ベランダ喫煙　止めろよ XI

>第三者の立場で、隣人がベランダで喫煙できる条件は、『禁止されていない事』だけで十分だと言ってるんですよ。
「『法令及び規約でベランダでの喫煙が禁止されていない事』は、必要条件。十分条件を挙げてくれ」
って言われてるときに、自分の感想を書いてドヤ顔ですかｗ
頭おかしいですわｗ

>キミら嫌煙が、法やルールを無視して「足りない、足りない」といい続けてるだけの事だよ。
この発言が、いかに自身の低能さを示してるか分かってないところが、これまた無能ｗ

>>580は、中卒？
それとも、数学を完全放棄した文系さん？

>>578

>>キミはもういいです。

何、これは？
そうやって逃げているのはどっちや？

>>将来法改正されるであろう事を、施行前今から守る義務などありません。

これを書いた己を鏡にして良く読んでみな。
『守る義務などありません。』
これは『愛国無罪』の特有の考えかたや。

>>ここは嫌煙者が理想を語るためのスレッドでもありません。

これも何？

このスレッドのタイトルを良く見てみな。
何と書いてある。

>>今守らなければならないのは現行の法律だけです。

これも『愛国無罪』特有の考え方。
日本国憲法は、終戦後に日本側が草案を出したら、ダグラス・マッカーサーが激怒したという。
その結果、細部にわたって書き換えられている連合軍が作らせた憲法。

そういう歴史も知らない奴が、今守らなければならない現行の法律だ！　とほざけますかね。

>>583
お前、ホンマモンのアホやろ…
「ニダニダ」「アルアル」言ってんと、黙って日本の法律に従っとったらええんじゃ！

>>580

以下の動画を見てどうなの？

http://www.youtube.com/watch?v=Ag_mL_7oBqs

運転中に路線図を読み後部の車両の車掌と携帯で連絡取り合っていることは、
『業務上禁止されていない。』
からやっても良いことなの？

結果、速度照査が不十分で大惨事に至った。

>>584

何で、ここでチャンコロ語が出てくるんですかね？

>運転中に路線図を読み後部の車両の車掌と携帯で連絡取り合っていることは、
>『業務上禁止されていない。』
>からやっても良いことなの？

>結果、速度照査が不十分で大惨事に至った。
ベランダ喫煙を否定するためには何でもアリですね（笑）

失敗学とかハインリッヒとか、ヒヤリハットの蓄積とか？
サンダル履きや水筒の持込もやめるべきですか？

完全に方向性を見失ってますよ…

>「『法令及び規約でベランダでの喫煙が禁止されていない事』は、必要条件。十分条件を挙げてくれ」
必要十分条件といいます。勉強して下さい。

>運転中に路線図を読み後部の車両の車掌と携帯で連絡取り合っていることは、
>『業務上禁止されていない。』

http://mainichi.jp/select/news/20130731dde041030058000c.html

国鉄は運転士に対し、注意が必要な区間での電話使用を禁止しているという。

禁止されてるけど？

ダラエモンは相変わらず自爆が好きだねw

>>599

何を読み間違っているのか、迷惑喫煙者は『禁止されていない』に対して当てつけたものだ。

今回の大惨事で、禁止されている事をあえて無視していた。
その結果『禁止されている』事をどこまで守れるか？だろ。

迷惑喫煙者は、この禁止されている・禁止されていないをゴチャゴチャに判断している。

完全に方向性を見失ってますよ
嫌煙さん…

>『業務上禁止されていない。』
>からやっても良いことなの？

ドヤ顔でこう言っ たものの、あっさり論破される。
↓

>その結果『禁止されている』事をどこまで守れるか？だろ。

オイオイ・・・w

嫌煙である喫煙者にとっては、ツライ意見の矢が刺さった1日だったな。

正確にいうと、喫煙者になれなかった嫌煙者だな。

>嫌煙である喫煙者にとっては、ツライ意見の矢が刺さった1日だったな。
と、嫌煙が妄想を語っています。

>>595　そういう煽りだけは食いつきがいいな

結局、喫煙者さんの答えないな～。ベランダ喫煙のための十分条件って何？

ここにいる嫌煙さんも本当は煙草が吸いたくて仕方ないんだよ。

愚問のさいたるもんだな、ベランダで煙草を吸いたいのは、たまには家族の顔を見ないで自分の時間がほしいから。
便所はダメ、閉所恐怖症だから。

もう一つ大事な点があったな。煙草のヤニというやつ、結構カーテンや壁家具にへばりつく。1億も出して買ったマンションを汚したくないしな。因みに言っとくがベランダというかテラスでの喫煙はOK.（葉巻やパイプ、ここで吸ってる連中は多士済々、文句苦情など聞いたことなし、何処の国の話？）　もっとも隣のいびきまで聞こえそうなマンションじゃ、ベランダで煙草を吸われりゃかなわんわな、同情する。

まぁ、嫌煙さんが何とほざこうが、ベランダで喫煙しても構わない事にかわりはありません。
ところで、ベランダ喫煙のための十分条件って何？

まぁ、迷惑ベランダ喫煙さんが何とほざこうが、お前らのベランダで喫煙でお隣さんが迷惑している事にかわりはありません。
ところで、ベランダ喫煙者って何でベランダに追い出されたの？
臭いから、汚いから、迷惑だから？全部正解か。

このスレで必ず出てくるのは、

『禁止されていないから…』

の言葉。この言葉が発展で堂々巡りをもう何年も繰り返している。

ベランダでの喫煙がそんなに迷惑なら、それを禁止しているマンションへ引っ越しゃいいだけのこと。
何も隣に住んでくれとこっちが頼んだわけじゃなし。窓を閉める手間を惜しんで、臭いとは恐れ入谷の鬼子母神。
我儘ここに極まり。

>>604 が噛みついて来るスレか？　ここは？

『ベランダ喫煙は規約に違反していない！』

のスレを立てよ！

喫煙者の主張は

『規約で禁止されていないから… ベランダ喫煙は規約に違反していない！』

ということ？

違うよ。
あえて禁止を謳わないと規制できない。
無条件で喫煙可能なのが原則。
理不尽だろうが、何だろうが、それが日本の法律です。

だから、
解らなければ、何をやってもいいのよ。
法律が謳ってなければ何やってもOK。
人が泣こうが、喚こうが、果ては死のうがね。
法は謳ってない行為。
騙される方が悪い。ましてや死ぬなんてやだねー。
俺のせいじゃないし。法は禁止してないし。
って事ですよね。
喫煙者の論理感は。

だから、
法に問われなければ、何やってもいいのよ。
あんな事も、こんな事もね。
見つからなければ、山の中、海のなか。
何を捨てようがね。
これが喫煙者の主張だよね。
犯罪者の主張と同じだね。
クズどもと同じだ。

だから。
犯罪者の主張なり、言い訳なり。
違いが有るの。
クズとの違いは何ですか？

法に問われないのと、見つからなければというのは全く違いますが・・・

「見つからなければ違法行為でもやってよい」

↓だからこんな事ができるんでしょうね、嫌煙者って。

>不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～
>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

喫煙者が捨てた吸い殻を他人のせいにするのか？　とんでもない喫煙者だなw

ここのスレ、
『愛国無罪』『憲法9条改正』
と書くと華麗にスルーするようだ。

『禁止されていない』
『禁止されていない』

と連呼している様だが、『愛国無罪』の国の様な考え方の様だ。

エレベーター内で大人の女性が脱糞したり、地下鉄の車両内で大人が注意もせずに子供を脱糞させる動画が載っていた。

>『愛国無罪』『憲法9条改正』
>無条件で喫煙可能なのが原則。

つまり、『愛煙無罪』ということか？
　

>>579
>流れがあるところでは、へたすると危険ですからねぇ・・・
周りのせいにしていますねぇ。
危険と思いこんで自分を納得させているだけで実際は危険でもなんでもありません。
あなたは犯罪を行なわなければフツーに生活できないのですね。
※なんでこんな奴が「マナー」の話が出来るんだ？

>3時間もかけてて、ちょっと反論されたていどで議論の本質から離れるような無駄な事かいてんのかよｗ
>無能ｗｗｗ
今さらありがと。
私の頭が悪い事はすでに分かっているじゃなかったっけ？

>そりゃ、長文であ～だこ～だと繕わないと成り立たないような間抜けな発言だもんなｗ
その通り。これだけ長文で書いても悪意の読み間違いをするあるいは書いてある文言を無視するような
連中を相手にしていますからねぇ。

>以上、3分ほどで書いてみましたｗｗｗｗ
はぁ、これで３時間程度ですね。

ダラダラ駄文が続くが、要するに嫌煙者がほんの一時我慢すれば済む問題、何故我慢すべきか？
それが社会生活の常識にしてルールだから。吸い殻云々の話に持っていくなよ。それは喫煙者の重大なマナーないしはルール違反で、大いに諌めてやってくれたまえ。喫煙者も厳に慎むべし。

キッチン換気扇の前で吸う、という簡単な問題解決方法。わざわざ喫煙所でもないところで吸うなよ。
それが今の社会生活の常識にしてルールだから。

煙草を吸うという行為の持つ意味を解しとらんな。世には、煙さえ吸い込めばそれでよしという喫煙者も居ないではないが、あいにくこっちは紫煙をくゆらせながら、世のため人のために何をすればいいか思案しとるんでな。
台所の換気扇に向かって煙吐いてたんじゃ、君等のためになる考えなど浮かばんよ。やはり新鮮な大気の中がベスト。
それに部屋がヤニで汚れるしな。

喫煙所でもないところで吸うなよ。 それが今の社会生活の常識にしてルール。

喫煙者が吸いたいと思う場所が喫煙所となる。

大衆に交じって煙草を吸ったってアイディアは出てこんよ。孤独で沈思黙考してこそいい案がでるんだよ。
そのための最も手近かな場所がベランダという事。最近は丹沢の向こうに富士山が望見できる日もあり、これから冬になると益々眺めはよくなるんで楽しみだ。ノコノコ出て来てもカゼを引くだけだから、こっちがベランダに居る時は部屋でじっとしていること。それが、喫煙者へのせめてもの気遣いと心得なさい。

>>615

>>つまり、『愛煙無罪』ということか？

確かにそれも当てはまりそうです。

>>616 の以下の様な投稿が特にそう思われます。

>>危険と思いこんで自分を納得させているだけで実際は危険でもなんでもありません。
>>あなたは犯罪を行なわなければフツーに生活できないのですね。

『ありません。』
『ありません。』
を連呼している。

喫煙所でもないところで吸うなよ。 それが今の社会生活の常識にしてルールだよ。

喫煙者が吸いたいと思う場所が喫煙所となる。

喫煙者が吸いたいと思う場所が喫煙所となる。 それが社会生活の常識にしてルールだよ。

>>喫煙者が吸いたいと思う場所が喫煙所となる。

これは現代において『愛国無罪』の国の人間が言うことだ。
そしてその延長の『愛煙無罪』か。

良いこと言うね。名言だ。まあポイ捨てだけはお互いにしないよう注意しよう。いい一服を！

>喫煙者が吸いたいと思う場所が喫煙所となる。 それが社会生活の常識にしてルールだよ。
>できる限りポイ捨てだけはお互いにしないよう注意しよう。
名言です。

「俺の前に道はない。 俺の後ろに道ができる。俺が吸いたいと思う場所が喫煙所となる」

書いた本人だけが悦に入ってる＂愛国無罪＂、たかが喫煙如きことを国に例えるこの誇大妄想こそが嫌煙者の典型。
腐臭極まりなき生ごみ的存在と揶揄されるのもむべなるかな。社会の敵と言っても過言でなし。

『風立ちぬ』 上映中に喫煙する者が続出

「喫煙シーンが懐かしかった」
「おもわず吸ってしまった」
「吸いたいと思う場所が喫煙所だから」

さすが宮崎駿、紫煙を描かせたら日本一。

案外、、、しっくりくるものです。
「俺の前に道はない。 俺の後ろに道ができる。俺が吸いたいと思う場所が喫煙所となる。愛煙無罪。」

>ダラダラ駄文が続くが、要するに嫌煙者がほんの一時我慢すれば済む問題、何故我慢すべきか？
>それが社会生活の常識にしてルールだから。つまり、愛煙無罪なのだから。

しっくりきますな。

愛煙無罪
嫌煙有罪

>>631 は、それは違うと言う猛反論がないことは、それを自ら証明している。

『禁止されていない。』
『禁止されていない。』

の連呼は、自己都合が良いことの証。

>>635

大陸に帰れ‼

また不可解な言葉が・・・何だ？大陸って？いくら落書き板でも意味不明な言葉を使うんじゃない。無知蒙昧丸出し。

「いいぢゃない。たかが煙だもの。」
「いいぢゃない。喫煙者だもの。」
「いいぢゃない。愛煙無罪だもの。」　み○を

嫌煙さんの理屈は、どうみたって、
『愛国（＝反日）無罪、嫌煙無罪』
ですよ。

>愛煙無罪
>嫌煙有罪
有罪なの、無罪なの？

>>640

>>嫌煙さんの理屈は、どうみたって、
>>『愛国（＝反日）無罪、嫌煙無罪』
>>ですよ。

また、自分から書けず出遅れた癖にそうした屁理屈を書く人物そのものを移している。
あんた、戦中戦後さらに明治時代に遡って大和民族の血統が無い人間だろか？

『禁止されていない』
『禁止されていない』

の連呼は天安門事件と被る。

どうみても>>640の思考力の無理なこじつけは理解出来ない。

『愛国（＝反日）無罪、嫌煙無罪』

前者と後者は相反しており、両者を結びつけることは出来ない。

嫌煙運動は先進資本主義国の合衆国から始まり、資本主義国にじわじわ浸透していったもの。
それと似たものにバリアフリーの進行もあった。
日本はかなり遅れていたのだが。

対して愛国無罪の国のやっていることと言えば、今頃少女の両眼の眼球をくりぬくような残忍な事をやっているとさ。

ルール無用で喫煙排除を訴えるさまは、まさに愛国無罪と同じです。
法令や明文化されたルールには従いましょうよ…

喫煙者が吸いたいと思う場所が喫煙所となる。 それが社会生活の常識にしてルールだよ。

>>644

>>ルール無用で喫煙排除を訴えるさまは、まさに愛国無罪と同じです。

何だコレ？
愛国無罪の国と血縁があるなら、大陸に帰れよ。

>>法令や明文化されたルールには従いましょうよ…

まだ、言ってんのか？
憲法9条。　明文化されたと言えるのか？　これは連合国側の心境性的なものだぞ。
誰が、あんたなんかに同意するか？

誤変換ご容赦。

>>これは連合国側の心境性的なものだぞ。

これは連合国側の半強制的なものだぞ。

憲法9条？
専用使用権とマンション管理規約使用細則、それと喫煙する権利についての話しをしてるんですよ。

憲法9条は関係ありません。

愛煙の喫煙者

「他人からの副流煙は大好物。車の排ガスもガンガン好んで吸っちゃう。煙草の主流煙ももちろん大好物。」
　

そういえばどっかのマヌケがベランダ喫煙の話をしているときに
憲法の基本的人権なんて持ち出していたな（笑）

>>650

>>法令や明文化されたルールには従いましょうよ…

これを書いたのは誰だ？
関係ありません、とすぐ言えるような国語力もおかしい。

重傷の痴呆症を兼ねている感じだが、まずニコチン依存症を治して大陸に帰れ！

憲法9条もいいけど、
喫煙者が吸いたいと思う場所が喫煙所となる。 それが社会生活の常識にしてルールだよ。

あのね、気持ち悪いから愛国無罪とか愛煙無罪とか、分かったような分からんような用語を使うなよ。

>>656

喫煙は迷惑であるのが明白になると、法律だの、自動車交通の大気汚染だの、色々屁理屈を出して反論して来るのは誰だ？
その度ポカポカやられて毎度話が自然消滅している。

>>喫煙者が吸いたいと思う場所が喫煙所となる。 それが社会生活の常識にしてルールだよ。

こんなの書いたら、路上喫煙場所で吸うことになるじゃないか？

発想そのものは愛国無罪の国のルールと非常に似通っている。

法を出すなら、憲法9条ほど不明瞭な憲法は無い。

>喫煙は迷惑であるのが明白になると、
迷惑に感じる人がいるというだけの事。
まったく気にしない人なんていくらでもいる。

謝罪と賠償もらうまで因縁つけ続けるニダ

>>659

その言葉！ 大陸へ帰れ！

>>658

>>迷惑に感じる人がいるというだけの事。
>>まったく気にしない人なんていくらでもいる。

また、屁理屈を言ってる。
ここまで路上禁煙法、分煙化が進んでいるのに、そんな戯言20年前の言い訳か？

だから、愛国無罪の国の感覚だと言っているんだ！

>>迷惑に感じる人がいるというだけの事。
>>まったく気にしない人なんていくらでもいる。

↑事実だからね。

>>662

>>↑事実だからね。

また、説得力のない屁理屈で終わらせようとしている。

事実は事実！

>>664

>>事実は事実！

ますます、根拠のない俺様レベルに墜ちて行く。

事実なら、歩行禁煙、分煙化が進まず、1970年代のどこでもタバコは今でも健全であった。

あんたの言う事実は、元喫煙者の事。

>ここまで路上禁煙法、分煙化が進んでいるのに、そんな戯言20年前の言い訳か？
そう、20年かけてようやくここまでね。
が、まだ『個人のベランダ』までは譲歩されていません。

『まだ』なんですよ、まだ…
勝手に他人の権利を侵害してはいけませんよ。

謝罪と賠償早くするニダ

>>666

そのうちベランダの聖域も侵害されるのが怖いんだろ。
だから、このスレでヒステリックになって投稿するんだろ。

愛国無罪の国と書くと華麗にスルーするのも謎だ。
爺さんばかりの古すぎる旧公団分譲は安泰かも知れないが、賃貸はじわじわ聖域を取られて行く。

そう、20年かけてようやくここまでね。
が、まだ『個人のベランダ』までは譲歩されていません。

>>勝手に他人の権利を侵害してはいけませんよ。

管理規約改正に対して恐るべき相手は若い世代だな。

>>667

大陸に帰れ！

掲示板でヒステリー発作を起こす人立ち入り禁止。ベランダで煙草を吸いながらやるようにな。

憲法9条から愛国心まで、まことに幅広く奥行き深い議論が展開されてきました。が、結局のところベランダでの喫煙問題に関しては、嫌煙者の我儘が問題点をずらせているばかりか不快の念すら周囲に与えているという事で落着したようで、これはご同慶の至り。嫌煙者諸君、そのあたりのことをよく心得て、今後の言動には一層の注意を払うように。

社会人としての第一歩はそこから始まるという事も念頭に入れとけよ。

>>670
>>671

このスレのタイトルをよく見ているのか？
このスレはベランダ喫煙をする迷惑喫煙者が主役なのか？

どこが一件落着しているのだろうか？
禁煙・分煙化社会がどんどん進んでいるのに、社会人の第一歩だって。

屁理屈と妄想は、現代の社会人の心構えですかね？

別スレで主張しろよ！

おはよう。　！マークが多いね、青筋までみえてくるような怒りっぷりだが、元はと言えば君達嫌煙者のあまりに理不尽、常軌を逸した嫌煙ぶりが常識人の逆鱗（ゲキリン）に触れた結果なんだから、心静かに反省しながら喫煙者の思いやりたっぷりな説諭には謙虚に耳を傾けなさい。

それがまっとうな社会人になるための第一歩！

ここの喫煙者って嘘つきばかりだな

何もやましくなければ、こんなスレッドに食いつかないって

リアル社会じゃ怯えながら生きてるんだろ？

遠くで誰かが咳き込んでりゃ、自分へのあてつけかとヒヤヒヤなんだろ？

「ベランダ喫煙やめろよ」←気にしてないならわざわざ来るなよ（笑

嫌煙者のあまりの非常識ぶりを知ったら気の毒になってね。君たちの社会復帰への一助足らんと努力してるんだが、学習能力不足な嫌煙者が多すぎてつい口調がきつくなってすまんね。早く自分達の過ちに気付いてくれよな、こっちも忙しい身なんだから。

忙しいなら、ベランダ喫煙止めろよ　以上

675
迷惑喫煙者のあまりの非常識ぶりを知ったら気の毒になってね。君たちの社会復帰への一助足らんと努力してるんだが、学習能力不足な迷惑喫煙者が多すぎてつい口調がきつくなってすまんね。早く自分達の過ちに気付いてくれよな、こっちも忙しい身なんだから。
↑
こう言い換えれば、まともな文になるね。

文章ぐらい自分で考えないとな。物まねが好きそうだから煙草も吸ってみるかい？坊や。
早く一人前の大人になれよな、そのままじゃ野垂れ死するしかないぞ。

678
いいえ、物まねなどではなくて、正しく添削して差し上げたのですよ。
あなたの言い草があまりにも妄想甚だしかったものでね。
禁煙でもして、少しは脳からニコチン抜いたら？

その事ばかりなんだね。暇だからお相手してあげるが、君たちの被害者意識というのは誇大妄想的で、一歩間違えれば暴力的なほどの我儘横暴なんだよ。早くそのことに気づかせようとしている我々喫煙者の気持ちも察してほしいな。
これはあくまでも善意、つまり君達を社会の落伍者にしたくないという一念からということを認識してほしいね。

意を決して最初の一歩を踏み出そうね。さあ勇気を出して！