ベランダ喫煙　止めろよ XI

匿名はんと特命は、子供の人権を無視する輩に変わりありません。

「自分が置いた箱に子供が躓いて転んで怪我した」を「子供が箱につまづいて転んだ位」に矮小化ｗ

「困った時は妄想に逃げろ！」
いつもの、喫煙者様クオリティｗ

>>子供が親の庇護下にあるからといって、子供に対する過失が免責される訳ではありません。
>子供が箱につまづいて転んだ位で、過失責任も何もないと思いますが（笑）
>過失責任が問われる様な事なら「禁止されていてやってはいけない」事です。

過失が軽いということで、過失責任がないわけではありません。

>過失が軽いからといって、過失責任がなくなるわけではありません。
>子供が親の庇護下にあるからといって、子供に対する過失が免責される訳ではありません。
匿名はんと特命は、子供の人権を無視する輩です。

>吸い殻の放置はやっても良いからやっただけで、やりたかったわけじゃない。だからオレ様は何も悪くいない」とでも言うつもりですかｗｗｗｗ
自宅でやりたくもない吸殻の放置を誰かに強制されているという状況？
妄想にしてもリアリティがなさすぎますよ。

>怪我した子供からしたら「親のせい」だろうがｗ
重複になりますが
親の過失責任が問われる様な事であるなら「禁止されていてやってはいけない」事です。

>>915
>「乳幼児が口に入れられる大きさのものを手の届くところに置く 」ってのは、法律なり何なりで禁止されてるんですかね？ｗ
なるほど。嫌煙者どものご説では「『禁止されてなくてもやるべきじゃない事』として
『乳幼児がいる家庭で、煙草や吸殻を子どのもの手の届く範囲においておく』」と
言っていながらタバコ以外の物は「法律なり何なりで禁止されてるんですかね？」
ですね。なんたる身勝手さ。
私の発言は「やるべきじゃない」ではなく「やらないようにしましょう」ですがね。

>それとも、「「脱法ドラッグ」と呼ばれるようなものでも、「観賞用」としてガンガン売ればいい」とでも言い出す？
だから、「脱法」と呼ばれるようなものはダメだって。

>「禁止されてなくてもするべきじゃない」よねｗｗｗ
「自分が転ぶかもしれないから室内に物を置いたらいけません」ということですね。

>つまり、「禁止されていなくてもやるべきじゃない」ことはある。だよなｗ
「やらないようにしましょう」程度でしょうね。

>>918
>それとも、「子供は親の所有物だから、法律で禁止されてない事なら何したって良い」とでも言いだすか？ｗ
拡大解釈。ばかか？

>「自分が置いた箱に子供が躓いて転んで怪我した」を「子供が箱につまづいて転んだ位」に矮小化ｗ
なんつーか、虐待親が病院なんかで、実際に言ってそうなセリフだよな・・・
ちょと寒気がした・・・

ガキの頃つまづいて転んだりなんてしょっちゅうだったけど、「親のせい」なんて微塵も思わなかったけどなw

嫌煙者は子供の頃から、「他人のせい」にする事が擦り込まれているのですね。

>なるほど。嫌煙者どものご説では「『禁止されてなくてもやるべきじゃない事』として
>『乳幼児がいる家庭で、煙草や吸殻を子どのもの手の届く範囲においておく』」と
>言っていながらタバコ以外の物は「法律なり何なりで禁止されてるんですかね？」
>ですね。なんたる身勝手さ。
何を言ってるのかさっぱりわからん・・・
「悪意の読み違い」ｗをされたくないなら、頭を冷やしてもう少し分かりやすく書いてもらえんだろうか？

>私の発言は「やるべきじゃない」ではなく「やらないようにしましょう」ですがね。
何が違うの？ｗ

>だから、「脱法」と呼ばれるようなものはダメだって。
だよね。「禁止されてなくてもやるべきじゃない事」はあるよねｗ

>「やらないようにしましょう」程度でしょうね。
「やるべきじゃない」と「やらないようにしましょう」だから、何が違うの？ｗ
「悪意の読み違い」ｗなんてしたくないから説明してｗ

>拡大解釈。ばかか？
「それとも～とでも言いだすか？」ってかいてるだろ？
違うなら違うで良い、「怪我した子供からしたら「親のせい」」に合意してるのか、それ以外の何かがあるのかちゃんと教えてくれｗ

>なるほど。嫌煙者どものご説では「『禁止されてなくてもやるべきじゃない事』として
>『乳幼児がいる家庭で、煙草や吸殻を子どのもの手の届く範囲においておく』」と
>言っていながらタバコ以外の物は「法律なり何なりで禁止されてるんですかね？」
>ですね。なんたる身勝手さ。
>私の発言は「やるべきじゃない」ではなく「やらないようにしましょう」ですがね。

つまり、
やってよいの十分条件は「禁止されてない」ではありません。
「禁止されてない」は必要条件です。

故に「禁止されてない」だけでは、やってはいけないのです。
そこは禁煙すべき場所かもしれないということ。
　　

>嫌煙者は子供の頃から、「他人のせい」にする事が擦り込まれているのですね。

いえ。
過失が軽いから、過失責任がなくなる。
子供が親の庇護下にあるから、子供に対する過失が免責される。

とい言っている、匿名はんと特命は、子供の人権を無視する輩だということです。
　

「やってはいけない」の十分条件は俺様が迷惑に感じるから。by嫌煙者

>ガキの頃つまづいて転んだりなんてしょっちゅうだったけど、「親のせい」なんて微塵も思わなかったけどなw
え～っと？
君の親は、部屋に子供がつまずいて転ぶような箱を放置しておくような生活をしてて、君は「それにつまづいて転ぶ」なんてのがしょっちゅうだったってことなのかな？
だとしたら、君がそう思わないってだけで「親のせい」だから・・・

「何もないところでつまずいて転んだ」って話なら、それを「親のせい」なんて言ってたら逆に驚きだけどなｗ

匿名はん特命も喫煙するための状況判断が甘いということです。つまり、無責任。

>嫌煙者は子供の頃から、「他人のせい」にする事が擦り込まれているのですね。

きっと、甘やかされて過保護の育てられてきたんだろうな・・・
何をしても、◯◯ちゃんは悪くないのよ〜、なんて言われて。
だから堪え性のない大人になって、何か気に入らない事があるとスグに
「社会が悪い！」「親が悪い！」「喫煙者が悪い！」って・・・

そういう意味じゃコイツら嫌煙者の親の過失責任を問うた方がいいのかもな・・・
社会に害悪でしかないモンクレを育ててしまったのだから。

もともと提示されたのは
「乳幼児がいる家庭で、煙草や吸殻を子どのもの手の届く範囲においておく」
でしたが、それをやっても良いと強弁するのはさすがに体裁が悪いので、
「腐った食べ物」
にしようと思いました。
それでも、やっぱり体裁が悪いので
「置いた箱で転ぶ」
に話を逸らして話を進めております。

by喫煙者様

>「やってはいけない」の十分条件は俺様が迷惑に感じるから。by嫌煙者

いえ、「俺様が迷惑に感じる」は必要条件です。
では、「やってはいけない」の十分条件は何でしょう？
　

現在、確定していることは
>過失が軽いからといって、過失責任がなくなるわけではありません。
>子供が親の庇護下にあるからといって、子供に対する過失が免責される訳ではありません。
匿名はんと特命は、子供の人権を無視する輩、ということです。

きっと、甘やかされて過保護の育てられてきたんだろうな・・・
何をしても、◯◯ちゃんは悪くないのよ〜、なんて言われて。
だから堪え性のない大人になって、何か他人に叱られるような事があるとスグに

「（パパンやママンに）禁　止　さ　れ　て　な　い!　何　が　悪　い　！」

って言いだすようになっちゃったんですねｗ

そういう意味じゃコイツら喫煙者様の親の過失責任を問うた方がいいのかもな・・・
社会に害悪でしかないモンスモを育ててしまったのだから。

>>931
>やってよいの十分条件は「禁止されてない」ではありません。
うーん。全ての物事のやって良いの十分条件ってなんでしょうか？
例えば「他人に迷惑をかけないこと」だとしても、どんなことでも全ての人に
迷惑をかけないことの確証ってありますか？

>>952
>とい言っている、匿名はんと特命は、子供の人権を無視する輩だということです。
はいはい。

>>934
>君の親は、部屋に子供がつまずいて転ぶような箱を放置しておくような生活をしてて、君は「それにつまづいて転ぶ」なんてのがしょっちゅうだったってことなのかな？
相変らず頭の悪そうな発言ですね。フツー、そんなものがあったら親の責任に
おいてさっさと片付けるものでしょ。

>>やってよいの十分条件は「禁止されてない」ではありません。
>うーん。全ての物事のやって良いの十分条件ってなんでしょうか？
>例えば「他人に迷惑をかけないこと」だとしても、どんなことでも全ての人に
>迷惑をかけないことの確証ってありますか？

やってよいの十分条件は「禁止されてない」をご理解いただいたのでしょうか？
「Yes：ご理解いただいた」であれば、確証について答えさせていただきます。
　

>過失が軽いからといって、過失責任がなくなるわけではありません。
ですから、過失が問われる様な事は禁止されているので、やってはいけません。

>「（パパンやママンに）禁　止　さ　れ　て　な　い!　何　が　悪　い　！」
いいえ。正しくは
「（法律や規約といったルールで）禁　止　さ　れ　て　な　い!　何　が　悪　い　！」
ですね。

反論できるのならどうぞ（笑）

>うーん。全ての物事のやって良いの十分条件ってなんでしょうか？

つまり、匿名はんは、やってよいの十分条件を知らないで喫煙していたということですか？
　

>自宅でやりたくもない吸殻の放置を誰かに強制されているという状況？
>妄想にしてもリアリティがなさすぎますよ。
だから「やっても良い」と「やりたい」の区別を確認してどうしたかったんだよｗ
書いてなかったから「そう言いたいのか？」って聞いてるんだよｗ


>親の過失責任が問われる様な事であるなら「禁止されていてやってはいけない」事です。
君らの御説は「乳幼児がいる家庭で、煙草や吸殻を子どのもの手の届く範囲においておく」は、「禁止されてないから、やっても良い」だったよな？
で？その「煙草や吸殻」を子供が誤飲したら、親の責任はどうなるんだい？ｗ

>相変らず頭の悪そうな発言ですね。フツー、そんなものがあったら親の責任に
>おいてさっさと片付けるものでしょ。
ところがねｗ
「禁止されてないからやっても良い」なんていう、フツーじゃない大人が実在するようなんですよｗ

>>過失が軽いからといって、過失責任がなくなるわけではありません。
>ですから、過失が問われる様な事は禁止されているので、やってはいけません。

過失は軽いですが、親の過失責任がなくなるわけではありません。
すぐに改善処置を講じて訴えられていないというだけです。
　
つまり、
「禁止されてないことをやっていない」は必要条件であり、
「過失がない」の十分条件ではないのです。
　

>反論できるのならどうぞ（笑）
「法律や規約といったルール」ってのを「パパンやママン」と暗喩してるのに低レベルだなぁｗ
ストレートに、

きっと、甘やかされて過保護の育てられてきたんだろうな・・・
何をしても、◯◯ちゃんは悪くないのよ〜、なんて言われて。
だから堪え性のない大人になって、何か他人に叱られるような事があるとスグに
「（法律や規約といったルールで）禁　止　さ　れ　て　な　い!　何　が　悪　い　！」
って言いだすようになっちゃったんですねｗ
そういう意味じゃコイツら喫煙者様の親の過失責任を問うた方がいいのかもな・・・
社会に害悪でしかないモンスモを育ててしまったのだから。

って書いた方が良かったかねｗ

子供の前でも愛煙無罪がまかり通るのだろう。

ここの迷惑喫煙者は。

もともと提示されたのは
「乳幼児がいる家庭で、煙草や吸殻を子どのもの手の届く範囲においておく」
でしたが、それをやっても良いと強弁するのはさすがに体裁が悪いので、
「腐った食べ物」
にしようと思いました。
それでも、やっぱり体裁が悪いので
「置いた箱で転ぶ」
に話を逸らして話を進めております。

by喫煙者様

現在のところハッキリしているのは、
>過失が軽いからといって、過失責任がなくなるわけではありません。
>子供が親の庇護下にあるからといって、子供に対する過失が免責される訳ではありません。

匿名はんと特命は、子供の人権を無視する輩です。


>うーん。全ての物事のやって良いの十分条件ってなんでしょうか？
>ですから、過失が問われる様な事は禁止されているので、やってはいけません。

匿名はんも特命も、やってよいの十分条件を知らないまま喫煙していたということです。
　

で？ｗ

現状、喫煙差様の御意見は、変わらず
「禁止されてなければ何をやっても良い」
なの？それとも
「禁止されてなくてもやるべきじゃない事はある」（「禁止されてなくてもやらないようにしましょうという事はある」って言った方が良いんだっけ？ｗ）
を認めたの？

>>952
>「禁止されてなくてもやるべきじゃない事はある」（「禁止されてなくてもやらないようにしましょうという事はある」って言った方が良いんだっけ？ｗ）
>を認めたの？
元々、認めています。ただし、言い方が違います。
---------------
禁止されていないことはやっても良い。ただしその中で○○だからやるべきで
ないことがあります。
---------------
まずはルールです。

>禁止されていないことはやっても良い。ただしその中で○○だからやるべきで
>ないことがあります。
じゃあ、さんざん強弁してた「禁止されてなければ何をやっても良い」はどこ行っちゃったの？？？
「ベランダで火のついたトーチジャグリングの練習」とかさｗ

「乳幼児がいる家庭で、煙草や吸殻を子どのもの手の届く範囲においておく」
も、「何が悪いの？」みたいなこと言われてた気がするけど、これには「○○だからやるべきでない」ってな要素がないってことかね？ｗ

>元々、認めています。ただし、言い方が違います。
ってことは、「禁止されてなくてもやるべきじゃない事はある」って意見に対して、「例を挙げろ」だのなんだのって言ってたのは、単なる難癖だったってこと？？？

>>954
>じゃあ、さんざん強弁してた「禁止されてなければ何をやっても良い」はどこ行っちゃったの？？？
どこにも行ってません。>>953に「何を」を追加していただいても構いませんよ。

>「ベランダで火のついたトーチジャグリングの練習」とかさｗ
だから「やって良い」んです。○○な問題がなければね。

>>955
>も、「何が悪いの？」みたいなこと言われてた気がするけど、これには「○○だからやるべきでない」ってな要素がないってことかね？ｗ
「ルール上『何が悪いの？』」ですね。
乳幼児がいる家庭ではタバコに限らず口に入るものは置かない方がいいでしょうね。
「禁止されていないから乳幼児がいる家庭で、煙草や吸殻を子どのもの手の届く
範囲においても構わない。ただし、口に入れる危険があるから置かない方が良い
（置くべきではない）」ですね。

>>956
>ってことは、「禁止されてなくてもやるべきじゃない事はある」って意見に対して、「例を挙げろ」だのなんだのって言ってたのは、単なる難癖だったってこと？？？
とはいえ「○○」は個人の感性に関わる部分ですからねぇ。

>>953
>>「禁止されてなくてもやるべきじゃない事はある」（「禁止されてなくてもやらないようにしましょうという事はある」って言った方が良いんだっけ？ｗ）
>>を認めたの？
>元々、認めています。ただし、言い方が違います。
>---------------
>禁止されていないことはやっても良い。ただしその中で○○だからやるべきで
>ないことがあります。
>---------------
>まずはルールです。

　　　「禁止されていない」は、○○の十分条件

○○には何が入る？　匿名はん。

>>941
>うーん。全ての物事のやって良いの十分条件ってなんでしょうか？

つまり、匿名はんは、やってよいの十分条件を知らないで喫煙していたということですか？
それとも答えが出たのですか？

>どこにも行ってません。>>953に「何を」を追加していただいても構いませんよ。
え～っと？
>>禁止されていないことは「何」をやっても良い。ただしその中で○○だからやるべきで
ないことがあります。
ってことかな？
だとすると「Aだ（何をやっても良い）、Aじゃない（～だからやるべきじゃない事がある）」の出来上がりだねｗ

>だから「やって良い」んです。○○な問題がなければね。
「ベランダで火のついたトーチジャグリングの練習」に「○○な問題」は存在しないと？？？？？

>「ルール上『何が悪いの？』」ですね。
「禁止されてなくても」って言ってるのに、「ルール上『何が悪いの？』」なんてセリフが出てくる理由がわからん・・・
「禁止されてなくても」ってのは「ルール上悪くないのは分かってるが」とは、読めないもんなのか？？？

>とはいえ「○○」は個人の感性に関わる部分ですからねぇ。
でも「禁止されてなくてもやるべきじゃない事はある」のは間違いないんだろ？ｗ
君らの御説は、何度確認しても「禁止されてなければ何をやっても良い」だったと思うんだが？ｗｗｗ

>>958
>「禁止されていない」は、○○の十分条件
ん？ 「○○の十分条件」？

>○○には何が入る？　匿名はん。
例えば、「『マナー違反』だからやってはいけない。」だったら
「禁止されていない」は『マナー違反』の十分条件？ 何だこりゃ。

必要条件・十分条件って理解できていますか？

>>960
>だとすると「Aだ（何をやっても良い）、Aじゃない（～だからやるべきじゃない事がある）」の出来上がりだねｗ
Ａというやっても良い集合体の中に例外としてやってはいけないＢが存在します。
例外規定と言うものは存在するものなのですよ。
「室内禁煙。ただし許可されたところを除く」って見たことありませんか？

>「ベランダで火のついたトーチジャグリングの練習」に「○○な問題」は存在しないと？？？？？
それを考えることを嫌煙者どもに求めていたんですけどねぇ。まぁ、一人歩き
してしまいましたがね。

>「禁止されてなくても」って言ってるのに、「ルール上『何が悪いの？』」なんてセリフが出てくる理由がわからん・・・
だから「ルール上」問題ないでしょ。なにがわからないの？

>でも「禁止されてなくてもやるべきじゃない事はある」のは間違いないんだろ？ｗ
>君らの御説は、何度確認しても「禁止されてなければ何をやっても良い」だったと思うんだが？ｗｗｗ
私は始めから同じような発言をしています。
※時々端折るだけです。

>>「禁止されていない」は、○○の十分条件
>ん？ 「○○の十分条件」？
>
>>○○には何が入る？　匿名はん。
>例えば、「『マナー違反』だからやってはいけない。」だったら
>「禁止されていない」は『マナー違反』の十分条件？ 何だこりゃ。

「禁止されていない」は『マナー違反』の十分条件が匿名はんの答えですか？
　

>うーん。全ての物事のやって良いの十分条件ってなんでしょうか？
>必要条件・十分条件って理解できていますか？

つまり、匿名はんは、やってよいの十分条件を知らないで喫煙していたということですか？
それとも答えが出たのですよね？ 匿名はん。
　

>過失が軽いからといって、過失責任がなくなるわけではありません。
>子供が親の庇護下にあるからといって、子供に対する過失が免責される訳ではありません。
過失を認めて改善策講じる、賠償を行う責任があります。

匿名はんと特命は、子供の人権を無視する輩です。（←確定ですね）

>>「禁止されていない」は、○○の十分条件
>ん？ 「○○の十分条件」？
>
>>○○には何が入る？　匿名はん。
>例えば、「『マナー違反』だからやってはいけない。」だったら
>「禁止されていない」は『マナー違反』の十分条件？ 何だこりゃ。
じゃ、分かりますよね。
　
　　「禁止されていない」は『マナー違反』の○○条件

○○には何が入る？　匿名はん。

>>961
じゃ、匿名はん。基礎から、

　クジラであることは、シロナガスクジラであるための　○○条件

○○には何が入る？　匿名はん。
　

>Ａというやっても良い集合体の中に例外としてやってはいけないＢが存在します。
>例外規定と言うものは存在するものなのですよ。
まさに、「禁止されてなくてもやるべきじゃない事はある」の事だよなｗ
それにさんざん、「禁止されてなければ何をやっても良い」と難癖つけてたのは誰ですかｗｗｗ

>それを考えることを嫌煙者どもに求めていたんですけどねぇ。まぁ、一人歩き
>してしまいましたがね。
は？ｗｗｗ
ふざけんな！ｗ
「「ベランダで火のついたトーチジャグリングの練習」なんて非常識だ」って主張に対して、さんざん「禁止されてないからやっても良い」と強弁し続けたのに、いまさら「本当は駄目だと思ってました」って言うのか？ｗ
それとも、
「「ベランダで火のついたトーチジャグリングの練習」が駄目なのは何となくわかるけど、無能な自分には「○○な問題」と言葉にできません。嫌煙者ども教えてください」
って話をしてたとでも言いたいのか？？？ｗ

>だから「ルール上」問題ないでしょ。なにがわからないの？
「禁止されてなくてもやるべきじゃない事はある」と主張してた事に対して、例を出せだのなんだのと言って「禁止されてなければ何をやっても良い」と難癖つけられてた理由ｗ

>私は始めから同じような発言をしています。
私は、端折ることなく最初から「禁止されてなくてもやるべきじゃない事はある」と主張し続けてたんですが・・・

>※時々端折るだけです。
一文書くのに3時間かけるってドヤ顔してたくせに？ｗｗｗｗｗｗｗ



つか、よくまあこれだけ屁理屈並べて恥ずかしくないな・・・
つか、恥ずかしくないんだよな・・・・理解できん・・・・

>※時々端折るだけです。
つかさ・・・
君の主張が
「禁止されていないことは「何」をやっても良い。ただしその中で○○だからやるべきでないことがあります」
だったとしてだ・・・

端折るのが「ただしその中で○○だからやるべきでないことがあります」の方になるってのは、「やるべきでないこと」を非常に軽視してるってことなんじゃないの？ｗ

吸殻放置の例でいえば、私が端折って書いたとしたら
「「子供が誤飲したら危険」だからやるべきでない」と書いて
「禁止されていないことは何をやっても良い」の方を端折るぞ？

それに対して君は、
「禁止されていないことは何をやっても良い」と書いて
「「子供が誤飲したら危険」だからやるべきでない」を端折って書かない
って言ってるんだよな？ｗ

>現状、喫煙差様の御意見は、変わらず
>「禁止されてなければ何をやっても良い」なの？
いいえ。何回も言っていますが
「法律や規約で認められているベランダ喫煙はやっても良い」です。


>「禁止されてなくてもやるべきじゃない事はある」
とりあえず思いつきませんが、やるべきじゃない（やりたくない）はあるかもしれません。

>じゃあ、さんざん強弁してた「禁止されてなければ何をやっても良い」はどこ行っちゃったの？？？
ここの嫌煙者が勝手に言っているだけです（笑）
もう一度言います。

「法律や規約で認められているベランダ喫煙はやっても良い」です。

>「法律や規約で認められているベランダ喫煙はやっても良い」です。
「法律や規約で認められている」じゃなくて「法律や規約禁止されてない」だろｗ
法律や規約に「ベランダで吸っても良いです」って明記してある（認めてる）なら文句なんていわねぇよｗ

それとも君らは、
「『乳幼児がいる家庭で、煙草や吸殻を子どのもの手の届く範囲においておく事』は法律や規約で認められているやっても良い事」
とでも言うか？ｗ（って言うのか・・・ｗ）

>とりあえず思いつきませんが、やるべきじゃない（やりたくない）はあるかもしれません。
要するに「法律で禁止されてないことは、オレ様がやりたければ何をしても良い」だなｗ
「『乳幼児がいる家庭で、煙草や吸殻を子どのもの手の届く範囲においておく事』をすべきじゃないなんて微塵も思ってない。オレ様がやりたくないから、たまたまやってないってだけ」ってなｗ

>「法律や規約で認められているベランダ喫煙はやっても良い」です。
もう一度言います。
「法律や規約で禁止してないだけ」
ですｗ