シティテラス今福鶴見【契約者専用】

購入検討のスレはホントに検討なのか、ひやかしなのか、全く関係ないのか、荒れて面白くしたいのか、なんだかわかりませんからね。。まぁ事実このスレも誰でも書き込めるのでわかりませんけども・・・私は購入者ですが、ほとんど気にしませんよ。8日入居楽しみ。

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検討スレでは不評ですが 笑
買えない人のやっかみですかね

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比較対象に挙がるマンションはどれも、駅遠だったり二流ブランドだったりで比較にならない気が。
私は買ってよかったと思ってます(^^)
駅近、住友ブランドはやっぱり魅力だし、間取りは画一的だけど収納も多く実際の平米数より広く感じてます！
4/26入居で早い方と思ってましたが、４月頭の方もたくさんなんですね(^^)もうすぐですね！よろしくお願いします。

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確かに、、ウェリスなんて、駅歩9分となっているけど、めちゃ遠く感じます。近い、と言う人もいるので価値観と言えばそれまでですが、シティテラスでさえ、ちょっと歩くなぁ、みたいな感じなので。。比較対象ではないですね。。26日入居なんですね？ひと足お先に入っておきます^ ^よろしくお願いします！

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そうですよね。駅近、って最大5分以内を言う気がします。こんなこと、検討スレで書くと袋叩きにあいますが、、、

西側買った人いますか⁇いくらでしたか？

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地元からの引越しですが、ウェリスは歩くと15分かかりますね。電車利用しない人向けですね。
内覧会いきましたが、購入時イメージしていた感じと少し違うのが気になります。正面の印象が、植栽ではなく駐車場であること、エントランスがイメージより狭いことなど…植栽は木が育つとともに印象変わるものでしょうか？

せめてマンション前のガードレール部分がもうすこしスッキリしてればなあ(~_~;)

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確かにエントランス、思ってたより狭いかも^_^;

思ってたより良かった面はみなさんありますか⁇

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思ったところより良かったというのは一つもないですね。
街並みがゴミゴミしてるからなぁ。

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東には古ぼけた商店街、北側は昭和を感じさせる大型スーパー、西側は視界を遮るゴルフ練習場、極めつけは南に下水処理場…

ほんとになんでこんなところ買ってしまったのか…

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そこまでネガティブなことばかりでもないですよσ(^_^;)
大阪市内、どのエリアだって何かしらマイナス要素はあります。それが嫌なら北摂や宝塚や芦屋にいけばいい。
私がマンションで気に入ってるのは、あまり他で見かけないブルータイルの外観と、
バルコニーからの眺めです。南向きなので生駒山が綺麗に見えます(^.^)
お部屋の中、間取りも気に入ってます！

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そうてすね。
確かに外観は個性的というか、他のマンションにはない特徴ですね…

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お風呂がかなりお気に入りテス^_^;
ディスポーザーとかは、いまや当たり前かな・・・
オプションはほとんど付けませんでしたが、みなさんどんな感じですか？

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うちはまったくオプションつけませんでした。。
いろいろ気にはなっちゃいましたが。
私は間取りが気に入ってます。これは人の好みにもよるとは
思うんですが。
あとは収納が多いので助かります。
ゴミゴミしてるという印象もありますが、近くにいろいろあって
生活してみるときっと便利だと思っています。

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近くに住んでましたが、無い物を見つけるほうが難しいですよ^ ^しいて言うなら100円ローソンぐらいかな、、すべて徒歩で大丈夫な環境ですよ。

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これだけ売れ残ると引っ越しも混まなくていいですねー。

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売れ残ってると言ってるみなさんは、住友が竣工後1年かけて完売する売り方だとご存知ですよね？

ちなみに、住友以外の三井や三菱、野村といったトップクラスのデベはみんなそういう売り方ですよ。竣工より前に売り切ると、営業の偉いさんが飛ばされるんです。

ここは竣工時点で、目標より売れすぎていたので、ペースを落としているそうです。

ま、我々購入者には迷惑な話かもしれませんが、高い買い物ですから、そこまで調べて、納得して購入したいものです。

資産価値は住んでからの方が重要です。間違ってもマンション管理は管理会社がするものとか勘違いせず、管理組合員全員で、キチンと管理して、良い物件にしていきましょう！

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>37さん

その販売方式の場合は、入居開始後の空き部屋に関する鵜修繕一時金や、その後の管理費、修繕費はデベが全て負担するわけですか？
そして、それらの負担は購入者に転嫁されるのでしょうか？
竣工後だと設計変更や建具の選択もできませんよね。

誰も嬉しくないような気がしますが、そのような販売方式を採用するのは、なぜなのか教えていただけると幸いです。

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私も知りたいです。竣工後に一年かけて売る、ことが戦略か否かで、今検討スレで行われている議論は、なんの意味も持たない。売れ残り＝戦略、ということを理論的に教えてください。

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色んな意見がありますが、契約した皆さんで
良い環境にしていきましょう❗️

自分で決めた大きな買い物。
引越し楽しみですね！

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最初に断っておきますが、私は業界人ではないので、その点はご了承くださいね。
（色々な営業の方と話したり、不動産購入にあたって、学習して得た知識のみです）

ご質問にある、管理費、修繕費等の経常費はマンション管理開始以降はデベ負担になります。
管理準備金、修繕積立金も一定期間を過ぎるとデベが立替えます。
（一時費用は立替なので、購入者が現れたら、その方の負担ですね）

これらの費用は恐らく（いや間違いなく）販売価格に上乗せされていると思います。
そこを皆さんブランド代と言ってるんでしょうね。
実際、大手デベの物件だから欲しいという人は、一定数はいますし。

何故そのような売り方をするのか？

<購入者メリット>
・実際に竣工後の物件（外観 等）、部屋（内装、眺望 等）を見た上で、
　より納得して買うことができる。
　→青田買いで、「こんなはずじゃなかった」という人を減らしてあげられます。
　　眺望が悪い部屋も、実際に見て決断した人は納得性高いですよね。
　　ご指摘にあった通り、建具の選択ができないので、一長一短ですね。

<デベのメリット>
※前提として理解した方が良いのは、デベも事業として不動産業を営んでいますので、
　企業である限り、『適正な利益』を得ることを考えます。
　『適正な利益』を基に、次のより良い商品提供へつなげます。
　（過剰な利益を得ようと考えられると困りますが、そんな会社はライバルに淘汰されますよね）

・上記に明記した、実際にモノを見ないと買えない購入者を取り込める
　「こんなはずじゃなかった」という人がもたらす、悪い風評も減らせます。
・利益率の確保
　→早く完売したいがために、値付けが弱かったり（安いってことです）、宣伝のために
　 広告コストをかけ過ぎると、利益率が非常に少ない物件になってしまいます
　 （ちなみにマンション事業自体、元々利益率の低い事業なのです。）

中小規模のデベも、利益率確保はもちろん意識してますが、
売れ残りによる、大幅なロスコスト発生のリスクの方を避けたいのです。
マンションのような事業規模ですとそのリスクは計り知れません。
なので、中小規模のデベは、竣工前完売は絶対条件なのです。

あとは、大手デベの財力もこの売り方を支えているのでしょう。
大体、竣工時で7～8割売れていれば良しという考え方だそうですよ。

ちなみに何故『1年』かというと、竣工後1年を超えると、もう新築物件でなくなるからです。
新古物件になります。

私は特に大手デベだからという理由で購入してはいませんが、
他より何故高いのか？については、気になったので色々調べました。

従って、1年以内に完売していなかった時に、デベに文句を言いましょう笑
長文大変失礼しました。

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＞41さん
色々教えていただいてありがとうございます。
ただ、読む限りはその販売手法のメリットの大半はデベ側のメリットばかりだと思うのですが…。
確かに購入者側のメリットも書かれてますが、あなたをはじめ200戸超の既に竣工前に購入された方はあなたが書かれている購入者メリットを享受できていませんがそれは構わないのでしょうか？
結局竣工前に買った人達からするとデベのメリットに寄与するための金銭的負担があるだけですよね？
まさに批判されているのはそこだと思います。なぜデベの利益確保や風評被害を避けるために、購入者が余計な金銭的負担を負わなければならないのか。

その考え方(販売手法)が傲慢だと非難され、現実に支持を得られていないわけですよ。

それにしても、あなたが仰るようなカラクリを住友の社員さんが言うならともかく、購入者がそれに理解を示すというのはちょっと考えられないですね。

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あの~。ここは契約者のスレではないんですか？検討のほうに行ってください。

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＞４３さん

すみません。変なものを呼び寄せちゃいましたね。

契約者の方で「売れていない」と勘違いされて残念に思って
いらっしゃる方がいたので、少しでも誤解が解ければと思ったしだいです。
書き込みには気をつけます。

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＞44
(笑)
へんなものって。
自分で書いておきながらそれは少し失礼な態度だね。
せめてちゃんと反論してからにしたら？
42さんは真面目にレスしてるとおもうけど？
あなたがどう論理的に反論するのか聞きたいです。
言い負かされそうだから「へんなもの」扱いってのは、それはやっちゃダメ。
確かにスレ違いだけどそうしたのはあなたなんだから。
スレ違いを主張するなら39さんのあたりで言わないと。
書きっぱなしは卑怯だね。

ではどうぞ。

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42です。
へんなもの扱いって、、
しかも「もの」って、、、人ですらないっていう(笑)
まぁいいです。
確かにスレ違いなので、反論がある場合は検討者掲示板に書いておいてください。見に行きますので。

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あと気になったから調べてみたんですが、一流デベはどこも竣工後一年掛けて販売していると仰られますが、今週のスーモによると、いわゆるメジャー7と呼ばれるところで竣工後も売れ残っているのは住友以外では三井のパークタワー南千里丘だけでしたよ？
住友さんの物件は関西だけで３件も売れ残ってましたがね。

大手はどこも竣工後にわざと販売しているってのはどうも怪しい話ですねぇ。

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確かに失礼な表現でした。すみません。

反論も何も、スレを見て、少なからず「このマンションは
竣工したのに完売していない。自分は不人気物件を買って
残念だ」と思っている方がいるように思えたので、
私の知っている情報をお伝え(説明)しただけです。それで解決するかどうかは分かりませんが。

長文になるので割愛しましたが、既に購入済の200戸の方は
青田買いのメリットを享受していますよね？
内装や設備の選択ができる、眺望が良い部屋を確保できる等です。

デベも値段を釣り上げるだけのためにやってない(はず)です。
この物件でいえば、南棟の低層階や西棟は、目の前に
既存の建物があるので、購入者のリスクとなる部分に
ついて、現地販売にしています。

あと私の表現が悪かったですが、価格が高いのがブランド代のみみたいに見えますけど、
住友は外観やエントランスにはこだわっているそうです。
理由は、内装は購入者が後から変えれますが、外観は変えれない。
周りより良く見えれば、将来売るとなった時に少しでも
高く売れるかもしれないという考えです。
そういったところも値段が上がっている要素になってます。

私は議論するつもりはありません。理由を説明したかっただけなので、あえて契約者スレに書き込みました(それ自体が迷惑な契約者様いたらすみません)。
住友が嫌いな42/46さんは、契約者でもないので、特に引っかかる必要ないと思いますし、ここには書き込まないでください。

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48さんの書き込みは結局、大手デベが竣工後に売るビシネスモデルによって、青田買いする人にはメリットを享受出来てないのでは？ということの反論にはなっていないですよね。

要約すると、大手デベは自分たちの都合で竣工後に売るビシネスモデルを確立し、それに関わる費用は購入者全員に均等に負担している。青田買いをする人達は他デベ同様に選べると言うメリットはあるものの、費用負担をさせられている。竣工後の購入者は現地を見る事ができ、リスクは少ないと言うものの1部の費用負担をし、青田買いの人達にも負担を強いている。

でも、こういうことを言いたい訳では無いですよね？
今のままでは、上のように思われても仕方ないかと思います。しっかりと反論してあげた方が良いですよ！皆さんと貴方の書きたい真の事柄と想いを共有しましょう！

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スーモを毎週みてますが、大手ほどちゃんと竣工前に売り切ってますよ。
竣工後に一年掛けて売り切るのは一流デベに共通した販売戦略なんかじゃありません。
それは買い手にそっぽを向かれ始め、物件が売れなくなった住友さんだけの苦しい言い訳に他なりませんね。

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ここは契約者専用なので、それ以外の方は検討版でどうぞ！
別に契約者が満足してるんだから、それでいいんじゃないの？
なのに何で契約者専用掲示板まできて、目くじらたてるんですか？
何か住友に恨みでもあるの？

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これにてお開き！

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最短組？来週には入れるので楽しみにしてます。
売れ残り(売り切らない)は最初から営業も言ってたので今更どうこう言うのは確認不足やろ？空きがあるのが嫌ならビラ配りしておいで

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ビラ配りとかバカにしすぎ！
53みたいな人と同じマンション嫌です！

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私も53みたいな人がいるとは。。
初めて買って後悔しました。

200戸もいたら、こういう偉そうで残念な人もいるんですね。。

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53の方は言ってること、まともやと思います。契約者専用なんだから、もっと楽しい話で良いのでは？近くに美味しい食べ物屋さんある、とかパーティルームの使い方とか、もっと有意義な話がしたいです。契約者スレと検討スレは内容が違くて良いと思うのですが・・

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どこがまとも？

>空きがあるのが嫌ならビラ配りしておいで

こんなこと偉そうに言う必要ある？
一言多い。いちいち人の気を逆なで
するような発言は必要ないやろ。

同じマンションに住むねんから、
知らん人には教えてあげるとか、
そういう優しさがいるんちゃう？

それをまとも言うのは、あんたも同類やと
思われるで。

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同じマンションに住むからって、みんな自分の味方になってくれるなんて考え方だと入居してからショックで立ち直れなくなりますよ。

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⬆︎寂しい人生送ってそう。

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引越しまで約一週間、準備が進みません^_^;

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みなさん住宅ローンは、どこを使いましたか？？私も準備まだまだです…

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ローンは住友信託にしちゃいました。
皆さんそうされてると思って
勧められるまま…

火災保険は別で入りましたが。。

うちも6日なのに、まだまだ手をつけれてません。
でも早く新しいおうちに住みたいです！

お引越し後 からよろしくお願いします！

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火災別ですか^_^;うちはそのままやっちゃいました。。
しかし、引越し屋さんは対応悪い・・のはうちだけかな{(-_-)}

うちは8日です。よろしくお願いします！

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なんか、火災保険たかっ！
って思ってしまって…
結局は2万くらいしか変わりませんでした~_~;

引っ越しやさんの対応は
いまのとこ大丈夫でしたよ！
引っ越し当日はどうか分かりませんが、、、

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火災保険もそうですけど、司法書士代金もやたら高いですよね^_^;まぁ仕方ないですけど…
早く引越しして落ち着きたいです^ ^

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明日入居の方、状況教えてくれたら嬉しいです^_^

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三井住友信託でローン組まれた方、
初回の引き落とし金額の案内とか
きましたか？？

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融資実行から10日程度できますよ。＞通知

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新居どうですか〜⁇

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今日、引き渡しでした(^_^)お隣はすでに入居されてました。
内覧会のときよりもエントランスや植栽の雰囲気が良くなっていて安心しました。
引越しは今月末なので楽しみです！

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引越しはほぼ完了しました。
静かでよいところですねー
近くに買い物できるところもたくさんあるし^_^
マンションの至る所に施錠がされているので、自転車やバイク置き場からでかけるのがちょっと面倒です…
慣れれば問題ないと思いますが、鍵を持って出ずに敷地外にてでしまうと締め出されてしまいますね笑
それだけセキュリティがきっちりしていることだと思います。

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住み心地どうですか？？

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今週末引越しです。
昨日ポスト確認に行ったら、もうけっこう入居されてるようですね。引越準備まだまだで焦りますが、楽しみです。入居後はよろしくお願いします。

ところでエコポイント、なかなか申請できませんね～。早く片付けたいです。。

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ですよね。。複雑すぎて^_^;私もまだ申請してません。早く片付けたいですね。引越し後はよろしくお願いします^ ^

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洗濯物が目立ちますね(^_^;)

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続々引越しですね^ ^連休前後がピークでしょうか？

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昨日 部屋にも寄ったのですが、もう既に両隣とも入居されていたので、今週末だったら遅い方かと思ってました(^_^;)

300戸近くあるのだから、しばらくは引越しが続くでしょうね。

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だいぶエレベーターも混むようになってきました^_^;
自転車スペースはまだまだ余裕ぽいですね…みなさん自転車活用はあまりしないのかも、、、約30%が入居、かな今のところ。

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みなさんご近所さんへのご挨拶はされましたか？

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しましたよ！

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挨拶完了しました！　上下の方は未だお引っ越しされてきてないようだったので
まだですが・・
住み心地は快適です。　やっぱり便利ですし。
綺麗なので　気持ちがいいですしね。

皆さん片づけはひと段落されましたか？　リビング横の洋室は
どのように使われるんでしょうか？

間取りが同じというのがデメリットにされてたこともありましたが
間取りが同じだからこそ　情報交換できるのというのが嬉しいですが・・

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うちはやっとひと段落しましたよ^ ^快適ですね！全員入居したら、どんな風になるのか、ちょっと不安はありますが…リビング横はちょっとしたもの置き場になっております^_^;とにかく快適です〜

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みなさんエコポイントは何にしましたか？おすすめあれば教えて欲しいです！

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ただいま必死に荷造り中。なかなか進まない作業にめげそうです。。でも住人のみなさんの「快適！」という声に励まされます(^o^)

一週間後くらいには我が家も少し落ち着きますかね～？

また部屋や設備の活用法など、情報交換も楽しみにしています。

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頑張ってください！お待ちしております^_^
私もエコポイント決めきれてません~_~;

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エコポイント、何ポイントくらいもらえるんでした？
付与ポイントの半分は復興支援商品を選ぶんですよね。
ネットからカタログみましたが迷います〜

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150000ポイントですよ！

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ありがとうございます(^_^)
買おうと思っていたルンバが7万ポイントであったので決めようかと思います！
あとは食材ですかね〜

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エコポイント、書類揃いました？

私のところは長谷工さんから書類に不備があったと連絡があり、訂正版を待っている状態です。。

そして、半分は復興支援商品を選ぶのですね。うっかりしていて気づきませんでした。情報ありがとうございます！

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88さんみたいに、少し大きめで決めれると違うかと思いますが、小さいポイントを積み上げだと、ものすごく悩みますよ（笑）早めに手続きされると良いかと、、

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書類は揃いました！が、何にするかはこれからです{(-_-)}
15万ポイントですが、金銭価値的には10万あるかないかぐらいですね。早めに決めます！

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アートの外注の電気屋さんにエアコンの取り外しと取り付け頼んだんですが、高いですね！
びっくりしました！

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いくらかかりましたか？

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このマンションの検討板が削除されましたね。
どうしたんでしょうか？

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消えてませんよ。

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93さん
2台で9万です(>_<)

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高いですね！アート以外の選択肢はあるんでしょうか？洗濯機とかもセットですし・・

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エアコン、うちも現在の家から新居に1台持っていきますが、アートに頼んで¥15000でしたよ？
なぜそんなにするんでしょうか。
ちなみに¥15000は化粧カバーなど無しの価格でした。

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うちは3台（泣）しかもホースの長さが足りないとかなんとかで別途料金発生、もちろん化粧カバーも、またもや別料金(´･_･`)楽に10万超えました。

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横から失礼
クーラーに関してはアートと名乗って電話がかかってきてますが、別会社です。
お客さんが困惑しないようにあえてアートと名乗ってます。
電気技師の免許が必要なため職人さんを派遣されたと思えば妥当な値段なのです。
カバーはオプション。屋内カバーは1万/m 屋外カバーは8千/m位はします。各2mはいるので結構な金額がかかります。
ヨドバシカメラやジョーシンでクーラーの取り付けしてる会社なので他に頼んだとしても同じような金額になります。
屋外は自分で取り付け出来ますが室内は難しいため(クーラー取り付けと同時じゃないとカバーは付け辛い)。せっかくの新築マンションに裸のホースは見苦しくて嫌だと思えば致し方ない出費です。
自分でカバーは取り付けることも出来ます。必要資材の調達で割高になる場合もあるので専門家に任せる方がいいでしょう。
ドラム型洗濯機は男で2人いればなんとか自分で出来るらしいですが壊れたら困りますので仕方ないですね。

取り付けて貰ったら不具合がないか直ぐに試運転。
結構な頻度で壊れてることがありますが、引越し1ヶ月後にクーラー入れて風が冷たくないなどクレームを出してもガスが漏れてるのでガス注入代を取られたりすることが多々あります。

元この会社で働いていたことのある友人の話を書き綴りました。

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ゴールデンウィーク引越しのかた、いらっしゃいますでしょうか？？

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これから引越しします！みなさんよろしくお願いいたします！

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入居して二週間経ち、少し慣れてきました。スーパーが多くて便利なんですが、かえってどこで買い物しようか 悩んでしまいます。

皆さんのスーパーの使い分け方があれば ぜひ教えてください。野菜ならここ 肉類ならここ、あるいは曜日で利用するスーパーを決めてるとか。

自分でも検討していくつもりですが、参考にさせていただきたいです。

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月曜：関スーで全品１０％オフ（あまり特価で出にくいものはこの機会に。一部除外品あり）
火曜：イオンとマンダイで火曜市（比較的に後者が安い。）
水曜：各店舗のチラシにより…（マンダイは、ポイント３倍デー。）
木曜：各店舗のチラシにより…
金曜：マンダイで金曜市
土曜：イオンでお弁当用冷凍食品が１２８円（税込）

野菜：関スーが相対的に鮮度と値段で分が有り
肉類：マンダイが相対的に鮮度と値段で分が有り
魚類：関スーとマンダイとでいい勝負
生鮮品以外の食品：サンディ今福店が相対的に安い

薬・洗剤等：ダイコクが断然安いが、たまにスギ薬局に掘り出し物あり（少し足を延ばして蒲生四丁目までいくと商店街の２店舗が競っているので断然安いが、店舗前の陳列分だけ。その他は、ダイコクが断然安い。）

残念ながら、イズミヤはたまに掘り出し物はありますが、便利さだけでは…と感じています。でも、買い物はし易いですね。何となくという理由ですが。おばあちゃん達がのんびり買い物していますよ。

なんといっても日本一の人口密度地帯ですから、どこも人人人です。また、譲り合いの精神はあまりなく、競走や殺気を感じる地域柄なので、負けないように頑張ってください。

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104 近隣さん、さっそくの情報ありがとうございます！きめ細かく、かつ分かりやすくて参考になります。この情報をもとに活用法を探っていきますね。

>日本一の人口密度地帯
そうなんですね。確かに活気があります。田舎で育ったもので、自転車で走ってると人と自転車の多さにドキドキしてしまいます。徐々に流れに乗っていけるよう頑張ります。

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確かに自転車すごいですよね、、、危ないです。これからブライトプレイスもうぇりすも建ち、来年からまた更に人口増えますが、地域的に何か整備計画はないんでしょうか(´･_･`)

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みなさんクリーニングでオススメあれば教えて欲しいです。よろしくお願いします。104さん、ありがとうございました！

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あまり大して高くなかった服
　⇒　 100円クリーニングコインズ 緑一丁目店（大阪市鶴見区緑1-11-18）
　　　　http://www.cl-kyokuto.co.jp/price/shop04.html
　　　　とくかく安いですが、仕上がりはそれなりです。

きちんと仕上げたい服
　⇒　宅配クリーニング フランス屋
　　　　http://www.franceya-shop.jp/
10点で4980円で、指定のパックに詰められるだけですが、極端に言えばダウンコート10点でも可能です。（間違いなく指定のパックに入りませんが）礼服やカシミヤや毛皮などは不可ですが、ダウンは通常１点でも２～３０００円くらいするのでたいへん得です。

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108さん、ありがとうございました！

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マンションが契約してるクリーニングサービス？ありませんでしたっけ。

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>103さん
古市にある済生会野江病院前のアプロも火曜日は安いですよ。
レジ待ち３０分なんて時もあります（笑）

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103･105です。

レジ待ち30分はすごい！火曜日はどこに行くか ますます迷います～(笑) アプロは少し離れてる気がしていましたが、野江病院前なら近いですね。今度火曜日に行ってみます！

111さん、ありがとうございました。

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近所でオススメの飲食店、あれば教えて下さい（＾_＾）

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ミスタードーナッツのそばに、エトピリカという美味しいフレンチのお店があるというので、探しに行ってきました。
しかし残念ながら、4月に閉店されたそうです。

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それは残念ですね。

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商店街って、あれで商売成り立つのですかね？？
静かにしといてくれているので、良いといえば良いのですが．．心配なほどやる気ないですよね(´･_･`)

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東棟角部屋に住んでいます。
寝るころにマンション北側の居酒屋さんから笑い声が聞こえるので少々気になっています(;´･ω･)

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エコポイント、まだ迷ってます…
交換商品すべてを一覧で見れるようなサイトやカタログは無いのでしょうか…
いちいち検索して探してます。。

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>>119
何の商品券にされたのですか？
よければ教えてくださいo(^▽^)o

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洗面所のスポットライト、側にいると熱すぎませんか？

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