助成策で、国民の税金を原資とします
一条の提案する暮らしは、言わば税金を使って自社に有利になる差別化を図り、かつ国の温暖化ガス削減政策に貢献しない暮らしです
消費した電力分は太陽光で発電する、というご意見もあるかもしれませんが、消費と売電の金額が同額となるくらいの場合でも、FITは買取額に下駄を履かせているので消費電力量は発電量を上回ります
快適さの代償に大量の電力消費が必要な一条の家の暮らしは、最先端というより時代に逆行しているとすら言えそうに思います
だからといって電気を使わないでとか、前世代的とか言うつもりはありません
一条の家は電気設備を使って環境調節する家なので、電気を使わなかったら生活するのが大変だと思います
問題なのは国の政策を悪用した一条工務店であって、施主でないことは分かっていますので、そこはお互い気遣いではないかと思います
そういうことを踏まえて、一条の施主の方には消費電力の少ない他社の施主の暮らしを「前世代的」とか「ケチ」とか言って欲しくない、ということを改めてお伝えしたいと思います
>>10135 匿名さん
・売上高比較
一条工務店 4065億円
タマホーム 1679億円
https://www.ichijo.co.jp/corporate/outline/
https://www.tamahome.jp/company/ir/upload_file/m005-m005_02/1419_20180...
ダブルスコア以上の差を付けられてますが・・・
>>10136 名無しさん
この人ヤバい人でしょ。
前近代ってここ5年や10年の事にまず使わないよ。一世代前なら分かるけど。
初めに、熱中症対策が叫ばれるなか、エアコンを使用するなと言うのは老害以外の何者でもないです。スポーツをして水分を取るなと言われていた昭和時代のレベルの話です。
そしてFITは国の制度だけど受益者負担では?賦課金払ってないのかな?制度そのものから学び直した方が良いと思いますよ。
ZEHに関しても、一条はエアコンをZEH用に変更し、窓の配置を考えれば申請が通るスペックです。しかし設計期間が長く、多くの方がZEHを諦めて建築しています。
因みにタマホームはオーナーが発電するのではなく、問題となった九州地方で積極的にメガソーラーを展開していますがご存知でしょうか?
貴方言っていることは住宅ローン減税は税金が原資だから家を建てる奴は悪いと言っているのと同じですよ。
それと、悪用と書かれていますが、これは流石に不味いと思いますよ。
地方公共団体も循環型等の交付金や補助金を使って太陽光の設置や設備の更新を行っています。
もう少し制度等を学んだ方が良いと思いますよ。
シャッターのある家は本当に快適に過ごせます。
太陽の動きに合わせてシャッターを閉めていけば室内温度上昇を食い止めれます。
これがカーテンだけだとダメなんですよね。窓より外でどう太陽光線(直射日光以外も含む)を防ぐかで夏でも快適に過ごせるかが決まるんです。
家は性能タマホームです。
いがみ合い続けてください失礼しました。
太陽に合わせてシャッターを閉めるとはタマ施主らしい。
外付けブラインドを知ってますか高くてタマ施主には手が出ない?
>>10142 匿名さん
知りません。そんなカッコいいものがあるの??シャッターより耐久性があるなら取り替えちゃおうかな?。
タマホームはシャッター標準なんでーって言われたので付いてるだけです。(標準とはいえタダではない)
ちなみに金がなくてタマを選んだわけではないですよー。我が家は土地込み4200万ですー、借り入れは1500万ですー、年収は詳しく知りませんが先月の手取り40万ちょいですー、ボーナス手取りで昨年230万ですー、33ですー、
家は性能タマホームですー
間違えましたー訂正ですー
借り入れ1600マンですー
ボーナス手取り190万前後ですー
内訳夏50万冬60万春130万
私一条施主です。
建物価格2500万
土地500万
借り入れ2000万
世帯年収600万
>>10149 匿名さん
マジもん契約書と土地決済の出しましょうか?さすがにこれ以上はウザさが増しすぎるので止めときます。
タマちゃんハウスを建てた=貧乏の発想はやめていただきたい
土地込み4200万円は安いのをアピールしたいの?
うちは土地や解体費込みだと6700万円だわ。
>>10146 匿名さん
同じく一条施主。
・建物価格3000万円
・土地3700万円円
・借り入れ6600万円
・世帯年収1850万円
地域によって土地の値段が全然違うからなぁ・・・
>>10151 匿名さん
もち安いアピールですよwww
君オモローだね。
おいどん6700の提示されたやつみてみたいわー。
他に高級時計とかもってはるやろ?
それも見たいわー。
高いものめっちゃ好きやさかい、何でもみせておくれー
車でも構わんよー。
先行でベンツ2台日付入りで写真載せようか?総額1200万くらいかな?安いやつやから。ついでに最近好きなちょい高い時計付けてハンドル握った写真載せてもかまへんよー
オレの家は高い自慢しあってるの?もの凄くレベル低いね。
借り入れって言ったら聞こえがいいが、実際は借金。
6000万も借金するのは嫌だ。
結局は家の値段って土地次第だからな。
首都圏の人間にとってはどこのハウスメーカーで建てたかより、
駅からどれだけ近いか、都心にどれだけ近いかのほうが圧倒的にステータスに影響する。
釣られて情報開示してますね。ばかですねー
我が家は駅から徒歩5分。情報は公開しません。公開したら後悔しちゃう。
首都圏のひとは不便だね。
嘘だと思ってた人達が静かになりましたね。
海外に3日間行ってたけど、海外のホテルのユニットバスというか、あの浴室とトイレってのはいつ使ってもやだね。
床はビチョビチョになるし、湯船はゆっくりできないし、ウォシュレットもねえし、冷えと便秘が一気にくるね。
たまに外国にいくと、日本の住宅って世界最高峰だと、しみじみ感じるわ
一条施主の方々は話題が変わって急にイキイキし出したね。
私が来てなかったから静かに感じただけでしょう。
討論する価値もない話題だったのでスルーしてました。
先日の電気代の時もエビデンス示してしっかりとお話しさせて頂いたら逆に静かになってしまいましたが。
ここの書込は通勤時間帯に多く書き込まれており、リア充は土日にはあまり来ないと思いますよ。
つまらない事より家の事を話すべきです。
私ですよ。