シティテラス今福鶴見【契約者専用】

自転車に貼れなんて誰も言ってないですよ。
理不尽なこと言ってないのに否定って意味わからない。

日本語を正しく理解できていますか？

ペダルと自転車打ち間違いしました！
すみませんm(_ _)m
それと否定と言うか201さんの意見ばかりがマンション住人の方々全員に通用するのか？と思っています。
十人十色と言うじゃないですか色んな意見を出し合って良いマンションにしていけばいいのでは？

>>202
ルールを理解し守ってから意見を言うのが筋。
自転車自宅に入れましたか？
住人十色それは個性の問題で勝手なことをする事ではありません。異論な意見もルールの上での話し。

119さんや掲示板利用している方々にお尋ねしたいのですが
自転車大人用4台あり2台は駐輪場2台は外に停めてました
お知らせビラに自宅に停めてくださいとありましたが個人的に外で使用するものを自宅に入れたくなく外に停めてました。ご迷惑かけてすみません！日曜日迄に早急に移動はします。
どうしても納得いかないので自転車置き場についてのアイデアを出していただければと思っています。私以外にも困ってる方は沢山います
ちなみに自転車がないと生活に困ります

ちなみに自宅に自転車停めているマンションは少なくとも私の周りの方の住んでいるマンションではありませんね。
友達も驚いていました

管理人や、販売会社に取り急ぎ聞いてみては？？例えばバイク置き場なんて、たくさん空きがあるみたいですが、、

確かにバイク置き場少し空きがありますが
駐車料金が一桁違います。月額2000円出せますか？

また、自分（私は置いてませんが）のバイクの横で
頻繁にガチャガチャされるのも如何なものかと思います。
高価な物や大切にしている人も少なくないと・・・・

でも、このままだと折衷案が中々出ないですね。

未だに置いている人達は先日行われた追加駐輪応募したのでしょうか？
これは管理会社の大失敗でしたね！
２台以上は増額制（200％～）を取らないと慢性的に駐輪場不足に陥ります。

例えば4人家族で子供が自転車通学用に妻が通勤用にとなるだで
3台必要となりますが、数年経ち通学台数が減る事を考えると
安直に駐輪場所を増設するのも今後を考慮すると経費負担問題等が
必ず発生するので話が複雑です。

一つだけ、２台以上保有し自宅保管できない場合は今一度台数を
軽減する事を家族で話し合い解決するしかないと思います。

それを決意する為のきっかけとして３台目の保有から駐輪金額を
増額すべきだったと思います。

２台以上保有使用している方へ、私は４台有りますが２台は自宅保管です。
場所の確保の問題ですが２台上下に掛けられるスタンドを使用しています。
毎日の出し入れ大変かもしれないですがそれは面倒くさいですがやるしかないです。
平置きで並列だと出し入れは簡単ですが場所とります。
突っ張り式の物は比較的に安価ですので玄関内に設置し対処する方法もあるかと思います。

6月30日で一時来客者専用駐輪場を閉鎖するとの告知でその後管理会社がどの様に
実行出来るかです。

①各自減車の検討。
②自宅保管を再度検討。
③来客者専用は廃止し住民用に歩道側のみ貸し出す。
　円形歩道部分は永久的に廃止する。
④駐輪代は月額2000円以上とする。
　シールを発行し管理出来る様にし無断駐輪は
　２４時間以内に撤去処分する。
　告知看板設置と警告告知シールの発行し器物破損、窃盗罪等に
　訴えられない様対処する。
　処分費用は増額駐輪代から捻出。
⑤理事会発足後再度、現行駐輪場使用で殆ど乗らない方に
　場所を譲ってもらい、譲渡金の支払い義務として譲渡元に謝礼し
　それに対し不要自転車をシュアサイクルに回す。

増やさず減らす！
これが将来の為です。
今の欲求をだけを考えずに
購入前に１戸に対し２台です。
自分だけの人が増えてこの様になっています。

　


　

自己都合で、たくさん停めたい人は、まだ高く売れるうちに一戸建てに移ったら？
土地が許す限り何台でも停められますよ。

決まりも守れずに自己中な行動した上で注意されたら「困った困った」って。
生活必需品？
入居して何年もたって事情が変わったのならまだしも、入居直後ですよ？
生活必需品なのに事前に確認もせずに契約したのですか？

マンションは一戸建てより買いやすい一方で共用部の利用は制約の対象になることは理解されていますよね。
都合の良い部分だけは利用して、都合の悪い部分はルールを破る？
努力もせずに「困った」って？

おまけに解決方法まで他人任せ。

厳しいこと言うようですが、救いようがないとはこのことですね。

厳しい〜@(・●・)@

けど、すべて、すべてその通りですね。

ただ、そんなきつく言わなくても、、、と感じる人がいるでしょう。内容に反論が不可能だから、それしか言えないから。

確かに、大人自転車が4台の方は、どのようにしようと思って入居したのか、逆に聞いてみたいですね。

販売員に、そんなん適当にそこらへんに置いといて大丈夫です〜

みたいに言われたのかしら？？

206、207さんアイデア有難うございます
自転車沢山あるからマンション購入したらダメだとはないですよね！
人をバカにしてるとしかいいようがありません‼︎
なんなら直接文句言いに来て頂いても構わないです
明日駐輪場抽選あるのでその後色々考えます
掲示板の皆さん色々有難うございました

>>211さん
207で書かせてもらいましたが自転車沢山有るからマンション買うなと書いてないし別に人を馬鹿にしているわけではなく正論だと思います。問題の人達は今も共有区分にお金を払わず置いてお金払って停めている人を反対にバカにしてますよ！
ルールを守らず自己都合の方が悪いと思います。
思うのですが住人の書き込みより
ごてごてに回り全く管理していない管理会社の職務怠慢です。
黙認しすぎです。
残りの物件売れない理由の一部ではないでしょうか？
規約違反駐輪が無くなる迄この問題は放置出来ません。
ひとつの問題をきちんと解決せずこれからも発生するもんだいを解決出来ると思えませんから。
直接文句を言いに来いと？文句じゃないでしょ、言われないとできない管理会社じゃ将来総会と理事会の承認を得て管理会社を替えなければなりませんね？

>その後色々考えます

買う前に、そして置く前に考えてほしかったです。

一軒家買えばよかったのではと書いておられた方に腹立っただけで決して他の住人の皆さんには腹立ててはいません
正論な意見もありますので納得しています。
別に皆さんともめようともバカにもしてないです

お怒りになる原因がわかりかねますが。
一般的なマンションでは、ストレスが溜まりそうな条件をお持ちだと見受けられたので、一戸建てが良いのでは？と書いたまでです。

間違ったことを書いて気に障ったことがあれば謝罪しますが、いかがでしょうか？

216さん安易にマンション購入したわけじゃなく色々と考えて購入しましたしルールもあるのも理解してましたがマンション購入時自転車の事で悩んでいたら販売の方に廊下に置く事になるでしょうと言われました。
さすがにそれは共用部分なのでダメだろうと思い停めてはいません
入居時から管理組合にも相談もしてますが良い回答が得られませんでした
ちなみに一軒家の購入は全く考えてないです
自転車の件で悩んでいるだけで他の事に関しては満足してます

販売員が悪い！！！

日に日に自転車増えているのは、完全に開き直り。6月30日とはいわずすぐにでも撤去処分した方がいい。撤去したら暴れるだろうねそういう人達は特に図々しいから。結果はマンションの住人だから敷地に停めて何が悪いってそこでも開き直りながら管理事務所に怒鳴り込む光景が目に浮かびます。結局のところ駅前の駐輪場より高い金額で歩道側を貸し出すしかない金取れば他に置く所考えるでしょ。90%以上の常識人が10%以下の非常識人に質と価値を下げられている。

>>217
今停めている所も共有区分です。
なぜ住居内保管しないのですか？
自己都合ばかりですよ。
一部の非常識ルール無視の一派だと
目立たないからって安易過ぎる。

でも217さんは販売員にも管理組合にも相談されているのですよね。本当に悩んで、なんとか解決しようとされています。

問題なのは販売員や管理組合では。どちらも駐輪場不足が問題になることは分かってたはずなのに、対応策を考えてなかったのでしょうか。その辺は住人で考えてくださいということ？

でも住人全員で問題提起したり考えを話し合ったりする場がないのではね。。

二段式の駐輪殆ど空いていますが西棟分の確保している為でしょうか？
217さん本当に悩んでいると言いますが？
何故住居内保管しないで一番楽な方法を取るのでしょうか？
そこは大きな間違いで同情の余地はないですね。
そういう安易な人が多いと収拾つかなく成りますよ。
話はずれますが4月の引越しピークの時、不法に丸いダイニグセット平気で捨てる人居る位ですから。犯人は防犯カメラの録画で確定できるはずですが管理会社は何もせず、きっと住人から集めた管理費からその費用負担し処分したと思います。たった数百円ですよ!実に１週間以上見苦しい光景でした。

そんなに人と同じ何ですルールを守らないと言うことは！

住居内に自転車保管とか、子供用なら分かるけど
大人用の自転車を住居内にはないなー。

そもそもそんなに自転車の駐輪のことで目くじら立てる必要あるかな。
私はあんまり気にならない性格だからでしょうか。

こんな内容書くと、私が無断駐輪してる一人だと判断される方が出てきそうですけど。

販売員は当初の計画に従って販売を進めるだけ。
いろんな人が好き勝手に要望しても収拾つかなくなりますよ。
共用部分を含めて、一旦、契約したものを変更する場合は既契約者の承認が必要になってきます。

例えば自転車を使わない家庭の分を多く使う家庭に振り分けたりするのは管理組合の範疇です。
そこまで規約でうたわれていませんよね？

マンションはそこが面倒なんです。
公共のためになると自分が思っていても、違う考えの人がいたら説得しなければならないのです。それがマンションです。

>>223
金払って停めている人、ただで停めている人の差も分別つかない人には解らないでしょね？

>>223
なんの解決手段も無くここに書くな。
何が目くじらだ？あんた止めてるからでしょ？
気にならないならスルーしろよ！

無事に駐輪場確保出来ました。
長い期間皆様には嫌な思いさせてすみませんでしたm(__)m

駐輪場確保でき本当に良かった。
これでスッキリですね。

良かったですね(^-^)

よかったですね！！
228さんだけが悪いわけでないですしね。。
解決しようとしてくださったことが
よかったと思います。

一人づつ一台づつ減ればいいですね。

理事会？みたいなものは、いつ立ち上がるんでしょうか？

自転車シールやっと出来ましたね。あれがないと、契約外の自転車が停めてあっても分かりませんから(^_^;)

しかし引き渡しから3か月も経って。。いろいろなマンションを管理してるでしょうに、後手後手にまわっている感じがします。

次の来客用駐輪場は最初からしっかり管理できるよう、期待します。

なんだか管理人さんも頼りないですからねぇ(~_~;)

しっかりしてもらいたいものです。

大手の管理会社なんてこんなもんでしょ。
期待出来ない事は今回の件でハッキリしました。
色々なマンション管理してるんだからマニュアル生かして貰いたかったね。理事会が自立して管理会社を管理していかないとダメだと思うけどやはり住人が協力して問題意識をもって行けばもっといいマンションになる可能性があるのではないでしょうか？

ですかね。。賛成(^-^)

販売会社の子会社の管理会社だからすごく安心＆期待してましたが、、、

でも、誰かがやってくれるの待ってる人ばっかりなんですよね。

今福の森ですが
既に立ち枯れの木が数本有ります。
植えて半年もしない内に枯れるのは
環境に合わなかったのと、物が悪かったと思います。

これもこのマンションの共有の財産です。
住民からの指摘がないと施工業者及び
施主は交換植え替えをしない気なんですかね？
保証の範囲ですので早く無償で植え替えて下さい。

これ一つ取っても対応が悪すぎ！

この木達は復活出来ないですよ住友さん。

気持ち台数が減った様に感じますがまだまだ無くなりませんね。貼り紙もこんなのを貼れば急いで移動させると思います。

朝出勤時前を通ったら、四台しか駐輪されてなくて凄い効果ですね。

でも逆に4台はとめてるんですよね。。
その神経がすごいと思います。。
今はなくなってるかもしれませんけどね・・・

タグ付けられてもしかとしている自転車が一台。
泥よけには以前住んで居たと思われる
マンション名の入ったステッカ―が貼られている。
早く誰か持っていってもらいたい。
241さん提案の看板つけて！
他の皆さんは期日までに対応しているのに
こういう人は他にも問題起こしそうです。
個人攻撃ではなくこういう人が一人でも居る事に
本当に腹が立ちます。絶対に許してはいけないですね。無神経きまわりない。

管理人さん
期日過ぎてますが移動は実施しないのですか？
執行しないと効果ないですよ！

そろそろ七夕ですが、短冊２枚ぶら下げた
自転車が１台ありますがいつまで放置しているのでしょうか？
撤去実行しないと意味無いのに何やってるのかな～
何もやってないか！

この自転車盗難放置車かもしれないので
警察に通報しようかと思います。

防犯登録シール貼って有るので直ぐに
持ち主の元に戻るでしょう。

短冊をぶら下げたアノ1台…まだありますね。
七夕までになくなるでしょうか。。

「違法駐輪する住人が＊にますように」

玄関ドアの網戸をつけてる方いらっしゃいますか？
やっぱり風通し良いのでしょうか？
つけようか迷ってます。

私も網戸迷ってます。
こないだｴｱｺﾝ工事のために玄関をしばらく開けていた
時があるんですが、風がビュンビュンとおって
すごく涼しかったんです。また玄関を閉めたら一切
風とおらなくなりましたけど。。
網戸にしたら　あの感じが続くと思うと・・・
悩みます。。

私も迷ってますが、扉が廊下にはみ出す感じがどうしても好きになれないんですよねぇ、、、
風通しは魅力なんですが~_~;

見苦しい自転車、管理人は６月30日をもって移動するとか言っておいて既に10日も過ぎてるのに何もしようとしない、こんな事では時間が経てばまた一台二台と増える事ぐらい想像つく。管理人交えて欲しいわ。いや管理会社変えなきゃ駄目になるなこのマンション！

放置自転車やっと移動しましたが、
この持ち主悪質です。
当初守口のマンションシールや自転車店のシールを
最近になって剥がしてる。防犯登録ナンバーで
持ち主判ってるのに残念な人です。仮に盗難車の可能性も有るので警察に通報した方がいい。
住人でないことを祈ります。
でも、決して処分費用を管理費から雑費扱いで
支出しないで下さい。
お金使わず、不要張り紙貼って欲しい人に
持っていってもらった方がいい。

喫煙される方は家の中で喫煙されてますか？

主人には　家でもベランダでもﾏﾝｼｮﾝの近くでも
吸わさず　極力吸わないか
どうしても吸いたいときは　ﾏﾝｼｮﾝから離れて
吸ってもらってます。
嫌がる方も多いと思うので。

西側の出入り口近くにイズミヤのカート＆カゴが放置されているのを発見しました…。
ここの住民でないことを願いたいのですが…

私もカートみました…
買い物してそのままカートで運んで放置なんてことないですよね？

まさか。
南側のエレベーターが近いから、そこまで運んで…とかですか？
正面玄関からは入ってくる勇気がないから？

私もここの住民の方でないことを願いたいですが、その場所に放置ってココしかなくないですか？

なんだかガッカリですね。

敷地内設置とエレベーター内防犯カメラの
画像を照合解析し、管理事務所の方から
直接的本人に注意を促すしかないです。
習慣にされるととんでもないので！
これって窃盗罪になるのですが。

引越し当初、ベランダで吸っていました。
しかし、共有部分での喫煙禁止と分かり
室内換気扇前での喫煙に切り替えましたが
面倒なので本数減りました。

私もカート見ました。
たぶんここのマンションの方ですよね！？
マナー悪いにも程があります。

バルコニーの窓を開けて、ギリギリ占有部分でタバコ吸ってる人がいます。
バルコニーで吸ってるのと変わらない臭いがします。

玄関前にもしつこく荷物(三輪車)置いてるし、
ルール守らない家庭は玄関見ただけで分かります。

子供にどんな顔して教育してるんでしょうか。

玄関前に荷物置いてる人まだいますよね。
大人用の自転車もまだありますから。（西側に）
ルールを守れないって困ったもんですね。

今日は駐輪場内にステッカーの貼っていない自転車がまた１台通路に停めてあった。これは完全に私有地に不法駐輪。警告の短冊下げてないで、無条件に辱しめてやればいい。チェーンで固定し罰金払わないと返却しないとか。住人が共犯なのでこれも制裁を与えないと無くならない位モラルが低いのが少数住んでいる。

256さんのご主人も261さんも頑張ってはるんですね！
そんな方がいらっしゃるのに、本日散歩の帰りベランダで堂々とタバコ吸ってはる人を見ました。
何度も何度も受動喫煙についての紙がポストに入ってたり掲示板に貼っているのにもかかわらず、全然気にしてないんですね。
我がが良ければそれでいい。みたいな人。
ホント恥ずかしいですね。
部屋の位置も覚えているので、これから毎日その部屋を見てしまうと思います。

どこからか喘ぎ声がよく聞こえてきます。

喘いだっていいじゃないだって人間だもの

夏になると窓閉め忘れて営む事も、
でも面白半分で書き込むと変質者が
徘徊したり覗きを誘発しますので。

鯰江東で催される夏祭りと運動会のポスターを近所で見ました。
それって、私たちココの住民も参加して可能なのでしょうか？
前に住んでいた所は地域の運動会があって、子供から大人までみんなで参加してすごく盛り上がっていたのですが。
まだ新しいマンションだし、町会関係のイベントは参加できないんですかねぇ？
ご存知の方いますか？

イズミヤでそのポスター見ましたよ！
地域のイベント事が活発な町会なのでしょうか？

ここのマンションはまだ理事会も発足されてないから、町会の催し事には参加できないんじゃないですかねぇ。
お祭りだったら行けるでしょうが、運動会となると…どうなんでしょう？
ご近所さんとの交流を好まない方もいるでしょうし、交流したい人•イベント事に興味がある人もいるでしょう。
ちなみにうちの旦那は運動会に参加したい！って言ってましたが。
さてさて、このマンション。どうなっていくのでしょうか？

天神祭りの花火、思ったより見えましたね！

どこからが1番見えましたか？

南棟と西棟の間の廊下か、西棟最上階が見えましたよ⭕️
とはいえ、だいぶ遠いですがσ(^_^;)

質問です。

皆さん、ご友人が自転車でここのマンションへ来られたとき、どこに駐輪してもらっていますか？

子どもが夏休みに入り 友達との行き来があるかもと思って、管理人さんに来客用駐輪場について尋ねたのですが、「ここのマンションにはありません」とのことでした。

私の友達は自転車移動の方がほとんどなので、どうしたらいいのかと困っています。良い方法があれば教えていただきたいです。

イズミヤの駐輪場とかどぉですか？
セガとアカカベ薬局の間を通ってこればすぐマンションまで来れますし。

>277
不正行為を勧めるな。

>>278
じゃどこに置くのだ？
ココのマンションには来客用駐輪場がないのだぞ？
アナタなら自転車でしか来れない友達の自転車をどこにとめてもらう？
今福鶴見駅の駐輪場？お金払ってそこにとめる？
子供の友達がお金払ってまで駐輪場置く？
自分が子供だとしたら、お金払って自転車置かないとダメな友達の家なんか遊びに行きたくないけどねぇー。

>279
>じゃどこに置くのだ？
ご自分の部屋にでも置けばいいのでは。
あなたの論理でいくと、空いている他人の駐輪場は自由に停めていいってことになりますね。
だったら、周囲を見渡して他住民の駐輪場に勝手に停めるのもいっしょですね。
自分が良ければ、他人に迷惑かけることを何とも思わない考えの方が当マンションにはいらっしゃるわけですね。

>自分が子供だとしたら、お金払って自転車置かないとダメな友達の家なんか遊びに行きたくないけどねぇー。
そう、別の手段を考える脳がないのであれば遊びに行かなければいいのですよ。

そこまで、自由な考え方であれば、マンション駐輪場も早い者勝ちの自由駐車にするよう提案してみてはいかがですか？
あなたの考えに賛同する方がどれだけいるか見てみたいです。

276の質問した者です。

やはり良い方法はないですよね…。実は管理人さんにもイズミヤの駐輪場をすすめられたのですが、友達にそんな無責任な方法は伝えられないなと思ったので ここで質問させてもらいました。

管理組合ができて来客の駐輪について決まるまで待つしかないかな。皆さん、答えの出ない質問に付き合わせてしまって すみませんでした。ご意見ありがとうございます。

難しい問題ですよね。
駐輪場No.のステッカーが貼っていない自転車がマンション下に停まっているの何度か見てますが、きっと来客の方の自転車ですよね？
来客用の駐輪場がないってホント困りますよね。

私の友人は遊びに来てくれた時、イズミヤに停めたと言ってました。276さんのおっしゃる通り、イズミヤの駐輪場に停めるのは無責任な方法だと思います。280さんの言う様によろしくない行動なんだと思いますが、実際そこに停められている来客の方って多いんじゃないですか？
来客用の駐輪場が決まるまで、自転車で来る友人には遠慮してもらうっていうのもなかなかそうはいかないのかと。
管理組合はどうなっているんでしょうかね。

>280
279です
>そこまで、自由な考え方であれば、マンション駐輪場も早い者勝ちの自由駐車にするよう提案してみてはいかがですか？
あなたの考えに賛同する方がどれだけいるか見てみたいです。
とのことですが、そこまで自由な考え方って何のことですかぁ⁇
子供やったらお金払ってまで友達の家に遊びにいかへんってゆーただけやけど？
277の書き込みに対して違法行為ってゆーてはるから、どことめん？って聞いてるだけやけど？
必死すぎてビックリやわぁぁ
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

＞283
小学生は夏休みの宿題を済ませてね。
わからないことがあったら、ママに聞くんだよ。

〉ご自分の部屋にでも置けばいいのでは。 他人に迷惑…
うんぬん言ってますが、エレベーターで自転車運ばれるのが迷惑だと思ってる住民もいますけど。

>>284
はーい( ´ ▽ ` )ﾉ

階段。

来客者が階段使って自転車運ぶのですか？
ないですね。

またケンカ腰になってますね・・・掲示板なので仕方ないのかな。

需要があるなら敷地内に区画を定めてとめてもらうようにしたらどうでしょうか。
枠ぐらいならコストもかからないと思います。
実際に運用してみて無理があるなら改善していけばいいかと思います。

管理組合が組織されたらすぐ解決すると思います。というか、管理組合で話し合うべき議題かと思いますが。

管理組合はいったいいつ発足するのでしょうか？
マンション住民のためのWebサイトも、まるで更新されませんよね？
もしかして西側が完売するのを待ってからとか？？ありえませんよね、、、

詳しい方いたら教えてください。

掲示板でこの調子だと、組合が出来たところで話はまとまらないし、強引にまとめたところで平気でルール違反する人が続出するでしょうね^^;

そんなことないでしょう。なんか変に煽りたいかのような書き込みですが、当然理事会のが影響力大きいと思いますよ。

確かにこのやりとりだと・・・組合ができても
話がまとまらなさそうで心配になります。
揚げ足とっても仕方ないので　きちんと話し合いできたら
いいんですが・・

みなさん携帯の電波ってどうですか？
南棟に住んでますが電波状況が悪いような…
ちなみにauです。

1階共用部（廊下）で普通にリードを伸ばしたまま犬を連れている方とすれちがったんですけど。
ルール守れない方多いです！

携帯電波は、可もなく不可もなく、ボチボチです。住人が増えたので、携帯会社が対策してくれると勝手に思ってましたが甘いですよね^^;

私もauでWi-FiBOX設置してますが
確かに電波弱いですね。

電波サポート24を検索して下さい。改善要望が出せますよ。

>>300
情報ありがとうございます。早速登録しました。

東棟の北側の居酒屋？夜すごくうるさいですね。
昨日は子供の笑い叫ぶ声が響いていました。
周辺の方は気の毒だなぁと思います。
今はエアコンなどつけて窓を閉め切っていたら
聞こえないかもしれないですけどね・・

うち東ですが、まったく聞こえないです。何階ですか？？

耳栓して寝てますわ。

auからメール届きました。当該地域の電波環境を改善するためには、新たな基地局の建設が
必要であり、来年度以降の改善計画の検討に反映させていただきます。とあり来年まで我慢しなければ行けません。

＞来年度以降の改善計画の検討に反映

なにひとつ肯定的な表現がないですね。
さらに来年度以降ってことは2015年中は絶望的？

＞NO303さん
うちも東の中階層以上なんですが
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ側の窓をあけたらすごく
うるさかったです。
締め切ってたら全然ですけどね。
23時半すぎてたと思います。
そんな時間に子供が・・・というのも
驚きでしたけど。

＞NO304さん
ほんとに大変ですね・・・
あの居酒屋オープンテラスちっくに
なってますもんね・・・

ベランダ側を寝室にしていたらうるさいということなんでしょうね。

うちはベランダ側を寝室にしていないので、今迄気がつきませんでした。。

騒音基準と照らし合わせて、行政に連絡および相談ですね。

基準値は
http://www.pref.osaka.lg.jp/kotsukankyo/oto/koujou.html#04

測定は、測定アプリやamazonで格安測定器とかもありかもね
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%...

気にしだしたら僅かな音でもイライラするから、音や振動問題は難しいですよね。

昨日からまた駐輪場内に契約外の自転車、今回で二回目の常習犯。
偶々居合わせた管理人さんに撤去依頼で裏に移動。
本当に腹立たしい。この24日に管理組合の説明会があるらしい。
それ程大きくないマンションなのに問題多すぎます。

いまだにバルコニーでタバコ吸ってるやつがいる！

朝の新鮮な空気を入れようと、窓を開けると匂いが！！
外に出ると、窓をガラガラと開けて、閉める音。
あんだけ貼り紙されててまだやるか。

玄関前に三輪車も置いてるし。
子供もいるのに、親として恥ずかしくないのか？
学校で自分の子供がよその子に迷惑かけてても、
注意できるのか！？

フォレストウォーク側の低層階のあなたですよ！

この掲示板、見てないのでは？

お怒りはごもっともですが。

そういう、ずぼらで無頓着な人は
自分勝手で集合住宅には向かないんです。
東棟5階以下で玄関に三輪車、もうどこか解ってしまいますね。
見ないでしょこういう所｡

新築だから自分の部屋で吸うとヤニが付くから
ベランダで吸って満足してるのよ。
換気扇の前すら吸わして貰えないんだったら
止めるか、コンビニかパチンコ屋の前で
吸えって感じです。
こういう隣人に迷惑かけるのが居るので
管理組合できたら役員さん大変です。
駐輪、喫煙等本当に一人か二人だけなので
駆逐するのはそう、時間かからないと思いますが？
99%常識人に1%の非常識人が迷惑をかけています。

ずぼらで無頓着な人は東棟10階以下にもいらっしゃいますよ。何階かハッキリ言いたいところですが、あえて10階以下ってことにしておきますが。
玄関に子ども自転車を2台•台車•虫カゴ…
好き勝手しすぎ！

子供自転車は、理事会が出来てから、部屋に入れてください、って貼り紙していけば、さすがに従うのでは？
理事会後でなく、今でも出来ますが、、、バルコニー喫煙は、あれだけエレベーターにも貼り紙ある以上、なかなか手の打ちように困りますね。。

子供がいる家だろ？

子供に危害があってもいいんかね？
嫌がらせされたり。

最近物騒だからねぇ。。

玄関横に置く子供用自転車は、仮に理事会決議総会決定する事は、
推測ですがタイヤのサイズ及びインチと台数を
限定し玄関横に置く事になると思います。

ベランダの喫煙に関しては理事会の役員さん達に
根気強く説得して貰えば時間は掛かっても解決すると
信じます。

サイズはともかく玄関横に置いて良い決議なんてされるんでしょうか？

全員が玄関横に子供自転車を置いている光景を想像してみてください。私は嫌ですが。

少し手間はかかりますが、バルコニーへ運んでください。

ベランダまで自転車を運ぶマンションとかあるの？

通路全体を塞いでいるわけでもないし、玄関前の件にウダウダ言うてる人ってホンの一部じゃないんですかね。

子供用くらい大目に見ましょうよ。こんなん見てたら住みにくく感じますよ。

普通にあるよ。住みにくいと感じるなら、一軒家に移ったら？
ウダウダ言ってるのが１部ではなくて、決まりを守っていない１部があなたです。

子供用ぐらい大目に・・・それが理事会の決議で決まれば、それがルール。今はそうではない。通路ふさいでなきゃ何でもいいのか？感覚が残念やわ。

子供用くらいいいのではって人が大半と思いますがこの掲示板は神経質な人が書き込んでるんでしょうね…
ただ、小学生くらいの子供が東側エレベーターから南棟上層の自宅前まで猛スピードで自転車こいでいたのが本当に危なかったです。そういう意味でも自転車は自転車置き場に置くべきと思います。

何のために決まりがあるか、それだけ。
大半が思っているから、今決まっていることを破っていい、という感覚がおかしく、神経質云々ではない。

大半が思っているなら、決まりを変える、その決まりを守る。 玄関横に子供自転車を置いて良いという決まりになれば私は従います。それだけ。

マンションには占有と共有部分があり、なぜあるか、がわからない人、多いんでしょうね。大目に見る、とか、大半がそう思ってるから、とか、決まりを守らない理由にはなりませんよね。タバコは占有で好き勝手吸ってください。私有物は占有に入れてください。無理なら借りてお金を負担ください。イヤならルールを変えましょう。単純なことだよ。

すごい口うるさい人が多いですね。。
ルールは守らないといけないと思いますが、言い方も恐いし、小姑みたい

325
ルールを守れば怒られないですよ。
理解できないですか？
明確に決められていることさえも守れないから、口酸っぱく言われているのですよ。
感情的な意見しか書けないのであれば、ここに登場していただかなくて結構です。
リソースの無駄です。

これ以上、くだけた、柔らかな書き方は、もはや不可能ですね。口うるさいって・・・単に決まりを守ってね、イヤなら多数決で決まりを変えましょう、ってことなのに。

諭しても難しい人もいるんですね。

固定資産税は年間いくらくらいになるのてしょうか？

16万ぐらいでは？

多分なので断言できません。。すみません。

>>329
ありがとうございますo(^▽^)o

上からマリコ的な住民が多いね。
掲示板では書けるくせに直接は言えない。
掲示板で論するつもりなら直接言って解決しいや。

匿名掲示板を自分の都合の良いように使ってるだけ。
総会では色んな方が上記の内容を発言してくれることを楽しみにしときますね。

ルールを守らない、守っていない人を擁護するつもりはありません。
でもこんな掲示板に嫌味のように何階の何棟のあなた、みたいな書き込みはいかがなものかと思いますよ。
それこそ、購入検討中の方が見ると、購入するの躊躇してしまうかもしれません。
そんなやらしい書き込みするくらいなら、直接言いにいったらどうですか？

>331
掲示板では書けるくせに直接は言えないって自分のこと？
何もする気がないなら出てこないでいいよ。
総会で何も発言しないで聞いてるだけなら委任状出しておけば？

>332
自浄作用が働かないマンションもいかがなものかと。
あなたもなんだかんだ言うけど、人任せですね。

話を元に戻そう。

規則を守らない人が1番悪い。

上からマリコって（笑）

読んでて幼稚さに笑ってしまいました。すみません。

自分達が子供自転車をきちんと中に入れてて、となりが共有スペースに（玄関横）悪気なくおいている。
近所付き合いもあるので、面と向かっては言いにくい。
だから、こういう場所で見て、自ら気付いて欲しい。
感情はわかりますよ。
みんながやるなら、自分とこも面倒なので廊下に置きっ放しに！とよぎります。自制しますが。
やったもの勝ちですか？

管理組合ボックスってどこにあるかご存知ですか？
24日の理事会会議？の出欠を入れる箱が見当たらず…

あ、あと皆さん表札が無いお宅多いですね。

337さん
外（一般の人がポストに投函する側）から集合ポストに入ってください。フォレストウォーク側のドアから入って左側にあったと思います。

表札必要ですか？生活に困らないし、お隣さんの名前位無くても覚えられるし宅配便も部屋番で
届けてくれるしって感じですけど。

私も必要性感じないです。
むしろなんとなく付けたくないですね、、

来客用スペースにただで駐輪していた
大人用自転車も守口からこのマンションに
越してきた住人の放置一台を除き解決出来たかに
思えたが一部の子供用は玄関横に移動しただけ。

共有区分での喫煙はこれまで当たり前だった
自分家のベランダでって感覚が抜けていなく、
ルール無視の状態。

未だ無くならない粗大ごみ不法投棄。

駐輪場に未契約の無断駐輪が同一人物の仕業で
二度もあったり。

まず、住人に直接的関わる問題は理事会発足後、
これらの問題はルールに沿って遂行｡

初めが肝心、決して住みづらいとかじゃなく、
一部のルールを守らない理解しない無視している
住人に対しその他の住人同様にしてもらうだけ。

それらの諸問題さえ無ければ良いマンション生活が
送れると思います。

皆さんで協力して改善しなければいけないです。

会合どうでした？？

今日は用事があり行けなくって・・・

犬をそのまま、歩かせてエントランス
やらエレベーターに乗る人いるんですけど！
非常識すぎます。
我が家にも犬がいますが気持ちは全く
理解できません。

近所のおっさんが黒のフレンチブルをチャリに乗ったままでフォレストウオークを散歩。チャリで芝生に入るわ、糞の始末はしないわ小便植木に掛け放題。注意したら逃げていきました。皆さん見かけたら注意しましょう。マナーの悪いのは近所にも沢山居る。あのコジャレたサインじゃあ小さくて訴求力全く無い。せめて4倍位の大きさにしないと通用しない。

4倍にしたら、なんだか住民反対運動のプラカードみたくなりますよね^_^;
しかし住んでもない人がそんなんだと腹立ちますよね。

見かけたら私も注意します。

モラルの無い人間に対してはそれ位しなきゃ。
でもサインと言うのは見易く解りやすいのが本来の目的なんですよ。

先ほど自転車を駐輪場に置いてきたんですけど、ステッカーは貼ってるけど全く関係のない場所に置いてる自転車がありました。
その方の番号は2段式の上段でしたが、その列の1番出しやすく出入り口に近いところに置いてました。
勝手すぎます！
腹立ちます！
ここにそのステッカーの番号書きたいくらいです！

どうしてこうも自己中な人多いんでしょうね。
たばこの件にしても犬の件にしてもも自転車の件にしても・・・
ルールを守れないならマンションではなく戸建て買って住めばいいのに。
しかも守るべきルールは簡単なもので大したものではないんですし。

安い買い物じゃないので、私は　それなりにキチンとした方が
マンションを購入されたと思ってましたけど。。。そうでもなさそうですね。

引っ越してくる前はもっと住戸数の多いマンションに住んでましたが
その時より問題多い気がします。

本当にモラルの欠如した人が数人居る為、不快な気持ちになってる人が多数。私も越す前2000戸のマンションでしたがここまで酷くなかった。変なのも居ませんでしたよ。

ほんと 数人のことなんでしょうけどね。ルール違反してる人は、自分が違反してるという意識がないのかもしれません。

そういう人は掲示板やチラシを見ても自分のこととは思わない、あるいは自分ひとりくらい大丈夫だろうと軽く考えてしまうのでは？やはり直接注意することが必要なんでしょうね。注意の仕方も気を付けなければいけませんが…。

久し振りに、管理人さん居ない時間外を狙って換気扇フィルターの訪問販売。株式会社大阪レンタルと言う会社、フィルター純正と同等で300円と激安？でもこれは完全な撒き餌で実は高額な必要の無いものを売りつける。前にも書き込みましたが、管理会社を通していない、時間外訪問販売は500%詐欺ですし、簡単マンション内に入れたらダメです。明日管理会社に伝え張り紙して貰います。

情報ありがとうございます！！

先日、11階の玄関横に派手な色の子乗せ自転車をとめている方が自転車を押してエレベーターから降りてこられました。管理人さんが管理人室から出てエントランスにおられましたが一切注意せず…でした。ちなみにそのお宅は玄関横にもう一台自転車をとめていて、お子さんが11階東棟エレベーターから自宅まで猛スピードで自転車をこいでいたのを見たこともあります。

あと、規約違反の中型犬もいますよね！犬は苦手なのですごく怖いです…

子供の暴走が怖い。
犬が怖い。
猫は大丈夫ですか？

犬飼って居ませんが、ペット可のマンションにこのペット飼育細則は些か内容に疑問点が多々有ります。犬種図鑑でしか見たこと無い種類だったり、日本に数頭しか登録されていない種類とか、犬猫合わせて二頭とか根拠の無い数字ではなく対外的に飼い主のマナーとモラルと躾の問題をルール化する事が一番重要です。

>>354
犬が苦手なのにペット可のマンション買ってはダメだよ！
集合住宅なんだからもっと大きな気持ちでいてね。
毎日イライラしてたら体に悪いよ。

大型犬種の方が比較的躾がされていると思います。
体重や種類や大中小型での区別はナンセンスです。
一軒に住人何人迄って規約無いですよね。
今の時代、愛玩動物は家族の一員と
考えている人が以外に多い。
早急にペット飼育細則の改定が必要だと思います。

規約違反して飼ってるほうが悪いでしょ
エレベーターも抱っこで乗れないサイズの犬を。

・共有スペースであるベランダでは、喫煙しなようにしましょう。
・共有スペースである玄関前には、私物を置かないようにしましょう。
・共有スペースでは、犬を抱っこするようにしましょう。
・共有スペース（特に廊下）では、子供も大人も静かに歩きましょう。
・専有スペースであっても、子供や大人や犬が騒いでいる時は、お部屋の窓を閉めましょう。
　というか、、、騒ぐならお外でしましょう。


場所・設備面では何の問題も無いと思いますので、
居住者全員がこれぐらいの事を守ることができれば、
平和で楽しく暮らせるマンションになると思います。

質問なのですが、玄関前の廊下の色が変わっている部分（色が濃い部分）はどういう扱いになってるんでしょうか。私物を置きたいとかではなく、単純に疑問に思ったんです。室外機は共有に置いてもOKですよね。では、室外機が無い場合（エアコン付けてない場合）その場所に私物を置くのはなぜ規則違反になっちゃうんでしょうか。（そう決まってるから！ルールだからって言われそう・・・）
濃いグレーの部分て、もしかして半専有みたいな扱いなんじゃないのかな？とふと思いましたので書かせていただきました。角部屋は濃いグレー部分も大きいので。
アルコーブ扱いなんでしょうか。アルコーブって私物置くのはNGなんでしたっけ？
個人的にはこの濃いグレーのところには私物置いてもいいんじゃないかな、はみ出してなければ、って思ってます。（ちなみにウチは置いてません。）
※この書き込みはあくまで「疑問」です。怒ったり呆れたりしたような回答はしないでくださいね。

ペット可のマンションで「抱っこ出来るサイズの犬」しか飼えないって
本当にレベルが低いです。マッチョな方はラブでも抱きかかえる。
最初から「抱っこ出来る犬しかダメですマンション」のPRにすべき！
これではペット可じゃない、ペットは玩具じゃないしサイズや犬種で
差別するのはおかしい。
マスチフやピットブルとか土佐犬飼ってる訳じゃないんだから。
という様な極論になってしまいます。

すみません、361さん、真面目な質問されているので、わかる方答えてあげてください。私も疑問に思っています。

もしかして、玄関横のグレーの部分が占有部分なら（エアコンの室外機が大体設置）はみ出しさえしなければ、子供チャリや、大人チャリ、はたまた別の物でさえ置いて構わない、とルール上はなるのでしょうか？

ちなみに私は置いていません。

隣の人がベランダで何かを焼いていて
焦げ臭いにおいがしてきます。
もしかしてBBQみたいな？？
洗濯物が臭くなりそうで…
でもなかなか苦情て言えないですよね（ ; ; ）

ダイニングで二回程焼肉やりましたが、それはもう部屋中煙で探知機作動するかと思わんばかり。
勿論ベランダや玄関ドア開けて排煙換気しました。ベランダで焼かなくても同じですよ。

363さん。
こんにちは。361です。誰も答えてくれませんね。みなさん疑問に思っていることなんでしょうか。
濃いグレー部分は恐らく専有ではないと思います。（ベランダでさえ専有ではないので）
もしかしたらベランダ同様、専有が許されている共有？なのかな。なんて勝手に思っています。個人的には子供の自転車などは置いてもいいんじゃないかなぁ、なんて思ってます^^;　なんでみんなそんなに怒ってるんだろ？と。
他人任せで申し訳ないですが、どなたか詳しい方、いらっしゃいませんか？

詳しくは有りませんが、各戸に与えられた共有部分だと思います。玄関のドア共有部分ですから。外観を害う事だけではなくルールを作らず何でも有りにしたらそれこそ収拾がつかなくなる為、室外機のみ許可されていると思います。例えば幼児用自転車及び三輪車を許可したとします、必ず大人用自転車置く人居ます。だから室外機だけしか駄目なのではないでしょか？私も子供の自転車位と思いますが、今までの感じからして一部のモラル欠如されている方かが実際に存在するのでこのままですね。

361さん 色々調べていたら遅くなりました。すみません(-_-;)
一応ルール的なものは引っ越し時にもらった水色のテープの本に管理規約、使用細則に書いてました。使用規則の3頁の禁止行為の第7条の三に、廊下、階段その他の敷地及び共用部分等への物品(自転車、ベビーカー、出前容器、傘等を含む)の設置若しくは放置又はその占拠その他の排他的な使用。 と書いてあります。

しおりや図面等を見たら廊下は共用部分になります。もしそこに自転車等を置くということは例えばエントランスにも置いて良いということになるよと知り合いに言われました。

私が思うのは頭ごなしにルールだルールだというんではなくて(ルールはもちろん大事ですよ)、美観もありますが、バルコニーや廊下は専用使用部ではありますが共用部分にくくられており、災害時に住民さんが逃げれる場所をあけておかないといけないんだとも思います。バルコニーにも避難通路だから前に物を置いてはいけない、もし玄関に置いた自転車が倒れた場合、そのせいで怪我をしてしまう方や子供さんも出てきてしまうと思いますし、災害時には避難できなくなります。私はまだ子供はまだいませんがご近所さんが置いていた物で自分の子供が怪我をしたら嫌です(..)

たしかに、自転車くらいって思ってしまうのもありますが(うちも置いてません)
そういう目線でルールについて考えるのも大事だなと思います(^^)

368さん
すみません。わざわざありがとうございます。
掲示板だと多少攻撃的、というか、そんな感じの書き込みが多いので助かりました。
ルールはルールでもちろん存在すると思いますが、その意味（なぜそうなのか）を考えるのも大切だと思います。
大多数の人は守ってる、という理由だけでそれが正しい、とするのは何か違うような気がして。
いずれにしても調べていただいてありがとうございました。
（でも、結局、濃いグレーの部分って、なんでわざわざ色分けしたんですかね^^;）

濃いグレーの部分について言ってなかったですね(^^;すみません。
考えたらほんと分からないですねf(^^;
メーターボックスの所で色分けしてはいますよね～。アルコープ部分と分けただけ？でも角部屋は濃いですもんね。
ただのデザイン? 謎ですね(￣▽￣;

廊下の子供チャリやベビーカーにも、違反のステッカー貼っていけば少しは効果があるのでは？
甘いかな。。
議事録配布で自宅内に引っ込める人も出てくると思いきや、まるで甘いようでした、、、

あと来客用スペースは、住人の無料放置地帯と化すことはないのでしょうか？？

お隣さん方向から、ゴロゴロという音が聞こえてきます。
壁越しではなく、床伝いに聞こえてくるようなのですが。
ただお隣さんと断定していいものか判断もつかず困っています。
皆さんのお宅では、そういうのはありませんか?

372さん、
我が家も、お隣の音がかなり響いてきます。
特に、お風呂らしきところからガタガタといった感じの音や、
また、小さいお子様がいらっしゃるせいか、
走り回る音や、壁に体当たり？するような音も聞こえてきます。

窓を閉めるとほぼ声は聞こえてきませんが、物音等の振動は響きますよね。。。
生活音はお互い様なのでしょうけど、その意識をするしないは個人差があるので、
できるだけ気にされて欲しいところです。

373さん、372です。
ご回答ありがとうございます。
やはり聞こえてくるものなのですね。
よくマンションでは上の音が気になると聞いていたので、
お隣の音は、我が家だけかなと思っていたのですが。
これが我がマンションの仕様というか、限界ってことですね。
ちょっぴり残念です。
逆に我が家の音も漏れているのかも知れませんので、気を付けたいと思います。

うちは両隣、上下、ほとんど気にならないです。単にラッキーなのかも、、、

一軒家でも物音はそれなりにありますから、許容範囲内です。それより廊下の子供チャリ、なくなりませんね(._.)

パーティルーム使い方わかります？
使ったことある方、どんな感じですか？？

廊下の子どもチャリもですけど、堂々と玄関横にでっかい物置置いてる家あります…やりたい放題ですね

たまりませんね(ｰｰ;)

個別に張り紙してけばなくなるのでは？理事会はテーマにならないんですかね？？

>NO377さん
物置！？ですか！？　それすごいですね。
さすがに　それは・・・
理事会の議題にあげて話し合いたいものですね。
話し合うのもおかしいですけど。
そんな非常識なこと。
普通はしないですからねぇ

え！まさかの玄関横物置ですか？
きっとダメだとわかって置いているのでしょうね！
次の理事会で話し合って頂きましょう

強制撤去で、かつ費用は相手持ちでお願いします。

ダメなものはダメ。許してたらおかしなマンションになりますよ。

376さん

パーティルームの使用は事前予約が必要です。
管理人さんへ言うと、申込書をくれます。

部屋にはキッチンがあり、大きなダイニングテーブル（10人くらい座れます）と
ソファがおいてあります。
キッチンはありますが、冷蔵庫が無いので冷たい飲み物は自宅から持ち込む必要があります。
広いので、仲間とワイワイやるにはいいと思います。

どうしてこのマンションは駅近だし、子どもも多い地域でイオンもスーパーもドラッグストアも病院も飲食店も幼児教室なんかも便利なもの全てそろっててファミリーに人気ありそう、というかある場所なのに完売しないのでしょう？
早く完売してほしいです

あと残りどのくらいですか？？

値引き入らないと完売は無理。
西棟角立体駐車場側は2、3部屋しか
埋まってない。
少なく見積もっても、
残数45は有るんじゃないかな。
立地設定ミス、南側に隣接するんじゃなく、立地駐車側に寄せるべき。
目の前がネットじゃあ。
200とか300万値引きだったら
売れるかも‼そう言えば南棟最上階
売りに出ているから、そこ狙い目かも⁉

最上階に住んでいますが夜になると

廊下側の窓は明かり全戸ついてますよ！

私も物置見ましたよ
メーターの箱と同じ色に
していましたね（笑）

＞メーターの箱と同じ色

そんな気の使い方いらないですけどね・・・

物置とか、まじで勘弁して欲しい。というか、物置がなくなったとしても、そういう非常識な人が隣にいるという事実がストレスですね。

うちの両隣は子供チャリだけなので、まだましかな(ｰｰ;)

物置、探してみたんですが、、見つからなくて。

何階ですか？西とか東とか言わず階だけ教えてください。

物置?!それはさすがに住居訪問して注意しないと駄目ですよ。見過ごしておいたら真似する人が出てくるかもしれませんし。

でもそういう人って「なぜ自転車はよくて物置は駄目なんだ」とか「エアコンの室外機はどうなんだ」とか言い出しそう…。組合の理事さんだけでなく、管理会社からもきちんと説明してもらった方がいいかも。

自転車についてもそろそろ直接の注意が必要ではないでしょうか？プリントや掲示板での呼びかけでは改善していないように感じます。

そろそろ理事会も本腰入れて取り組んで欲しいものです。

議題にもあがっていないのは残念です。

♪人まかせ～
♪口だけ達者で人まかせ～

理事会は住民の御用聞きなの？

近所ですが、バルコニーの透明ガラス失敗ですね。洗濯物が丸見えで小汚いマンションになっちゃってますよ。これ見たら買う気なくすのも当然かな。
二階の乳白色だと良かったのにね。
立地もいまいち…
安いだけ？

ここの書き込みを見てると立地、建物本体、住民レベル、全て残念です。
高いのは価格だけです。

住人です。

マナーの悪い方は確かにごく一部おりますが、
ほとんどの住人の方はマナーも感じもとても良いですよ♪
共有部でお会いすれば笑顔で挨拶しあえたり、
ちょっと高いかもしれませんが、それなりの方々なのかなと思っています。

清掃の方や管理人さんは、お仕事もとてもとても丁寧にされていますし、
話しかけやすい感じです。

建物の点検や管理なども頻繁にしていたり、
外観の色も、建物の周りの歩道も大変気にいっています。

駅も近く、買い物も便利で、
銀行が隣の駅に行かないと無いという事以外、
大変満足して過ごしております。

ベランダでBBQですか！！？
タバコもそうですが、非常識ですね！！！
私は東棟の10階の住民ですが、どこの棟でやっていたのでしょうか？？
同じ棟なら、嫌だなー！！！
ベランダに出ると、たまにタバコの臭いがするのですが、、、
まだまだ、迷惑行為は無くなりそうにないですね。

最近頻繁に訪問販売？勧誘？か何かわからないのですがエントランスからのインターホン鳴りませんか？
ベージュの作業着を着用してる様に見えるのですが…
男性で、訪問時間はマチマチです。夜遅い時間もあります。
呼び出し音がなってスグに応対しなかったら、サッと切れます。
なんか怪しくて1回も出たことないんですけど…どなたかご存知の方いますか？
どこの業者なのかネームプレートも見えないです。

うちにも来ましたよ！
その作業着？の男性。3日程前の20時〜21時の間だったと思いますが。
運送屋さんでもないし、新聞の集金の人でもないので出なかったんですけどね。
何の業者でしょうか。気になりますよね。

うちも来ました。多分、生協の売り込みだと思います。