リヴァリエB棟ってどうですか？Part4

京急さん、がんばれ！

C棟入居までにA,B,Cが完売すればいいとか悠長な考え方だったりして。

見栄だけじゃなくて設備仕様が劣ってるよ。
現時点でこれじゃC棟売り出し時にはどうなるやら。

京急不動産は生麦、新川崎の物件完売したし、これから鶴見の大規模物件販売するし決算がらみで売り急がないんじゃないの？

京急決算いいし、不動産も予定どうりじゃないんですか。A棟販売開始時には株主割引あったけどそれ以降ないから順調だと思います。

どういう販売戦略、ビジョンなのか知りたいところです。

新川崎ってプライムか。
あそこもネガ意見は全部他社営業扱いするわかりやすい営業が張り付いてたね。
60戸足らずの小規模でさえ、半年近く在庫した挙句、棟内MRにして値下げしてるからなあ。
ここは大規模だし、先に飛び付いた人がバカを見ることになる可能性高そう。

売れ行きが伸びない原因のひとつが
先に手を挙げた人間がバカを見る
という幻想にとらわれているからでは。

Ａ棟の時はＡ棟の売れ残りの大幅値引きを待ち
値引きが無いままにＢ棟の販売が開始されたので
Ｃ棟を睨みつつ価格の動向を見る。

少しばかり値引きを勝ち取っても維持管理費が
高いのでそんな方は購入できないはずなのに。

もちろん、お金を気にせずに購入できる方々を
引き付けるだけの立地に対するステイタスが
皆無であることが根本的な原因でしょうけれど。


京急、大師線沿線という立地だけで、
物件の調べる人が絞られてしまうという哀しい現実。

これをデベが誰よりわかっているから
良心的な値付けをしている訳ですが、

場所に似合わないタワーとした時点で、
販売は厳しくなってしまう事は目に見えていた筈で、
その事を念頭に置いて、焦らずに販売しているのだと思います。

建設コストも維持コストも高いタワーマンションなんて代物は、
それに見合う希少な好立地に建てるべきものであり、
そうでないと本質的に成り立たないものなんだよ。

しょぼい支線駅の安い土地の上に、1本ならまだしも3本も建てるなんて話が
そもそも無謀すぎたってだけの話。

いいねえ

>希少な好立地

当てはまってますね

タワマンに囲まれたタワマンがありますが、そういうタワマンこそタワマンの意味がないと思います。

ポジティブな反論はありませんか

タワーマンションは決して
建設コストが高い訳ではありません。
だから都心の駅直結や数分といった立地でも
一億円程度の安い値段で買えるのです。

タワーマンションは集中する傾向がありますが、
そんな立地では景観は諦め、
駅に近いという利便性を追求しているという事でしょう。

タワーマンションイコール高級でも、あるいは景観が良いということでも、
まして共用部が充実していたり、セキュリティが高い訳でもありません。

個別にデベの考え方によって変わります。

タワーという幻想に拘りすぎている方が多いのは
そのようにデベが誘導した結果でもあるのでしかたないのですが…

このマンションはタワーとして
景観、セキュリティの面は充実しています。
共用部の設備はタワーマンションとしては並、
利便性は駅に近接という面では高いですが、駅自体に付随する
利便性がないのでその点は弱い。

そして維持管理費は高い。

これをどう評価するかという事でしょう。

>915
ポジティブな要素は溢れるほどあるので、面倒臭い反論をする必要はないね。

駅から自宅の距離よりも遠いところに歩いていくことってあまりないですよね。
駅にこれだけ近いと他に行く気がおきません。
この近さでも２４時間営業のコンビニが併設されているのですから十分です。
買い物や食事に行きたければマンションのエントランスを出てからわずか５分で京急川崎駅です。
とても便利な立地なのに、ごみごみしていなくて多摩川の眺望も最高。
こんな立地は他にありません。

919さん
いい事言いますね
京急川崎駅ビル出来るし
さらに歩いて行ける商業施設できるんだからね
素晴らしい立地です

↑
便利で最高で他にないのに売れ残ってんだよね？

建物から見る眺望もいいが、多摩川を渡る電車や橋からマンションを見る景色も良い。トリプルタワー出来たらさぞかし良い眺めだろう。川崎の名スポットになるかもしれんな。

売れ残りって言いますが
４０００千万の買い物をする人を
５００人集めるってどれほど大変なことだか
理解されていますか。

商売をされたことがない幸せな方なのでしょうか。

残念。
売れ残ってるのではなく、販売しているのですよ。
ご理解下さい。

トンチンカンだね

じゃ、売れてないってことなんだね。

923

ほう？そうなの？
人気があれば高くても売り出し後完売ってとこもあるんだけど？

パークコート千代田富士見ザタワーとか半数が億ションなのに
即完売状態だったらしいじゃん。他にも高額でも飛ぶように売れている人気物件は多数あるよ。

貴方の商売理論だと高いのは売れにくいんだよね。商売のことよーく分かっている923さん。

よーくわかっています
その富士見なんとかが
売れる理由もわかっています。

そんな物件、本当に買って住むと思っていのですか、
買う人は住まないから売れるのですよ

販売戸数が多いから販売に時間がかかります。商店街にある八百屋じゃないんだから。。。

それなりの規模の物件なんだからリソースも潤沢にあるだろうし、
営業戦略もしっかり固め、リサーチ万全で商機を期しての販売なんだから、
販売が伸びないのを規模のせいにするのは論外。
それこそ商売を何も知らない人の言動。

>買う人は住まないから売れるのですよ

意味不明です。
投資に使おうが居住に使おうが人気のない物件は売れませんよ。
投資に使うのなら賃貸でしょ？
人気がない物件に借り手は現れません。
売れるのは人気がある証拠。

売れないのは人気がない証拠。ただそれだけです。

実際にローンを借りて、
資金計画を立てて、購入の決断を下すエンドユーザーを
５００人探すことが大変だと言ってるだけで、
高いから売れないと言ってる訳ではありません。

即日完売があるとすれば、それは別の理由があるという事。

そうでなければ、明らかに安すぎるという事であり
値付け失敗で担当者は叱責されますよ。

↑なんか良くわからないねぇ。
意図的にごまかそうとしている。。。

投資向きのマンションも
実需向きのマンションもあって、
そのどちらでもないマンションもあるのです。

どちらでもないというのがミソで、
デベはそれを言いたがらない訳ですが、

高くても売れる物件はそんな需要があるという事。

ただし、この物件を擁護している訳ではありません。

大規模でこの立地でこの価格帯（維持管理費含む）ですから
販売は苦戦すると思いますし、ですから
５００人集めるのは大変ですし、実際その通りだと思います。

まともに取り合うだけ無駄でしょ。
溢れるほどあるポジティブ要素とやらを聞いて見たいわ。

立地、仕様、環境、間取り、どれもホンモノのタワーマンションより
一歩劣化した分、見かけの物件価格が安くなった(但し港町としたらお花畑価格)だけ。
本来タワマン住めない、ってか住むべきでないサブプライムなおバカさんが
形だけのタワマンライフに釣られて買って後悔する物件。

1500戸もあれば今後20年は中古流通に困らないな。
ちゃんと買い支えないと中国人が集まってゲットーになるアルよ。

>934
20年どころか1500戸もあれば7～8年で常に売りが出ている状況になるよ。
中には売り急いで安く売りに出る人が出るからあっという間に値崩れするね。
売るんだったら5年以内だね。
オリンピックもあるからうまくすれば購入価格よりも高く売れるかも。

購入価格より高くとか、ありえないでしょう。
だって隣で棟内MR売ってるんですよ？
本来タワーに住むべきでない、ってキツい言い方ですけど真理ですね。
維持管理費が高いなんて話題が出てたあたり、間違いないでしょう。

ちなみに売れ残ったタワーの処分って普通のマンションに比べて手間取りますよ。
近場ではロイ鶴見てればわかるけど。

タワーってのは、コストパフォーマンスや効率を重視したら普通は選ばれない住居。
究極の利便性、ステイタス、虚栄心、話題性といったその場のノリで買っちゃえるような
人たちがそもそも買うものです。
30年ちょいして資産価値が激減して尚、維持管理にヘタしたら家賃と同等の金額を
払い続けるのも屁でもない人たち。
そういう人たちを惹きつけるには、『ちょっと我慢しなきゃならないけどタワーだし…』
なんてのはそもそも販売戦略がおかしい。

売るためには、全てにおいて一流にするか、目ん玉飛び出るぐらい激安にするかの2択。

ちなみに川崎は後者でしたね。クレッセント、ゲートタワーあたりは当時不況であった
ことを加味しても、恐るべき値段だったと思います。

リヴァリエは立地は川崎に遠く及ばない上に仕様がボロ負けなのに、値段はそこまで
引き離せてないわけですから売れないのも納得でしょう。

いやいやその他タワー比べればぼろ負けでしょう。
ただオリンピック景気に乗じて上手くすれば高く売れると申しただけ。
私も10年も経てば激安価格でないと売れないと思いますよ。

オリンピックってあそこに何か関係するんですかねー。
羽田に直通交通手段があるわけでもなし、、、

お節介でしょうが、ここのレベルの予算で検討してる人は、
『タワーじゃなきゃ絶対にダメ』かどうか今一度よく考えるべきかと思いますよ。

普通の物件なら、ここより利便性が高く、住環境がよく、設備仕様がよくて
管理費も普通の住みやすい物件って探せば山ほどありますからね。

このスレのネガはすごいですね。
こんなことあれこれ書き込む狙いは何なんでしょうか。同業者も交じっているのかもしれませんが日頃の生活のウサ晴らしに来ているとしか思えないんですが。真面目にこのマンションの購入を考えている人に冷や水浴びせて楽しいんですかね。

例えばどこがそれに該当するのか教えて欲しいな。リヴァリエの代わりにそこのモデルルーム行くから。

多摩川が見えて、開放感があって、部屋の中から毎日自然を感じられる。
絶妙な角度に振ってあるから、部屋から他の住民さんと目が合うこともない。
設備は最高ではないらしいが（ここまでのスレを読んでみると・・ですが）、ある一定以上のレベルは満たしている。
そして何よりこのお値段。初期投資が少なくて済む分、今後の維持管理費に備えられる。
転勤とかの事情で売る時が来たとしても、初期投資が少ないので、それほど損はしないのかなと思っていました。

マンション購入は多くの人にとっては、初めてのこと。悩みますね～。楽しい悩みではありますが。

>どちらでもないというのがミソで、
>デベはそれを言いたがらない訳ですが

優柔不断なデベだな。
言え、言ってしまえ。
楽になるぞ。

価値観は人それぞれですからねぇ。
価格が高いほど住みたいマンションかというと、そうではないもの。
個人が住むための不動産に絶対的な優劣なんてないのです。

物件の価値がわかる人が買えばいい。
わからない人が無理に自分の価値観を押し付けても迷惑なだけです。

ネガが住んでいる（または関係している）物件だって、買うべきでない理由を挙げようと思えばいくらでも挙げられるものですからね。

私も裕福ではないんでかなり迷いました。
丁度手が届く感じだったからです、ただ後半の管理修繕などのランニングだけで6万くらい見ておかないといけないですし
自身や社会の高齢化とか考えたら低層の1Fとかでも日当たりなどの条件がよければ、エレベーターも考えずこれからは需要あるかもと思い低層の1Fを買いました。タワマンステータスや眺望を捨てた分、価格もランニングも安く済み路線などの立地条件もあがりましたが最後の最後まで悩みました。
この価格帯ですと資産運用できる余力のある方は少ないと思いますので
極端な話、一生住みきれるか熟慮して検討されればよいかと思います。

>938
いくらでもあるとのことですがどこにあるのか教えて。

なんだかんだ言われてますが、まだ一年以上あるし、A棟レベル位は売れるでしょう。客観的に見て立地、仕様からマンション価格自体は高くないし。購入者はしばらく気をもみそうですが所詮不特定多数に書き込まれる掲示板なんで気にしない方がいいでしょう。

一流と底流の二択だなんて
どう考えても間違っていると思います。
売る側の論理としては解かりますが、
それが押し通せるほどいい様に敷地は余っていません。

まして、中間が選択肢として無い社会なんて嫌だな。

途上国には多い形態ではありますが。


この物件は昼間の実需を狙った建物で、
個人が住宅に支払える資金のうち
イニシャルにお金をかけるかランニングにお金をかけるかという
生き方の選択肢を問うている訳で、
後者と考える方が検討すべき物件です。

但し、現在の日本の社会において、そのような層は
まだ（そしてこれらも）マイナーなので、
結果爆発的な人気にはならないという状況だと思います。

タワー云々よりここの景色が気に入りました。

タワーだから検討してる訳ではない。

生き方の選択肢が問われるのですか。

おろそかには考えられませんね。

＞イニシャルにお金をかけるかランニングにお金をかけるか

でも、いづれにせよ、お金はとられるのですね。

家を買うという事は
大抵の人にとっては生き方の選択になると思います。
ですから、皆さん、家総出で真剣に検討されているのではないでしょうか。

この掲示板での議論を含めて。

設備立地環境は大したことないタワーなのに維持管理費は一流です。
人件費経費は変わらないからね。
そういう意味では、タワーについては一流か激安かの2択でないと
魅力が無くなるという指摘はあながち的外れじゃないかな。はっきり言ってしまえば
鶴見川崎あたりは本線でも立地は2流どころ。いわんや大師線をや。
確かに一見安そうなので先月嫁と見に行きましたが、駅前何もなかったり、
折角綺麗に整備されたマンション前にホームレスが新聞敷いて隅っこに転がってたり、
トドメが床暖房オプションってので帰り道嫁から言葉のデンプシーロールを喰らいました。

予算的にはプレミアム住戸まで手が出ると思ってましたが、高いところ行きたけりゃ
毎年一人で、スカイツリーに行きやがれ、だそうです。女性の視点は厳しい。

もちろん、
余暇の充実や子供の将来を考えて
イニシャルも絞り、ランニングも絞るという考え方も
居住環境や安全性が第一と考えて
イニシャルにもランニングにも自分が可能な範囲で最大限お金を掛けるという考え方も
あるでしょうし、どちらも正しいと思います。

しかし、この物件の場合はこの両者には当てはまらないことは事実だと思います。