株式会社合人社計画研究所ってどうですか？ＮＯ６

>>2400 eマンションさん
サイン偽造は犯罪です。
以下の信頼できる団体に相談して、どうすべきか聞いてください。
一度黙って見過ごすと、何度も同じで手を使われ、
次はどうなるかわかりません。沈黙が一番いけません。
管理組合内部だけでは、解決しない問題ではないでしょうか。気が付いたら、管理会社に乗っ取られていたということにもなりかねません。

社団法人管理業協会　http://kanrikyo.or.jp/complaint/index.html
公益財団法人マンション管理センター
〇管理組合運営、管理規約等のご相談　…　０３（３２２２）１５１７

以上の組織に情報提供して相談してください。
管理会社による役員のサイン偽造など、あってはならないことです。
役員のサイン偽造を何も言わずに認めたら、
そのうちに管理会社による管理組合の私物化が始まりますから、
十分気を付けてください。

マンションが管理会社にのっとられることはありません。

>>2403 匿名さん
>マンションが管理会社にのっとられることはありません。
いやいや、のっとられたと気づかせないようにして、マンションをのっとるテクが
第三者管理なので気を付けないと　区分所有者の理事長廃止・理事会廃止・監事廃止したら、管理会社のやりたい放題になってしまうということが、なぜあなたにはわからないのですか？

>>2403 匿名さん
是非、合人社の第三者管理方式をご自分の所有マンションに採用してみてください。
それでも、同じことが言えるかなぁ笑
管理会社のマンション乗っ取りはそこら辺にゴロゴロあります。

>>2403 匿名さん
第三者管理になったら、相見積もりすらできなくなりますよ

>>2403 匿名さん
あと、第三者管理になってすぐに、管理費の値上げがあったりしても
わざわざ総会開いて、反対票を集めなければならなくなりますが、
その時に後悔しても遅いということです

管理費の値上ぐらい大した金額ではないしね。

>>2408 匿名さん
そうだね
やりたい放題グループ会社に工事発注されて
修繕積立金が枯渇するほうが怖いよねー

>>2410 評判気になるさん
そう簡単にやめられるのかなあ
理事会方式に戻す手間とか時間とか
無関心者の説得とか、管理規約の変更もそうだけど、
難しそうだね
何でもそうだけど、管理組合が契約書をつくるときは必ず信頼できる中立的なマンション管理士または弁護士にチェックしてもらわないとあとで大変なことになるのではないか

>>2411 口コミ知りたいさん
一番いい方法は、義憤を感じた組合員が自らマンション管理士資格を取ることだ。
そのぐらいの決意なくしては、第三者管理方式をひっくりかえすことは難しいのではないかと思う。

>>2412 匿名さん
うちのマンションにも定年退職後にマンション管理士の資格を取ろうとしている人がいるよ　でも、正直言って、みんなの意見を公平に聞けて、長年キャリアを積んだプロのマンション管理士のほうが自分はいいと思う　マンション財政が破産状態にさえなければ、報酬も月々払える額だと思うけど

>>2413 口コミ知りたいさん
そうかもしれないが、当たりはずれもあるしね。
人間、自分の財産と関係ないとなると手抜きもするしね。
当事者がやればそれだけ真剣になる。
バツが悪くなっても逃げられない。
マンション管理士がオールマイティだと錯覚するととんでもないことになる。
その辺が自覚できてれば、あとは他人のキャリアを利用すればいい。
スーパーマンじゃあるまいし。
最低資格としてのマンション管理士と思えばいい。
もしかして、彼らがとんでもない宝石になるかもしれない。

そこで大切なのは、マンション内の人間だからボランティアなどと勘違いすると長続きはしない。
仕事量に応じた報酬を払わないといけない。
理事会役員とは違うからだ。

＞＞338　関連です
G社の不動産賃貸広告が続いています。

G社2016/3末「貸借対照表」には
「役員長期貸付金」として約34億円が計上されています。
①G社本社ビル②同東京永田町ビルの売買代金でしょう

G社はその後、役員2名と「不動産賃貸契約」を締結、
不動産陳賃貸料は34億円の年6％？とすると、役員2名
に対して、約2億円が支払われていることになります、

その他の件も含め同様に情報開示が必要です。

＞＞2416　に誤りがありましたので訂正します
誤
＞＞338　関連です
正
＞＞2314　関連です

失礼しました

そのマンションを担当される方によって対応が違います。
杜撰な担当者もいますし、ちゃんとした担当者もいます。
担当者がコロコロ変わります。
要は、当たり外れがすご過ぎます。
総合的に考えると良くないです。
なので、止めておいた方がいいと思います。

>>2418 口コミ知りたいさん
その会社のコンプライアンスが間違っていれば、担当者能力の問題では解決できない。
「臭いにおいは元から絶つ」　常識だと思うよ。
合人社の問題点は担当者の問題ではなく、コンプライアンスの問題です。
ちゃんとした担当者と感じるのは、その場しのぎが得意なだけです。

＞＞2314
＞＞2416
上記の関連です

G社では各事業部門は１本化されており
　セグメント情報がありません（日ハウと比較）

例えば従業員等の状況

◎マンション管理業協会報告　2022/3/31現在
従業員数　　　 G社（5,037）日ハウ（5,806）東急コ（10,722）マリモ（822）
うちM管理部門 G社（5,037）日ハウ（4,838）東急コ （7,691）マリモ（779）

◎上記、 5.037名の内訳
　*G社各事業所にはG社のM管理関係社員は 0名で
　*GE社採用201名が同じくG社へ派遣・出向（役員は兼務）
　　（工事ｽﾀｯﾌ）
　　（広島合人社他16社の役員は全員がGE社の役員）
　*広島合人社他16社採用で739名がG社へ派遣・出向
　　（フロント・事務員）
　*その他 4098名はG社グループ以外への業務委託です
　　（管理員・清掃員・その他）
◎HPにあるG社及びG社グループの公式求人サイトをみると
　　判ります
　*労働者派遣事業 無許可で派遣・出向等業務を行っている状態
◎監視・指揮命令権は株主関係者である
（株）土居屋FK及び（株）合人社グループです

◎社会保険（厚生年金・健保）加入状況　2022/12/2現在
　　//公表の趣旨「就活の為にご利用ください」
　社保加入者等 G社 (248）日ハウ（7,677）東急コ（9,187）マリモ（260）
　　 *注：役員・パート・アルバイト等含む

皆様、明けましておめでとうございます。
2023年もココとの実体験を上げていきますので、是非、参考にしてください。
資産を守る令和五年にいたしましょう。
情弱からの脱却 一致団結 エイエイオー

第三者管理をあらゆる手段を使って押し付けてきます。
皆さん、気を付けてください。

>>2422 購入経験者さん
合人社のフロントに、お前んとこが管理者になるなら当事者管理だろと言ったら、「いいえ、組合員とは違いますから第三者に当たります」とちんぷんかんな答えが返ってきた。
営業セミナー会議で教えられたことを理解も出来ずにオーム返しで答えたのだろう。
頭のいい奴ではフロントは務まらない。

一般的には、外部専門家は第三者に相当します。
当事者ではありません。Gのやらかすことはすべて？？？ですが、
2423も正直言って、ちんぷんかんぷん

>>2424 購入経験者さん
理解能力の差かな。
親を怨むしかない。

>>2424 購入経験者さん

その通りです。

>>2423 匿名さん
こんな返答するんだぁ合は。あきれ果てます。

>>2424 購入経験者さん

本当にgは訳が分からん

>>2423 氏が「当事者管理」というものをどのような管理だと考えていたのか、知りたいですね。

>>2429 匿名さん
>>2423 氏が当事者管理だというのは、管理者である管理会社が、自社に管理委託をすると思っているからです。
管理能力がある管理会社が管理者となるのですから、自社に管理委託をする必要はありません。
従って、管理者（管理会社）による自主管理になります。
故に、第三者管理に該当します。

>>2430 匿名さん
管理会社の第三者管理は民法１０８条の自己契約禁止を免れない
Gのフロントにこれが何を意味するか理解できる人はいないだろうけど

管理会社にはいろんな情報、知識があつまっているよ。
それぐらいのことは分ってる。

合人社やコスモコミュニティは広島が本社だね。

>>管理能力がある管理会社が管理者となるのですから、自社に管理委託をする必要はありません。
>>頭のいい奴ではフロントは務まらない
納得。

>>2432 匿名さん
>>管理会社にはいろんな情報、知識があつまっているよ。
>>それぐらいのことは分ってる。

分かっているなら、なぜ民法で禁止されていることを第三者管理で
やろうとするんだ？

早くうちのマンションから出て行ってほしい

でていったら会社が困るからね。
ひいては我々の生活も困る。

>>2437 匿名さん
逆に良くなると思うよ。

だったら管理会社のリプレイスを早くやるべきだね。
しかし、できるかな？

>>2439 匿名さん
リプレイス？
おまえ勘違いしてるよ。
管理会社はお払い箱。
つまり、首。

>>2440さん
お前何をそんな熱くなるんだよ。
すぐ切れる性格の奴って扱いが難しい。

>>2439 匿名さん
ここはリプレイス(管理会社変更)させない為に汚い手を使う。この手の話は周知の事実。
本当に恐ろしい。うちは大変だった。身に沁みてるから。

>>2442 eマンションさん
東急コミュニティーはもっとすごいよ。
お前は雇われプロパガンダだろう。

議決権行使書や総会の出欠票を保管している管理組合はないだろう。
あってもどこにあるか探すのが大変だしね。
そんなものを管理会社が保管している筈はないしね。

総会の出欠票を理事会が関知しているとこあるの。

>>2443 匿名さん
合さん、こんなとこで書き込んでないで管理の仕事してよォ号泣

>>2445 匿名さん
合を経験したから、管理会社変更後は理事会関知。
出欠票改竄、操作何でもありの地獄を見た。

合人社に勤務している社員の皆さんは大変ですね。
一生懸命仕事をしている方が殆どなんでしょうが。
企業は継続性が大切です。
信用を回復してさらなる発展を期待します。

ここの管理会社の本社は広島ですよね。
コスモも広島じゃなかったですか。
少し管理の方法が似てますね。

>>2449 匿名さん
広島だけで商売していてくれれば、うちのマンションはこんなひどい目にあわされることはなかった　

合人社さんのスレはいくつかありますね。
思ったより批判の書き込みが多いようにも思われるのは
気のせいかな。

>>2451 匿名さん
どのスレも批判が多いよね
フロントがダメすぎる

>>2452 口コミ知りたいさん
上の問題です。
ここはトップの鶴の一声で全てが決まります。それは退職体験記でも確認出来ます。
フロントの問題なんていう生やさしいものではありません。
区分所有者は地獄を体験できます。

>>2443 匿名さん
じゃあ東急スレに書き込めよ
ここは合スレ

合人社は滋養氏の命令には絶対服従なのかな。

>>2442 eマンションさん
東急コミュニティーはもっとすごいよ。
お前は雇われプロパガンダだろう。

東急コミュニティはいい管理会社なんですか。

>>2456 匿名さん
東急は良い会社と合が証明してくれた

東急は、以前は強盗慶太とかいわれていなかったかな。
乗っ取りやだったからな。

>>2457 匿名さん
大爆笑
体験者として、Gよりすごいところがあるなんて想像できないんですけど

>>2459さん
合人社よりすごい管理会社はないですか。

すごい管理会社ということは、すごく良いということですね。

>>2458 匿名さん
東急スレでどうぞ
ここは合スレ

https://job.mynavi.jp/23/pc/search/corp73300/obog.html

問１ この中の誰に第三者管理を奨められましたか？

>>2461 匿名さん
このすごい会社がなぜいつまでも野放しのままでいるのか
いったいいつまで、やりたい放題やらせておくのか　

あんた　こんな会社のために働いていて恥ずかしくない？
人前で堂々と社名言える？

>>2463 匿名さん
俳優と同姓同名の方です。

>>2443 匿名さん
確かにこの書き込み、東急を褒めてるように解釈出来る笑
東急ってスゴい！

>>2430 匿名さん
>>2423 が当事者管理というのは、委託契約先の当事者が管理する意味と思うが、第三者管理は、一般には区分所有者以外の第三者が管理者や役員として管理組合運営に直接携わることをいうので、Gが管理者につく管理を第三者管理と呼ぶこと自体は不自然ではない。
それよりも区分所有法第26条で定義される管理者は、区分所有者の代理人として契約等の法律行為を行う者なので、管理委託契約も行わずに自主管理などありえない。
契約書もなしに実際、このような管理が行われているとしたら恐ろしい話である。

区分所有法（第二十七条）に基づき、共用部分を区分所有者以外の管理者（管理会社等）が「管理所有」すると、当事者になるのでは？

ただし、第二十条第２項により、共用部分の（重大）変更をすることはできない。


〇建物の区分所有等に関する法律

（管理所有）
第二十七条　管理者は、規約に特別の定めがあるときは、共用部分を所有することができる。

２　第六条第二項及び第二十条の規定は、前項の場合に準用する。

（区分所有者の権利義務等）
第六条　区分所有者は、～

２　区分所有者は、その専有部分又は共用部分を保存し、又は改良するため必要な範囲内において、他の区分所有者の専有部分又は自己の所有に属しない共用部分の使用を請求することができる。この場合において、他の区分所有者が損害を受けたときは、その償金を支払わなければならない。

３　第一項の規定は、～

（管理所有者の権限）
第二十条　第十一条第二項の規定により規約で共用部分の所有者と定められた区分所有者は、区分所有者全員（一部共用部分については、これを共用すべき区分所有者）のためにその共用部分を管理する義務を負う。この場合には、それらの区分所有者に対し、相当な管理費用を請求することができる。

２　前項の共用部分の所有者は、第十七条第一項に規定する共用部分の変更をすることができない。

>>2467 匿名さん
ほー
屁理屈は大したもんだ。

>>2467 匿名さん
>>それよりも区分所有法第26条で定義される管理者は、区分所有者の代理人として契約等の法律行為を行う者なので、管理委託契約も行わずに自主管理などありえない。
契約書もなしに実際、このような管理が行われているとしたら恐ろしい話である。<<

いや、Gの場合、管理委託契約なしなんてありえないですよ
契約書の中身を外部の専門家に良く調べてもらってください
取り返しのつかないことになる前に必ずやりましょう
でも、いろいろな方が言っているように、ここは本当に別格ですよ

別格で良いということかな。

>>2471 匿名さん
いや別格ですごいということでしょ

>>2468 購入経験者さん
第三者は、着目する特定の関係についての当事者以外の者をいうので、管理会社は、管理委託契約に着目すれば、正に当事者であるが、管理組合の組合員（区分所有者）に着目すれば、管理者であったとしても組合員の権限・義務を有しない第三者といえる。
区分所有法の管理所有は、特定の区分所有者又は管理者を管理規約に共用部分の所有者と規定し、その者に当該共用部分の管理義務を課すとともに区分所有者への管理費用請求権を認めるもので、区分所有法第20条で総会決議が必要とされる保存行為以外の管理行為、軽微変更を総会決議を経ずに実施するなど管理上の便宜のための制度であり、「所有」とあっても実際に所有権を有するわけではない。管理者が管理会社の場合、管理所有者になっても、区分所有者ではないことは同様であるが、悪用されそうな感はある。

>>2469 匿名さん
区分所有者の代理人という管理者の法的位置づけは、区分所有法に規定されている以上、変更のしようはない。代理人には本来、決定権はなく、決定者（区分所有者）の意思決定に従い、契約等の法律行為を行うだけの存在であるが、それでも管理者となったGには管理を好き放題に行う方法がある。
区分所有者の意思決定といっても、区分所有法に定める意思決定方法は、「総会決議」、「管理規約への規定」しかないので、これらを自社に都合のよい内容に誘導すればよい。総会決議の場合、管理者には総会招集権（区分所有法第34条）があり議案をチェックする理事会も廃されていれば、誘導は容易である。管理規約変更には特別決議（区分所有者の3/4以上の賛成）の壁はあるが、これをうまくクリアすれば「管理者は自社と契約書を作成することなく管理委託契約を締結できる」といった条項を盛り込むこともできるかもしれない。それでも、これを（第三者）管理者による自主管理と呼ぶのは自主管理が「第三者である管理会社に頼らない区分所有者による管理組合の自主的運営」の意味であることを考えると形容矛盾の類である。

>>2471 匿名さん
確かに別格。本当に驚くことばかりでした。
ひど過ぎる。

>>2474 マンコミュファンさん
具体的に教えてください。

>>2475 口コミ知りたいさん
ここをさかのぼって読んでみて
合人社エンジニアリングのスレも読んで

>>2476 名無しさん
ずっといろいろ読んでるよ
でもまたGが愉快な新しい手口を思いついたのかなと思ったから
聞いてみた

>>2477 口コミ知りたいさん
good job

うちのマンションはGにリプレイスしたばかりなんですけど、
どうしようもないので、（理事長の言うことを全然聞かない、ボッタクリ、嘘つき、
住民への嫌がらせ、第三者管理に無理やり変えようとする）
再リプレイスするつもりなんですけど、どこかススメってありますか？

>>2479 周辺住民さん
管理会社のいない第三者管理にして、自主管理の道を探ればいい。

>>2479さん
うちにもリプレイスしませんかといって理事長に議案書を
みせてくださいといってきました。
そして、うちは管理費の大幅値下げができますといって
うちに変えませんかと理事長にいってきのした。
当然、謝礼金は出しますと言っていました。

しかし、ごうじんしゃのスレを理事長にみせたら、リプレイス
の話しは断りました。

合人社計画研究所という名前からして
胡散臭い。

合人社に関するスレは多いね。
それを読めば大体どんな会社かは想像できると思う。
しかし、すべてが真実ではない。

しかし、合人社を批判しているのは、そこに管理を委託している
マンションの住民かな。
それとも全く関係のない者が書きこんでいるのか。

意外とマンションの住民ではない者が書きこんでいるのかもね。

2485と2486はかなりの高確率で合人社の人間の自作自演だと思う　笑笑笑

合人社に委託管理をしているマンションの住人です
前年輪番制で理事になったのですが、担当者の考え方がおかしいのか？合人社としての方針がおかしいのか？

担当者の都合により総会が開催日3日程前に延期になりました。
日時の変更は構わないのですが、開催は「周知から2週間の期間」という規約があるにもかかわらず、10日程ずらしただけでした。
まぁ、人間のすることですからミスもあると思い、単に指摘をしたのですが強硬に10日後に開催を進めたので、全住民のポストに「10日延期の開催では規約違反の為、決議は無効になります」と配布したら、「他の理事の方の都合もあるし、理事長の了解を得ている」とか言い訳してきましたので。

・管理会社の担当者は区分所有者では無いので、出席しなくても決議は成立する
・どうしても管理会社が関与する必要があるなら、代理のものを出席させる

そもそも、この2点をもってすれば総会の変更はしなくても良いのでは？
理事の過半が承認しても、それで規約の変更が成立する事はあり得ないと伝えましたら、やっと渋々ですが対応をしてました。

これってどうなんですかね。
ま、他にも修繕工事関連でイロイロやってくれました。

マンション管理の基本が分っていないというか、規約とかは
無視して都合のいいように解釈して進めていっているんでしょうね。
担当者の都合により総会が延期とか考えられますか。
管理会社は総会には参加しなくてもいいんですよ。
総会で管理会社の役割は何なのですか。

>>2489 匿名さん
合人社はマンション管理の中心は、管理組合ではなく、管理会社だと考えているのではないでしょうか。理事会軽視も、いずれは第三者管理になるのだからと勝手に担当者が思っているからでしょう。担当者がマンション管理士の資格を持っていない人は鞭の極みです。区分所有法とかマンションの管理の適正化法とか標準規約、管理委託規約の中身も全然知らないし、あきれるばかりです。
おそらく学ぶ気がないのかなあ
にもかかわらず、工事報酬をガンガン稼ごうとするし、
第三者管理をしつこく無理強いするし、最悪です。

>>2479 周辺住民さん
リプレイス出来ないよう合が規約変更している事が多いですが、そこは大丈夫ですか？
合の前の管理会社とは何が問題で縁を切ったのですか？

管理会社のフロントはマンション管理士とまではいわないが、
少なくとも管理業務主任者の資格ぐらいは持っていて欲しいね。
マンション管理を業として行っているんだから、最低それぐらい
の資格は持っていて欲しいし、それぐらいの志が必要だ。

今はマンションの住民でもマンション管理に詳しくなって
いるからね。
そういった理事に対して管理会社のフロントが知識がなければ
どうしようもないしね。管理会社のフロントはマンション管理のプロ
として仕事をしているんじゃないの。

>>2492 匿名さん
その通りと思いますね。
修繕の手配が出来れば良いとか、掃除の手配が出来れば良いだけなら、別にマンション管理会社でなくても近所の気の利いた工務店で良いわけですからね。
何のために管理士や業務主任者という資格があって、そういった有資格者の看板を掲げている会社に管理を依頼しているのか。
プロ意識が低いと言わざるを得ないと思います。

そうなんです。
マンション管理のプロなんだから、管理業務主任の資格ぐらい
とる気構えが欲しいですね。

マンション管理士の資格保有者が一番多いのが管理会社です。
管理会社には優秀な人材は数多くいます。
しかし、監理業務主任者の資格さえもってないフロントも
数多くいます。

>>2496 匿名さん
>管理会社には優秀な人材は数多くいます。
優秀な人材が多くいる管理会社ってどこですか？
まさかですが、合人社ですか？
うちのマンションはここのマンション管理士にひどい目にあわされましたよ
で、ひそかにリプレイス進行中です。

>>2497 匿名さん
合人社のマン管士にひどい目にあったのですね。
合のマン管士には会った事がないのですが、他のマン管士が合のマン管士はエグすぎると言っていたので納得です。

>>2497 匿名さん

管理会社に利益をもたらす＝いかに住民の積立金から金を引き出すか。
まさに利益相反というやつでしょうね。

一般的な企業は、顧客の利益＝自社の利益という構図を成立させることができない企業がリーディングカンパニーなのですから、合に限らず如何にモラルの低い業界なのか想像に難しくない。

>>2499 購入経験者さん
民法108条の自己契約の禁止に当たらないんですかね、ここのやり方は？