株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６

>>3003 匿名さん
笑ってごまかすしか脳がないの？

>>3004 匿名さん
あの論争は相方の勝ち　笑

第三者管理
当事者管理なわけ無い
当事者は区分所有者の事

管理組合と管理会社が管理委託契約を結んでいるなら、当事者管理以外の呼称が見当たらない。
逆に、管理組合と管理会社が管理委託契約を結んでいないなら第三者管理の呼称になる。
3006の頭ではその辺が理解できないみたいだ。
理解能力は人それぞれ、無理もない。

https://www.facebook.com/groups/kassei.manson/?ref=share

勉強になる

委託契約有無は全く意味無し
第三者管理呼称でOK
呼称のやり取りなんてホントどうでもいい
呼称ごときにこだわってるのが意味不明
今後は放置プレーでよろしく

そんな事より、この第三者管理の恐ろしい中身実情の情報交換の方が多くの区分所有者にとって重要！

呼称へこだわりがあるならココではなくお上に訴えろ 場違いだ

凄くわかり易い。

「●●とかの炎上を鎮火させる業者で働いてたけど質問ある？」より。

凄くわかり易く言えば
レスバトルに引き込むだけなんだよ

>>3008 さん
ホント、呼称なんてどうでもいい内容
こんな事に理解力使うよりマンション資産を守る為に頭使いたい
当事者管理は自主管理と間違われそうだし、第三者管理という呼称が一般的だし、それで良いじゃん

ナニいきってんの？笑

笑って誤魔化すしか脳が無いとかの、書き込みも意味無さ過ぎなので禁止ね。笑

>>3010 マンコミュファンさん
＞呼称のやり取りなんてホントどうでもいい
どうでもいいと言ってる割にはしつこく絡んでくる。（笑）
管理委託契約結んでいる管理会社が管理者の座に居座るのは当事者管理。
管理委託契約を結んでいない管理会社やマンション管理士等が管理者の座に居座るのが第三者管理。
暴走しやすいのが当事者管理。
ブレーキが利かない。

>>3009 評判気になるさん
マンション管理のFacebookグループね
参考になるよ
マンション資産を守ろう！

>>3008 匿名さん

しょーもな

一般的に第三者管理って呼ばれてるんだからそれでいい

混乱させるだけで区分所有者の情報交換の妨げになる書き込み

ここに書き込んでも無駄ってなんでわかんないの？

しつこい！

>>3013 匿名さん
言いたいことはわかります。
荒らすなど悪気もないこともわかります。
ただ一般的に流通している第三者管理じゃどうしてだめなのかわかりません。

>>3008 匿名さん
このスレッドだけで第三者管理を当事者管理と置き換えたとしても追い詰められている区分所有者たちは混乱するだけ

ここの存在意義はマンション資産を守るという事

マンション管理士のスレッドに行って書き込む事をオススメする

有意義なやり取りをここよりも期待出来る

>>3017 猫村さん
何かわけわからん内容だね
つまり、あなたは合人社スレが盛り上がるのがイヤなだけなんでしょう？　笑

理由　Gの社員だから？

>>3018 匿名さん
呼称変更ゴリ押し書き込みの
参考になる！ は 必ず２になる

無意味な書き込みが多いのは盛り上がっているとは言えない

>>3018 さん
イイからココから出て行け
ここの盛り上がりに便乗するな

>>3020 マンション検討中さん
3019＝3020　

>>3018 匿名さん

① 合人社におたくが勧めているのは第三者管理ではない。当事者管理であると伝える。

②うちが勧めているのは第三者管理ではなく当事者管理でしたという合人社からの声明が出る。

これらの実行が先。話はそれからだ。

>>3022 検討板ユーザーさん
③　「管理組合運営をプロに任せるニューノアブノーマルで理想の当事者管理方式」と、NIKKEIやダイヤモンドのPR記事のキャッチフレーズも変わる。

管理会社が第三者管理することもあります。
意外と多いのかもね。

>>3024 匿名さん
無知ですね。利益相反という言葉知らないでしょ。

>>3023 匿名さん
確かに！それもだ

K県マンション管理士会の役員としてG社社員さんが潜入している目的について考察してみました。
Gさんは本スレでは潜入を積極的に公表することで、管理士会の信頼低下を図られていましたが、この事実をメディア等に公知するつもりはないようです。
本スレでのGさんの信頼性は端から０に等しいので、公表によるGさんへの直接的ダメージはありませんが、公知となるとK県管理士会だけでなく自身にも影響すると考えられるため、そのような目的での潜入ではないと思われます。
役員としての潜入ということを考えると、情報収集それもK県管理士会というより上位組織の「日本マンション管理士会連合会」（日管連）の動向調査と考えるのがしっくりきます。
日管連は2007年に各地域の管理士会が集まって組織された全国組織のようですが、現在のような各都道府県毎に１単位の管理士会の組織に再編されたのは2015年になってからで、この際に管理会社のマン管士を排除する動き等もあったとされ「全日本マンション管理士協会」なる組織が分離しています。（「全日本マンション管理士協会」は現在活動を停止しているようです。）
マン管士はいわゆる「名称独占資格」であり、管業主任者のような「業務独占資格」ではありませんが、日管連は、マン管士の業務独占資格化を目指した活動を行っているとされています。
2020年の適正化法改正により施行（2022年4月）された「管理計画認定制度」の申請（管理組合→地方公共団体）における認定基準適合の事前確認は、マン管センターの講習を受講したマン管士が実施することとされており、マン管士の独占業務と云えなくもありません。（一方、管理業協会が運営する「マンション管理適正評価制度」の評価者は同協会の講習を修了した「管業主任者」又は「マン管士」とされています。）
認定基準を満足しそうもない管理をしているGさんにとっては、面白くない制度のはずで、制度化に関わったと考えられる日管連を警戒していると想像されます。
さらに国交省が「法的には可能であるが利益相反、組合財産保全に課題がある」とする管理会社を管理者とする第三者管理について、日管連は第三者管理自体を独占業務とすることは無理でも、課題部分のチェックを独占業務とする制度創設を狙っていることはありうる話です。このような制度は、Gさんとって核心的利益の侵害に当たるはずで、日管連の動向を探る充分な動機があります

>>3027 匿名さん
この悪徳管理会社は、国政や地方行政レベルのマンション管理行政そのものに介入するチャンスを狙っているように思える。中央の政治力ではデベロッパー系にかなわないから、地方のマンション管理行政に関与できるように、あの手この手を使ってチャンスを狙っている段階なのではないのかな。管理会社の管理者＝理事長就任は法律で禁じてほしい。就任する場合は、管理者と理事長は絶対に切り離すべき。印鑑を別に保管するためにも監事は絶対必要。理事会は廃止したら絶対にダメ！

>>3028 匿名さん

国政や地方行政レベルのマンション管理行政そのものに介入するチャンスを狙っている

ホント、それ！
自民党本部写真に写り込むように看板上げてるのもそれが狙い
嫌だ嫌だ

管理組合資金の横領を防ぐポイントは、管理費や修繕積立金を収納する「口座の印鑑」と「通帳」を、理事長と管理会社が分別して管理した上で監事がしっかりと監査をおこなうことです。合人社の場合、理事長と監事廃止が前提です。皆さん、これについて、どう考えますか。

https://www.sumu-log.com/archives/18059/

有名な管理組合理事長はるぷーさんのブログ
参考になるよ。

>>3030 匿名さん
スレ題とどういう関係なの？

>>3031 口コミ知りたいさん
何を参考にするの？

>>3027 匿名さん
何を言いたいのか、簡潔にまとめよ。

>>3034 匿名さん
3027のおつむでは無理だと思うよ。

>>3035 匿名さん
3027さんは、このスレの投稿者の中で、優秀な頭脳と論理力・分析力を持っている方の一人だと思います。3034＝3035（あきらかにわかりやすい自演　笑）はいつもバカなことばかり書きこむGのバカですよね？そんなふうだから、マンション管理士の試験に永遠に合格できないのです。　大爆笑

>>3036 匿名さん
誰のこと言ってるの？

3032=3033=3034=3035=3037 G自演　大爆笑

>>3038 匿名さん
だからどうしたの？？？

>>3038 匿名さん
こんなことで大爆笑できる奴っておめでたい奴。

gは都合が悪いからここに書き込む
管理組合の皆さん、gにはホント、気を付けて

>>3027 匿名さん
スレ違い。

>>3042 匿名さん
いいじゃん
合人社つながりだから
もういい年なんだから寛容になろうね

昔は問題あったが最近はまともになった系g擁護の書き込み
全部、gの自作自演
最近もマンション資産食い潰しにシャカリキコロンブス

>>3044 口コミ知りたいさん
何か誤解してない？
G擁護なんかしてない
昭和の人だよね？

>>3045 匿名さん
3044彼こそGの2重スパイです。
彼らは錯乱させるのがお得意のGの社員。

>>3046 匿名さん
別に錯乱されてないけど、もう少し3044は言語センス磨いてほしい。
あと「Gの社員向け日本語講座」とか社内につくって
強制的に日本語文法を学ばせてほしい。
誤字脱字だらけで、意味不明のナゾナゾごっこみたいな文章の議事録やお知らせ
読まさせられるのはもううんざり。

>>3047 匿名さん
誤字脱字に拘り、それを指摘するのはお門違い。
度量が狭い人間がそこに拘る。
何が言いたいのかをくみ取る能力が必要だし、誤字脱字を指摘せず、くみ取ったことに回答すればそれでいい。
シマクンの作戦勝ち。

>>3048 匿名さん
＞何が言いたいのかをくみ取る能力が必要だし、
先生、やつらはボッタクリと工事報酬しか頭の中にありません。

土日は合人社関係者が来なくてしずかでいいね。

合人社は有名になり過ぎた。
もっと普通の管理会社になった方がいい。

>>3051 匿名さん
あくどいことやり過ぎた
今も第三管理を利用してもっとあくどく儲けようとしている。

ほんとに合人社がそんなこと考えているの。
会社は信用が大事だし、永続性が大事。

>>3053 匿名さん
日曜日担当の合人社関係者があらわれた。

日曜まで仕事をしてくれる管理会社は大切にしないとね。

>>3055 匿名さん
でも、土日の理事会がイヤでたまらないから、あんたたち、
第三者管理をゴリ押しするんでしょう？
ねえ、第三者管理導入に成功すると、フロントはいくら報酬としてもらえるのさ？
秘密にしておいてあげるから教えて。

第三者管理になっても、報酬はありません。
第三者管理を担当するのは管理会社が多いですからね。
フロントがもらえるのは給料のみ。

>>3057 匿名さん
悪いけど、その返答はでたらめです。
工事報酬がない管理会社はありません。
しかし、Gのように退職金制度がない会社は珍しいです。

gには管理会社変更だけを担当するリプレース専属部隊がいます。
他の管理会社にはこういう専属部隊は無くこの部隊に高給が払われます。
第三者に変更する管理組合の対応もフロントではなく、このリプレース専属部隊が担当するので報酬はリプレース専属部隊の社員に支払われます。
このリプレース専属部隊は社員。
g求人に顔出ししているのはリプレース専属部隊です。
管理組合のフロントは皆契約社員。

>>3059 口コミ知りたいさん
でも、さすがに正社員には退職金制度ありますよね???

かなり詳しい書き込みだね。
リプレイス専属部隊が設置されているということは、
新規開拓に力を入れているということかな。

>>3061 匿名さん
社会問題化は避けられないでしょうねー－－

>>3060 匿名さん

退職金無いよ、正社員でも。

>>3061 匿名さん
そう、管理会社変更後は管理委託費の値上げをする。
他社より安い管理委託費でリプレースして直ぐに値上げ提示。

>>3063 マンション検討中さん
ココが社畜を続けてしまう理由。
家賃補助は手厚いけど退職金が出ない。
在職中は良いが退職したらゼロ。

>>3065 評判気になるさん
早くまともな会社に転職しなよ。
退職金無かったら、これからの時代もう大変なことになる。
今、人手不足だからもっとずっとましなところ見つかるはず
デベロッパー系でも結構募集してるし、
良い職場に転職して、やる気取り戻してガンガン出世すればいい
この管理会社はほんとうにおかしいよ。
こんなところに長くいたら絶対ダメ
区分所有者を騙して、嘘ばかりついていたら
社員の人間性がダメになってしまう。

>>3061 匿名さん
これ有名な話。リプレース専属部隊。
この部隊はフロント業務をしない。
リプレース後、経験不足の契約社員や膨大な管理数を持たされてヒーヒー言ってる契約社員がフロント業務を担当。
社員でも辞める人も多いよ。

>>3066 匿名さん

https://recruit.gojin.co.jp/interview/

↑求人 参考にどうぞ

>>3067 マンコミュファンさん

転職の参考にしてください。
企業のブランド価値は重要です。

https://www.sumitomo-rd.co.jp/jobs/career/

合人社の内容を良く把握している。
以前合人社に勤務していのかな。

>>3070 匿名さん
あなたは今も合人社に勤務している人でしょ？

＞＞838
リプレイス専属部隊長?登場
ただし、 2020/03/05 15:28:07
対象MS
プラウドタワー東雲キャナルコート（東京都江東区）
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組?東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
管理会社：合人社計画研究所/2019/10/1～
顧問：ソーシャルジャッジメント（SJS）

おいおい、かなり古いレスを引き出してきたな。
そんなに前の書き込みも勉強しているんだね。
感心感心。

>>3072 匿名さん
ここは野村が値上げを言ってきたので、それより安い管理委託費でgが取ったんだよね。正にリプレース専属部隊は躍起になって取りに行ってた。
gの名前の付いた永田町のビルといい徹底的にやるよねぇ、怖い恐い

>>3073 匿名さん
古くないよぉ笑
ここはマンション管理関係者の関心が今でも高い

>>3074
野村でさえ手を引くほどタワマンの管理って大変なんだよねぇ

>>3076 マンコミュファンさん
G管理のタワマンなんて、正直こわい

どこで儲けるかの土俵の違いだろうな。
シロウト相手の管理組合を騙すテクニックは合人社にかなう相手はいない。
単純な管理組合は当面の管理費にこだわる。
Gになってから、東雲の保有資産は以前と比べてどうなのかな？

Gにかわると、やたら修繕工事が勃発する。
素人同然の管理組合ではそれらをチェックする機能がない。
幽霊工事だろうとまかり通る。
そこがGのねらい目だ。

>>3079 匿名さん
全く同じことがうちでも起きているよ。

ここの管理人は偽装請負なんですか？

偽装工事はいくら合人社でもやりませんよ。
必要だから工事を計画し、工事をやればそれだけきれいになり
資産価値も上がり、快適なマンションライフが送れるということです。

偽装工事ではなく偽装請負
業務委託なので事故でも労災すら受けられないのでしょうか？

>>3082 匿名さん
余計な工事が何回もやられてる
あと、わざと（？）でたらめやっといて何度も修理したりとか

別にそこまでする必要はないでしょう。
工事をやる提案は多いかもしれないがね。

>>3085 匿名さん
現実を知らないんだね。
うちはやられたよ。下請けの接待でも受けているのかね。

>>3085 匿名さん
そこまでやるよ、信じられないでしょうけど。
上から指示があって工事売上の重いノルマを達成するため法令遵守は無視

>>3087

法令遵守 なぜ必要？

企業の社会的責任を果たし、社会的な信用を得るため

コンプライアンスに沿って行動する最大の目的は、「企業が社会から信用を獲得し、企業価値を維持すること」です。 そもそも企業には「CSR（Corporate Social Responsibility）＝企業の社会的責任」を果たすことが求められています。

>>3088 eマンションさん
法令尊守とかCSRとか、Gは全く知らない概念ｗｗｗ

再度お伺いします。
ここの管理人は偽装請負なんですか？

ここの管理会社を絶対に甘く見てはいけない。
とにかくやり方がひどすぎる。

そんな管理会社ならリプレイスすべきでしょうが、
全国のマンションではその傾向は見受けられませんね。

>>3092 匿名さん
ほー、その傾向とやらはどうすれば分かるのかな？

>>3092 匿名さん
現在は、第三者管理のゴリ押しが全国で問題になっている。
他にもいろいろあることは、このスレを全部読めばわかること。
それより退職金のない会社に勤めている人は
自分の老後を心配したほうがいい。　大爆笑

出た、大爆笑。
２チャンネル出身者。（笑）

>>3095 匿名さん
２チャンネルって何ですか？
地方局？

>>3092 匿名さん

はっ?
gから他管理会社への変更多いじゃん。
何言ってんの。
意識ある？気をしっかり持て。

>>3092 匿名さん
Gはリプレイスの気配を感じ取ると、とんでもない妨害行為を仕掛けてきますので
気を付けたほうがいいですよ。まず、内通者をつくる。批判者を孤立させるためにあらゆる汚い方法を使う。わざとデマを流す。総会開催を邪魔するなど。
次のような手も使うそうです。マンション管理士のブログからです。

このたび、第三社管理者管理の取り組みをいろいろ調べている中で、積極的に第三者管理者管理に取り組む、大手独立系の管理会社が定めた管理規約や総会議事録を確認する機会がありました。これらを拝見し、ここまで厚顔無恥に堂々と利益相反行為を行うものかと大変驚いた次第です。

管理規約には管理会社名を明記したうえで「管理会社が管理者を務める」とあります。これを変更するには規約変更の集会決議が必要なのです。そして、そのための集会を組合員が請求する場合は、組合員と区分所有者のそれぞれ5分の1の同意を取り付ける必要があるのですが、なんと「請求手続きにおいて、管理者は請求者全員の押印（印鑑証明付き実印による）により、確認を行わなければならない。当該請求に伴う総会における意思表示についても同様とする。」とあるのです。管理者を解任する集会開いてくださいと管理者に要請する意思表示においても、招集された集会における議決権行使書や委任状の提出においてもすべて印鑑証明付きの実印が必要と規定しているのです。

https://schoolformkk.com/kanri-shuzen_column/2992/

>>3092 匿名さん
週刊ダイヤモンド２０００年２月１９日３７ページ緊張関係が続く管理業界組合理事長を訴える業者も

広島市では、合人社計画研究所（以下合人社）が、管理を委託されている管理組合の理事長を名誉棄損で訴える異例の事態も生じている。合人社の福井社長は「当社の経理に不正があったの文面が組合に提出されたため、個人として訴えた。」と語る。この件で合人社の敗訴が決定したが、合人社に対する評価は、下記、広島マンション管理組合連合会には、合人社に関する相談が昨年の一年間で３０件も寄せられ「契約を解除したいが、むずかしい」という声が多くを占める。一つの要因が管理委託契約書に契約解除の際、「決議を行う総会で、合人社に弁明する機会を与えなければならない。」とある。委託される側がここまで書く例は他にない。契約解除は管理組合が決めるべきものだからだ。管理組合側が不利であり、管理会社の都合を優先する条文を盛り込むのは異常である。

管理会社と管理組合は共存・共栄でお互いに信じ信じられる
関係であるべきだが、裁判になるということが信じられない。
そういうことをやっていれば、いずれ管理会社としては淘汰されるのでは。

管理会社と管理組合の確執はただけませんね。
どうやって改善しますか。

>>3101 匿名さん
国土交通省にももっとしっかりしてほしいものです。
言ってもムダだろうけどね。
悪徳管理会社を取り締まるのではなく、庇っている感じ。

本社を中国にでも移転して日本から出て行ってほしい。