武蔵小杉地区の今後について・・・【53】

小杉は交通の便が良いから今物件が近隣と比べ高いわけであって、
（まあ普通の駅に比べたらそれだけでメリットなんだけど）
もっと欲を言えば今後は交通の利便性以外で
○○があるから小杉に行こうとか、小杉は住みやすいと言われる街になってほしいな。

＞616
「所詮南武線の武蔵小杉」はスルーできるけど、「所詮南武線始発駅の川崎駅」になるとなんでムキになっちゃうの？
やっぱり小杉ネガさんは川崎駅の人なの？

＞＞642さん　それだけ日常生活に困らない施設が来れば交通利便性がこれだけよくて、しかももともと大手企業の社宅の多い地域で教育のレベルは低くなかったところに、坪280万以上のマンションを購入できる年収の方々が集まってくればそれをターゲットにしたお店がまた集まってくる。これだけで十分。
なにしろ街がこれから作られるのがイイね。　

私は東口に住んでいるが、特に不便さを感じない。
洒落た店はないが.徒歩５分ぐらいで日用品を購入出来る店は
たくさん有る。
郊外の割りには抜群の交通利便性、駅前の広い歩道と緑地。
そして何より小杉故、安く物件を買う事ができローンも終わった。

この様に思っている人間がいる事も認めていただきたい。

>642さんへ
あなたはどこに住んでいるんですか？

＞６４０
成長と魅力の伸長を続ける川崎市であることや、
便利な南武線が使えること自体もメリットだから、
そもそも全然問題ない。

固定観念に執着している人には価値の転換が起こりつつあることは分かるまい。
そんな人たちのイメージやセンス自体が、これからの世の中でも意味や価値を持ち続けるものなのか、
そちらを疑ってみた方が良い。

>647
別に異常な反応なんてしてませんよ。
(645ですが)

私は小杉で十分満足してますし、自分の身の丈にあった
買い物をしたつもりです。
私にとって小杉を選択した事は間違いなかったと思ってます(笑)

こういう人間もいる事が何故異常なポジと言われるのか分かりません。

ポジを自慰とか言ってる時点でネガの自慰が露骨すぎて笑えるんだけどね。
>653
このスレを駄目にした張本人を偉大と表現する理由がさっぱりわからんし、
書いていることもまともじゃなかったはずなのにおかしなことだ。

なんにせよ、ネガは一度武蔵小杉に住んでみたら良いんじゃないかな。
そのあと他の理想地へ行って小杉を論じるのは良しとしよう。

私みたいに転々と引越ししてきた経験があると、
武蔵小杉駅徒歩7分圏内の利便性はかなりのハイコストパフォーマンスであることを知っている。
そこを認めたくない者が多いことも理解できる。

交通の利便性以外の利点を求めるなら、さっさと他の街を探すことだな。
小杉の最たる利点は交通利便性であることは揺るぎないから、
それを否定するのもおかしな話だし、
それ以外の魅力はおのおの見つけるものであって誇るものではない。
そこにつけこんでネガりたい心境は、恨み、妬み以外には考えられない。

>654 自宅はリピートしまくりだ。(笑)

小杉は
神奈川で一番地価が高いことお忘れなく。

小杉より便利で安く買える街がもっと他にあると思い込んでる世間知らずがグダグダ言ってるだけだな。
ネガる前にそんな場所があれば是非ともご紹介頂きたい。
物件の価値は街の価値というよりも物件そのものの価値を示してるのが通例でしょう。
どんなに人気のある街でも安い物件はそれなりであり、
特に都内では不便を街の名で取り繕っている物件も多いですね。

坪単価200万で分譲されたコスギタワーが5％中古価格が
上がってるだけで他のタワマンは全てマイナス。

既存パークですらマイナスなのでエクラスやGWTなどは
駅直結でも分譲価格が高すぎでこちらもマイナス確定。

さらにタワマンが分譲され続けるので値崩れの可能性大。
こういう面でみればハイコストパフォーマンスとは言えないでしょ。

ポジの言う便利＝鉄道利便性(笑)

>660
資産価値を気にしてもね～。住めなきゃ利便性も意味無いし。

>661
残念ながらそれだけじゃないよ。
小杉に住んで体験してみてね。

あとはデベ共同体のステマがいつまで維持できるかだなw

今の武蔵小杉にステマなんて不要でしょう。
現実を知ろうね。

ここは小杉の今後を語るスレではなくて
様々な事情で小杉を買えないもしくは買えなかった人達が鬱憤を晴らすためのスレ
ということなんだよね。
残念ながら・・・

665さん、
ちょっと理解できなかったのでもう少し解説お願いします。
ステマ不要？

確かに小杉町２丁目が神奈川県の住宅地地価１位ではあるな。
だがタワマン住民の住んでいるのは準工業地とか商業地だろ。
品川で言えば、港南タワマン住人が高輪の住宅地地価は高いと胸を張るようなものか。

>667
ステマなんてしなくても需要があるということです。
ステマの意味分かってますよね?

実際はステマだらけだよ。
まあ、ポジはステマだと気づいてもないだろw
住みたい街ランキングなんていうのも立派なステマ。

目に映るものすべてがステマに見える病気
統合失調症の診断がつく可能性もある

安い買い物じゃない訳だしステマもネガも吟味して皆選んでる。
需要の無い土地にタワマンいくつも立てないだろ。大手不動産計画部署も馬鹿じゃない。
普通に売れてるし結果も出ている。

今交通以外の街として住みやすいかといえば俺はどちらかと言えばNOだと思う。
ただ、どの街も10年後なんてどうなってるかわからないが
唯一交通が確保されているところで利用客が集まる可能性が非常に高く、
そこに商業施設が広がっていくんだろうに。

そもそも既に街が完成されてネガ要素も少ない街
（例えば吉祥寺や代官山、中目黒）
そこらへん買えるならここにいないし、小杉は地価高騰してるが値段的な選択肢に入る人も増える。
ここも厳しければ新川崎の将来性に賭ける人もいるでしょ。
少なくても俺は先見性を買って小杉を選んだよ。
だから今の街でもう完成系だったら残念だし、中原区の待機児童問題などもろもろあるけど
他の街よりは、もう少し発展や改善する確率が高いと思ってる。

665さん
解説ありがとうございました。ステマの意味は知ってましたよ。

小杉は注目されてるね～。
「武蔵小杉に住んでる」って言うと最近「すごいじゃん」って言う反応が多くなった。

まあ代官山も中目黒も昔はたいして人気でも何でもなかったのが、今はこうだからね。先見の明をどう個々人が持てるかというのは重要。
地理的条件が有利な場所が交通の要衝となり、交通の要衝が都市として発展していくという一般的な都市論に照らし合わせれば、武蔵小杉を選択するのは王道だと思うけどね。

デベのステマ犠牲者達が嬉しそうに語り始めたな。
「武蔵小杉は王道!」

すごいじゃんって言っても武蔵小杉を何も知らない人だろうけどね。
実際呼んでみれば？

>677
ではどこがいいの？
何があれば選ぶの？
ネガネガ言ってないであなたの貴重なご意見を伺いたいな。
俺は交通の利便性と価格、将来性で小杉を選んだけどね。

私も677の回答を待ちます。
どこに住んでるの？

全力で否定する気マンマンだねw
何処かは書かないよ。
総合的に武蔵小杉よりはるかに便利とだけ言っておく。
中古価格も小杉よりあがってるしね。

だから他の街からの集客なんか狙ってないって。
繁華街を目指してるわけじゃあないんだから。
いい加減わかっていただけませんか？

>>681
総合的に武蔵小杉よりはるかに便利・・・
ネガとかポジとかではなくてどこか気になる。
もしかしてネットカフェ在住とか( *｀ω´)

商業施設中心で語るネガが多くて笑える。
どこが的確な意見なのかさっぱり分からない。
商業施設が好きなら武蔵小杉は選ばないでしょう。
たまにデベの言うこと信じちゃった愚か者が、
裏切られた気分になってネガ化してるようにしか思えない。
それでも私は武蔵小杉を便利な街だと思うし、
小杉を選択して後悔してる人は少ないと思う。

>681　ＭＭ？

総合的に武蔵小杉よりはるかに便利
武蔵小杉より中古価格上がっている

2つの条件みたすのは

川崎のラゾーナレジデンス
横浜駅のナビューレ
みなとみらい

のどれかだと思います。

でも交通利便性重視の私としては、
武蔵小杉が一番便利です。

>692
文脈からして681は個別マンション単位の比較ではなく、
駅やエリアとして自分（達）の方が上だと誇示したい人なのだと思う。
よって３つの中では「みなとみらい」ということですよ。
取り敢えずプライドの高さは小杉よりはるかに上だし。

>689
ネガの方がどうみても妄想激しいでしょう。w
小杉住民の殆どは小杉が横浜や新宿のような
大繁華街になるなんて思ってないんだから。
今より多少便利になるくらいにしか思ってないよ。

みなとみらいは都内通勤大変なので、交通利便性悪いです。私の選択肢からは最初から外れてますよ。

それぞれ価値観が違うと思うけど私お場合は
中目黒や自由ヶ丘が大好きで、東横線に住みたいという譲れない希望があったから
それ以外興味ゼロなんですよね。
通勤も目黒線ですし。横浜とか川崎はいければいいや程度。
本音で言えば多摩川より都心側で購入したかったですが小杉が身の丈なので満足です。

ネガのひとりは、みなとみらい住民で確定です。

>694
武蔵小杉駅の西側に住んでるけど、冠水は全くなかったよ。
写真は恐らく南武線・横須賀線よりも多摩川に近いあたりで、
再開発地区とは少し離れてるかな。この辺は標高が少し低い。

>697
極一部の意見に上げ足取りご苦労さん。
どこに住んでる人かしらないけど、さぞかし小杉より良い場所にお住みなのでしょうね。

じゃあ、あんたはどこ住んでるの？

>704
アリオがお似合いらしい小杉タワマン住民ですが何か?
今のところ不便に感じることはありません。

そもそも、横浜や川崎など１ヶ所の繁華街だけで満足できる人っているんですかね?
新宿ぐらい何でも揃ってる場所ならまだしも、
横浜や川崎程度であれば駅近くに住んでいても、
私なら結局他の大規模繁華街へも向かいたくなりますけどね。
ここの方たちは出不精が多いのでしょうか?

>707
それも分かりますけど、かといってあなたは新宿や六本木や東京などへはお出掛けしないんですか?
横浜近辺では残念ながら美味しいお店は少ないですし、
百貨店の質も新宿や東京には及ばないように思いますが。

>>709
小杉から出掛けるのがめんどくさい方々の総意のような気がします。
アリオに決まった時点で、アリオなんてどうでもいいと個人的には思ってますから。
日常品が買える程度ならそれでよく、近いのでたまには利用するでしょうね。

アリオ歓迎してるポジもいるよ。それは私。

>710
同じブランド店でも品揃えがこうも違うかと感じますけどね。
徒歩圏内であれば便利でしょうけど、徒歩圏内は範囲が限られますからね。

このスレ、お買いもの好きが多いですよね。百貨店とか、商業施設とか。ブランドものは興味ない、おいしいお店もいかないひとは少数派なのだろうか？？

電車乗って都内行って雑誌で見たお店に食べに行くって。
まさにカッペ丸出しだね。

変に東京に詳しいのも埼玉県民だったりするしね。
都内に住んで、行きつけの店に行くっていうならわかるが。

ラッシュも言ってたけどB層が多い。

>715
何事も経験。そんなライフスタイルがあっても良いんじゃないですか?
どこに住んでいてもまた行きたいと思う店には行くでしょう。

>>716
○○も言ってたけど…って、あなたも立派なＢ層ですね。w

>710
いつも不思議なんだけど、武蔵小杉を選択している人の多くは、
小杉の交通利便性も目論んで選択しているのだから、
徒歩圏内に何でも揃ってる必要はないと最初から納得の上で選択してるんですよ。
ただ再開発も行われてるので多少今より充実すると良いなあ、くらいは思うでしょう。
なのにネガたちは徒歩圏内にまともな商業施設が無いとかオシャレな店が無いとか、
どうでもいいことにつけこんで武蔵小杉を貶めることばかり。
論点がおかしいんですよね。

事実は全く違う。
実際はポジが高級店が欲しいと言ったり。
シネコン欲しいとか言ってるんだよ。
そしてその挙句がアリオショック。

何でもネガのせいにしなさんな。

>720
高望みすることって恥ずかしいことなんですか?
中にはそういう期待を抱いて移って来た方もいるんでしょうけど、
それが叶わなかったからといって街のマイナスになることではない。
結局、あなたは何がしたいんですか?

>>721
実際アリオに決定してから、武蔵小杉での物件購入を止めた、
あるいは期待ハズレだったので引っ越しをした、しようと思っていると言う方は、
どの程度いるんでしょうか?
アリオショックって言うほどのショックは本当に起きてるんですか?

>725
なるほど。
最近はそんな過剰なポジは見ないですけど、
相変わらずネガは大発生してますよね。
何でそこまで武蔵小杉を貶める書き方をするのか意味不明な人も多いように感じます。

ポジが相応なこと言ってればネガは現れないってw
最近では商業比較から港北ニュータウンが出て来てまた叩いてたしな。
港北ニュータウンは商業がいいですよね位に言ってれば叩かれない。

727はどうしてもネガが先に手を出したことにしたいらしいが。

>728
ググったけど、このスレと武蔵小杉ブログ関連くらいしか出てこなかった。
結局、期待値の大きかった人が騒いだだけのような。
しかもまだどんな店舗が並ぶのかもわからないうちからイメージ先行で叩かれてる印象。
新規マンションが明らかに売れなくなったとか、
そういうショックなのかと思ったのだけど。

>729
港北ニュータウン叩いてたのってポジだっけ?
なんだよ、ポジってw。ここはポジとネガの定義すら曖昧なのか。

ここであきらかに悪意のある書き込みをしているネガは何の為？
いつも見張っているの？

>731
まったくその通りだと思います。
一般的な感覚なら多少期待外れでも、アリオでも何でもいいから早く完成しないかな、
程度にしか思わないですよね。だって元は工場だったのですから。

>736
アリオについての話だったんだけどね。

それから近隣を叩きに行ってる行動は明らかにネガでしょ。
ポジとネガの使い方ぐらいちゃんとしようね。

＞738
あなたがネガ書き込みする目的は何ですか?

>738
あ、そう。
武蔵小杉の将来を前向きに良くしようと真剣に考える意見がポジで、
何事も否定的で不利益をもたらそうとするものがネガだと思ってたが。
もちろん、問題提起や解決案はポジに当たり、
小杉を貶すだけ、あるいは他の街を叩く発言などの迷惑行為はネガだと思っていた。

そもそも言語能力が足りない集まりだったか。
おそらくネガが意味合いをとらえ違いしたのだろう。