横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「リヴァリエB棟ってどうですか?Part4」についてご紹介しています。
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  9. リヴァリエB棟ってどうですか?Part4
匿名さん [更新日時] 2013-10-13 10:47:46

所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番1(A棟)、1番8(B棟)(地番)
交通:京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 (A棟)、徒歩2分(B棟)
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分 (A棟、B棟)
間取:1LDK~4LDK
面積:57.87平米~93.05平米
売主:京浜急行電鉄
売主:大和ハウス工業 東京本店
販売代理:京急不動産
販売代理:日本住宅流通 マンション販売営業部

過去スレ
Part1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334273/
Part2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/343835/
Part3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351933/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2013-08-18 13:36:42

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  1. 741 匿名さん

    ご近所さん!

    いつもお写真のUPありがとうございます。

  2. 742 匿名さん


    リバーサイドに特徴的な水平的な敷地の広さと垂直的な空の広さ。これがいい。
    湾岸のマンションではいくら高層でも林立する他のマンションが視野に入るので解放感が足りない。
    ここは開放感を保持したまま住むことが可能。これも二重丸。

    再開発で新しいショッピングモールが生まれるのもいいし、日常の買いものは、現在でもイトーヨーカドー大規模店や
    OKストアーが徒歩10分内にある。しかも、コストコも車で5分のところにある。

    さらに中心地である「川崎」駅のラゾーナ川崎プラザをはじめとした商業施設へも1駅の好アクセス、今の生活も充実しながら
    将来の発展も期待ができる、新しいランドマークマンションといわれるのも納得。

  3. 743 匿名さん

    ネイビーブルーをアクセントにした外観、ミュージアムのようなエントランスホール、とてもセンスの良い物件と思いました。既に新しいランドマークになりつつありますよね。
    やっぱり買うならこんなマンションがいいです。何千万も払って、外廊下の団地マンションはちょっと無理。。。

  4. 744 匿名さん

    ここ減速したね。

  5. 745 匿名さん

    それでもぼちぼちは売れてるようだから、なんだかんだで売り切るでしょう。建物のグレード自体は、近隣では圧倒的に高いわけだし。
    立地で、食わず嫌いされてますね、きっと。港町?そんな駅知らないし、見に行く価値ないでしょ、的に。私もそうでした。笑
    が、現地改札から一歩出た時の衝撃!!はなから期待してなかった分、かなり気持ちが揺れちゃいましたね。

  6. 746 匿名さん

    グレード高いか?

    今更オール電化、床暖なし、食洗機なし、
    500戸近いのにエレベータ4基、耐震等級1
    規模の割に設備仕様はイマイチじゃん。

  7. 747 匿名さん

    A棟は、これだけ売れたぞ!ってレスが毎週のようにあったけど。
    ここはやらないの?

  8. 748 匿名さん

    建物のグレードと設備のグレード履き違えてるね。

  9. 749 匿名さん

    耐震等級は1ってアホか?

    DFSは免震より高い能力なのに笑

  10. 750 匿名さん

    オール電化に今更も何もありません。
    多少、電気料金が上がろうと総合的に料金が安く、火災の安全性に優れるというメリットがありますので、世間のイメージはともかく、個人的にはガスのほうが今更という気がしないでもないくらいです。
    食洗機などは安いものですから、標準かどうかはどうでも良いことでしょう。
    エレベーター数は過剰だと維持費に響くので、問題ないレベルならそれで良いと思います。
    総合的には、高級物件でない割に内廊下であるなどいい線いってるのではないかと思います。

  11. 751 匿名さん

    角部屋は東と西はまだたくさんあるみたいですね。
    人気の北は低層が少しあるみたい。

  12. 752 匿名さん

    >749
    こんな意見もあるようだが。

    >新しい技術で建築基準法に明確な規定がないため、制震装置を取り付けても耐震等級が上がったと認められない恐れがありますので注意が必要です

    http://www7b.biglobe.ne.jp/~menshin-house/baseisolation-vs-quakeproof....

  13. 753 匿名さん

    オール電化住宅はガスより光熱費30%くらい安いよね。
    お湯沸かすと分かるがガスよりも早く沸きますね。すごい早いのでビックリします。
    緊急時にもエコキュートの水使えるし。
    災害時には電気の復旧が最も早い。
    タワマンの場合、エレベーター使うから電気は重要。
    また、火災の危険性が少ないね。

    ガスはミストサウナだといいね。
    チャーハン作るときに大火力なら気持ちいいね。

    検討するならば
    生活する上で毎月かかる光熱費だからよく考えるべきですね。

  14. 754 匿名さん

    日本一高い東京スカイツリー。
    法隆寺の五重の塔。

    歴史や最新建築技術が物語ってます。

    それと同じ建築構造がリヴァリエ。

    今後、近いうちに南海トラフ地震、 首都直下地震がくる恐れがあります。

    命を守ることができる可能性の高いマンションではなかろうか。

    普通のマンションとは違いますよ。

  15. 755 匿名さん

    オール電化vsガスの話を細かくやるときりがないが、現状でもエコキュートとエコジョーズなら
    10年トータルコストはとんとん。なによりエコキュートはイニシャルが高いのと、故障時の
    ヒートポンプ交換コストが悪い。

    ランニングがガス基本料がない分安いが、それも深夜電力優遇が段階的に消滅するのは確定事項だから
    そのメリットも薄れる一方。
    築ン十年のボロ家とかから移れば、どの道コストは圧縮されるから気にならないだろうけど
    新築のガス電気併用と比べたらオール電化は今の選択肢としてはないな。
    床暖標準にしてないのは、標準で入れられないってのもあるだろう。

    個人的には浴室乾燥機の効きが電気だとべらぼうに悪いのが気になる。

  16. 756 匿名さん

    リヴァリエは、多摩川リバーサイドに位置しているから自然を身近に感じられるところがいいですね。
    リバーサイドの気持ちの良いロケーションを一番感じられる部屋が、低層で多摩川を近くに臨むか、高層で河口を広く臨むか、悩み中です。いまのところ北東の部屋でシミュレーション中です。

  17. 757 匿名さん

    北東側いいですよね。
    北西もさりげなくいいんじゃないかって思います。
    花火もあるし、夜に電車や車の光が綺麗かも。

  18. 758 匿名さん

    >755
    トータルコストがトントンというのは、10年後の設備交換コストが現在と同じ場合を仮定したガス会社の試算だと思いますが、実際は10年も経てばエアコンと同様にエコキュートの効率も高くなるでしょう。
    また、深夜電力優遇はピークシフトの目的があるのでなくならないと思います。

    そもそも、オール電化マンションが選択肢としてないという人は、ここを見ないでガス併用マンションを探せば良いでしょう。

  19. 759 匿名さん

    758さん
    いいこと言いますね。
    その通りだと思いますよ。

  20. 760 匿名さん

    それにしても、つい最近までオール電化が時代の流れだったのに
    震災以降ガスが復権して今では当たり前になってしまいましたね。
    ガス会社にとっては願ったり叶ったりですが、
    高層ビルにガスはどう考えても賛成できないというのが私の意見です。

    ガスであることの利点と裸火の危険性を考えた場合、
    リスクの方が大きいとは思いませんか。

    震災時を考えても電気の方が復旧は早いですし、
    停電すれば今はガス器具も使えませんし、仮に使えても
    危険なだけです。

    電気エネルギーは発電設備が変わっても未来永劫使うことが出来ます。
    原子力でも、再生可能なシステムでも電気は電気です。
    ガスは化石燃料を燃やすということは変わらないのです。

    一時の気分で一戸建てなら未だしも、高層ビルで
    ガスを使用するような開発は止めて欲しいと思います。


    以前この物件で話題となったゴム栓や床暖房、エレベーターの数などを
    含めて、この建物は建築家の良心が感じられる珍しいマンションだと思います。

    素人が比較しやすいスペックにあえて迎合せず、
    理想で建物を設計しているという姿勢を感じます。

    実際、大林組が会社として取り組んでいる重要物件として建設業界に作品として
    提示し、同業者に対しその技術、デザイン、施工精度を自信もって
    紹介している珍しい集合住宅であることをもっと知ってほしいと思います。

    残念ながら、販売を担当する営業にも、広告会社にもその意識が欠けているのですが

    ちなみに私はこの物件とはなんの関わりもありませんが、
    建築士であり、また建設業界で働いている者です。

  21. 761 匿名さん

    >>756
    北東の眺望は素晴らしいですよね
    あのモデルルームのシュミレーションソフトを公式サイトで公開すればいいのに

  22. 762 匿名さん

    キラーズウェイ
    やはりリヴァリエはいい。値があがるのは間違いない。

  23. 763 匿名さん

    どのくらい上がる?オリンピックの影響もあるのでしょう

  24. 764 匿名さん

    深夜電力優遇は原発あればこその体系。火力、液化天然ガス、そしてもちろん太陽光は
    夜間原発ほどムダに電力を作り続けないし、そのほうが電力会社もコストが削れる。
    先の北電の値上げの時も、深夜電力の値上げ割合が格段に高かったことから、原発が
    継続しなければ今のオール電化用の価格体系は維持ができない。ってか、現に北海道では
    怨嗟の声が上がってるわけだ。

    あと、オール電化の新規営業を今も止めてるんだから、エコキュートの効率化やら
    メンテ性アップなんかに開発リソースなんか割かないでしょ。売れないんだから。

  25. 765 匿名さん

    >764
    太陽光発電は電力会社の主力電力源ではありません。
    オール電化ならではの優遇が続く保証はありませんが、原発に関係なく、昼間の電力需要のピークを下げる意味はあります。
    ヒートポンプはエアコンと同じ技術なので、特別に開発リソースを割かなくても必ず改良されます。

  26. 766 匿名さん

    水力だって火力だって、一定出力が最も効率的なんだけど。

  27. 767 匿名さん

    火力は出力調整できるし、燃料コストも安くなる
    大嘘を平然とつくのがオール電化信者。
    ってか大本営の東電が週末、深夜はユニット停止して火力発電で供給増減を
    コントロールしてるって言ってるのも目に入らないのか。

    オール電化は少なくとも今のエネルギー供給環境が続けば今後50年は損な選択肢。
    原発再稼働か、爆発的な電力供給源が見つからない限りね。

  28. 768 匿名さん

    >767
    どうぞ専用スレで思う存分持論を展開なさってください。

  29. 769 匿名さん

    持論じゃなくて事実なw

  30. 770 匿名さん

    ところで、ガス併用のタワマンってあるの?
    聞いたことないけど。

  31. 771 購入検討中さん

    パークタワー新川崎はガス電気併用です。

  32. 772 770

    771さん
    ありがとうございます

  33. 773 匿名さん

    北東の高層にした場合、羽田空港の離発着の光景は見えますか?夜とか羽田空港がクッキリ見えるんでしょうか??

  34. 774 匿名さん

    アクセスと川の眺望ですよね。特に東京タワーとスカイツリーがダブルで見えるのが素晴らしい。
    北ならディズニーの花火も毎日見える。夜は羽田空港も綺麗です。

  35. 775 匿名さん

    2012以降で新規計画された物件でオール電化ってあるのかね。とんと見ないけど。

  36. 776 匿名さん

    >775
    いくらでもありますので、興味があればご自身でお探しください。

  37. 777 匿名さん

    >767
    インフラってのは需要のピークに照準をあわせて設備をうつんだから、
    需要が平準化されるかされないかでかかるコストが大違いってことくらい、
    よほどの馬鹿でない限りわかりそうなもんだけどね。

  38. 778 匿名さん

    ガス代も高いよ。
    それにガスでは代替できない用途もある。

    明かりはガス燈にするって?
    うーん、風情があっていいかもね。

  39. 779 匿名さん

    東電が夜間は火力の出力を落としてるといってるわけだが

    オール電化とか新規は皆無だろ。
    どこも電気ガス併用のエコジョーズだな。

  40. 780 匿名さん

    >779
    >777の意味を理解できていないのかな。
    調べ物もまともにできていないので、これでは>777さんのいうよほどの何とかと思われても仕方ないよ。

  41. 781 匿名さん

    ここ、オール電化なのもそうだが、床暖房がオプションで、それも
    ヒートポンプ式でも蓄熱式ですらない2世代前の電熱式しか選べないってのがな。
    だから、深夜電力使えない上に、基本契約も10kVAになる。
    床暖房は気密性の高い高層マンションにこそ欲しい装備だろうに

  42. 782 匿名さん

    そうだな

    来年の今頃は原子力が動いて電気代が安くなってるかもな


  43. 783 購入検討中さん

    今週は4戸売れましたね。第1期7次販売開始ですか。順調そうですね。

  44. 784 匿名さん

    色々と物件を見てきましたが総合的に考えてお得と判断してこちらにしようと思ってます。
    なんだかほかの物件と比較して販売方法が独特と思いました。

  45. 785 匿名さん

    親会社が電鉄であるからなのか、全然ガツガツしてないですよね。
    っと、そういう意味ではないのかな?

  46. 786 匿名さん

    京急観光などのテナントの退去も終わったみたいで、京急川崎駅の改良工事が始まりそうですね。
    工事開始が2013年上半期となっていたので予定通りみたいです。

  47. 787 匿名さん

    京急川崎にどんなお店ができるか楽しみですね。

  48. 788 匿名さん

    それもあります。前のめりで行くと拍子抜けしますね、、
    それと今まで行ったマンションはある程度まとめて売りに出して申込受付してましたがここは小分けにして常に先着順販売なのが不思議に感じました。別に珍しくはないんですかね?

  49. 789 匿名さん

    珍しくはないと思いますよ。
    とくに総戸数が多い場合は、全戸の価格表を一度に出してしまうと、ぜんぜん売れてないように見えてしまいますよね。単純に見せ方の問題かと。

    京急川崎も、競馬場モールも、テナント決定が楽しみです。

  50. 790 匿名さん

    なるほど、ありがとうございます。
    とてもいいマンションだと思うので決めようと思います。
    ただA棟が完売してないのは気がかりではありますが、、

  51. 791 匿名さん

    JR川崎駅もね。

    港町駅の工事は12月まで予定されているが、なぜそんなに遅いのだろう。
    早く完成させればいいのに。

  52. 792 匿名さん

    97%成約して残戸3%だから、十分でしょ。余ったら、電鉄社宅か味の素社宅にすれば問題なし!

  53. 793 匿名さん

    タワマンが社宅かあ。いいなあ。

  54. 794 契約済みさん

    楽観的なお話しもいいのですが竣工後半年以上
    売れ残りが相当戸数残っているのは、やはり
    問題でしょう。売り方?もそうですが、今後
    c棟が完売するまでは需給面でいい環境となる
    状況とは思えず。供給過多な状況が続きそう。

  55. 795 匿名さん

    残りは少し。
    すぐに売りたい人以外は問題ないでしょ。

  56. 796 匿名さん

    確かに供給過多ではという懸念はありますね。
    A棟の販売ペースと比べてB棟の現状はどうなんでしょうか?ご存知の方いますか?

  57. 797 匿名さん

    追跡してはいないので、はっきりは言えませんが。
    はかばかしくないのでは。
    今週は○戸売れたよ~宣言がなくなってますので。

  58. 798 物件比較中さん

    ここB棟C棟で団地扱いでC棟と一部の共用部分管理費修繕費は合同だから、
    C棟ができて売れ残りとなるとあとあと不安が残るね。
    しかも、C棟の供用施設はパターゴルフ場とか微妙。
    オール電化が今後どうなるかが上で荒れてたけど、C棟のガス併設はない、って営業が
    断言してたから4年後か6年後か分からんけど、売り出し時にはスペックにケチが
    ついてしまう可能性がある。

    ただ今の売れ行き見るとB棟ならまだなんとかなるのかもしれないが
    Cはかなり無理があると思う。

  59. 799 匿名さん

    野村とか三井と組めば、こんな売れ行き悪く無かっただろね。
    同じ枝線駅前大型物件のプラウド船橋はいくら野村商法が
    えげつないとは言え、全戸即日完売だもんな。
    よりによってダイワハウチュだもんな。

  60. 800 匿名さん

    のんびり売ってる感があるのでもう少し頑張って欲しいです。
    客観的にいいマンションだと思うんですが。

  61. 801 匿名さん

    上手いところは、売りたい数が確実に売れるようになるまで販売を先延ばしにして、売り出した全戸を即日完売とする。
    その即日完売実績を宣伝して、次のサイクルに繋げる好循環を維持する。

    だらだら売られると、買いたい部屋を買えるのはいいんだけど、ここで申し込まないと無くなっちゃう焦りが出ない。

  62. 802 物件比較中さん

    だらだら売ってるように見える程度でしか要望書レベルでも集まってないからね。
    期間開けて2回供給価格表貰ったけど、要望ついて商談中のステータスから登録受付
    跨いで2ヶ月そのままとかがゴロゴロあった。

    要望入った所だけ切り出して売ってるはずなのに30戸前後必ずダブついてるの見ても、
    野村みたいな売り方は土台不可能。
    北の高層は目玉だけに売れてたけどね。

  63. 803 購入検討中さん

    A棟は問題ないと思いますが.B棟の販売ペースは明らかに遅いですよね。キャンペーン中の9月に相当数いかないと厳しいと思うし、C棟はさらに延期もあり得るのかな。

  64. 804 購入検討中さん

    大師線本数を増やせば、買いたいですが......。
    京急さん大師線を増やすのでしょうか?

  65. 805 匿名さん

    やはり財閥並の販売力は、無理でしょうね。
    財閥系は、売り切ることに長けてます。
    良い物件なのにもったいない、いくらでもアピールポイントあるような気がしますよ。

  66. 806 匿名さん

    アピールポイントはポジ組が上げ尽くしました。
    もう、新しいものは何もない。
    C棟は厳しいことになりそうです。

  67. 807 匿名さん

    財閥系の凄さはマーケティング力プラス販売力だからね。
    たとえば、今から野村が売ってもダメだろ。

  68. 808 匿名さん

    >806
    あなたはネガ組ですか?
    何のために来てます?

  69. 809 匿名さん

    A棟はもう値下げしてるでしょ。

    というか、新築B棟選び放題の中で、普通の感覚を持ってる消費者が
    間取りセレクトやらオプション選びを放棄して不特定多数が出入りした
    竣工半年の棟内モデルルームをわざわざ価格のプレミアムがない状態で
    買うとは思えない。

    そうじゃないなら、業者やらデベの若手に売り付けて処分でもしてる、ってとこだろ。

  70. 810 契約済みさん

    野村の船橋は鉄塔と土壌汚染の欠点を補う価格設定を
    したことが即日完売の背景と思います。従って単に
    野村が参入しても難しいように思います。

  71. 811 匿名さん

    >810
    ここもソープ街と競馬場を補う価格設定をすればよかったね。

  72. 812 匿名さん

    今の価格でもお得感があるかと思います。9月は一気に販売できるチャンスだったんじゃなかったかなぁ。

  73. 813 匿名さん

    >812

    そうなんだよ。補正はされているだよ。
    だからデベの差は大きいよ。

    駅のポテンシャルから商圏を考えニーズを調査し企画する。
    それらマーケティング力が京急、ダイワハウチュとの野村とは雲泥の差。

  74. 814 匿名さん

    A棟はなんだかんだで、年末に一桁か完売でしょう。一番駅から近いし、やはり旗艦棟だからね。
    B・C棟は、増税もあるから早め早めに仕込まないと鶴見あたりの某タワーみたいに。。
    完売実績は欲しいね、説得力が違う。

  75. 816 匿名さん

    東電潰れて原発路線が消えたら、オール電化は…
    折角再稼働申請までこぎつけたんだからリヴァ民総出で東電にエールを送らないと。

    >810
    確かに、条件的にはプラウド船橋と似てる。
    支線1駅、都心まで計30分程度、1500戸規模、大林組施工。

    が、決定的に価格と仕様ではあっちのほうが上だった。
    床暖房、食洗機やらが標準仕様から落とされているから、見劣りする。

    その分、DFSだの高層だの多摩川ビューだのプラス要素もあるにはあるのだが
    この辺りの要素は、3000~4000万台を狙って生活支出とにらめっこする人たち
    からすると優先順位は低い。
    それよりは、近場にイオンがあるとか、24時間スーパーがあるとかのほうが重要だろう。

    ただ、やっぱり野村のほうが売り上手だし、効率的なんだろうな。
    短期間で割安でも連続完売させてさっさとケツまくってしまうやり方のほうが、だらだら
    売ってMRと営業コストかけ続けるよりインパクトも大きい。

  76. 817 匿名さん

    東電も新船橋も興味ない

  77. 818 匿名さん

    ロケーションが全然違う物件と比較してもしょうがないだろ。

    >808
    ここは客観的意見を表明するとネガ認定されるんかい?

  78. 819 匿名さん

    船橋はプラウドっていうより、仕様はオハナって感じ。
    さすがの野村も1500戸の大規模物件にオハナの冠は付けられなかっただろうよ。

    その辺のしたたかさはさすが野村だが、京急にはこういった戦略を立てられないのが現状。
    ガツガツしてないのはいいのだが、端から見ると心配になるわな。

  79. 820 匿名さん

    京急らしさがいいね。
    長い販売だからいろんな意味で焦るとよくない。
    じっくりでいいのではないでしょうか

  80. 821 匿名さん

    A棟は棟内モデルルームとしてB棟販促のため積極的に売ろうとしてないのかもしれませんが、やはりまずはA棟が完売して欲しいです。

  81. 822 匿名

    819
    プラウド船橋色々見てみると、オハナではなくプラウドの中でも最先端の仕様ですよ。
    スマート化による最新の電力コントロールやエネルギーの見える化、スマホで外出先からエアコン操作、大量な自動車EV装置などオハナではない仕様です。
    また、二重床もオハナでは少なく、オハナは長谷工施工です。

    床暖房や食洗機、風呂の詮など考えると明かにこっちが仕様落ちます。
    駐車場もプラウド船橋は高速シャッターだし、床もシートではなく突板でした。
    突板はオハナではありえませんし、マンション全般的にコスト増でなかなか見られません。

  82. 823 匿名さん

    >822
    819です。
    仕様の点ですが、ここと比べて言っているわけではないですよ。
    書き方が悪かったですが、船橋に1500戸となると団地感が否めない。
    それをブランド力でカバーできているが野村…、と言いたかったのです。

    ここは川崎でトリプルタワーなのに団地と揶揄されるくらいですから、京急はもっとしっかりしろと言いたいわけですw

  83. 824 購入検討中さん

    リヴァリエとプラウド船橋は似た要素が多い為、比較検証することでどうすればリヴァリエが人気となり売れるかがみえてきます。プラウド船橋はリヴァリエ同様デメリットがありましたが、一つ一つのデメリットをを潰しメリットを増やすことにより歴史的な人気マンションになったことが分かります。そこで、色々と検証してみたいと思います。

    【共通点】
    ・東京駅からの距離・時間を考えると川崎駅と船橋駅は似たような立地にあり共に県内有数のターミナル駅です。
     共に海に近く沿岸部が工業地帯として発展していることも似ています。駅力については川崎駅に軍杯が上がります。
    ・共に支線駅で電車で2分、降りて1分の好立地にそれぞれマンションあります。
    ・共に工業地帯です。

    【プラウド船橋が優れた点とリヴァリエに求められる改善点】
    ・価格面においての坪単価はリヴァリエ180万円、プラウド船橋150万円(1.2.3.5街区)。共に割安な価格設定として いますが、プラウド船橋が1割以上割安な様に感じます。最終4街区では1割以上価格UPしたにも関わらず全戸即日完 売しでかなりの高倍率となっています。
     ⇒割安なリヴァリエですが、もう一段の価格ダウンが求められます。5~10%程の価格ダウンが必要です。
    ・プラウド船橋は専門店158店舗を有するイオンモールや24時間スーパーを核とするイオンタウンが隣接しています。
     プラウドは千葉県の稲毛などでスーパーを同時に作る一体開発により人気となっています。日々の買い物は子育て世 代の主婦には重労働であり、かなり大きなポイントとなります。
     ⇒タワー2棟とスーパー併設の複合施設のプロジェクトであれば人気が出たはずです。プラウド船橋と同様なイオン モール程の規模でなくとも、スーパーを併設するだけでかなり生活利便性は向上し大きなポイントとなります。
     今となっては計画変更厳しいと思いますが、モデルルーム跡地にスーパーを誘致することや、競馬場にできる商業施 設をリヴァリエと地下道でつなぐなどやれることはまだあります。 
    ・プランニングにおいてはプラウド船橋は抜かりが無いことが良くわかります。競馬場や堀之内、工場地帯というデメ リットを持つリヴァリエに対し、鉄塔や葬儀場が近く土壌汚染があり、小学校も遠いプラウド船橋。リヴァリエは環 境面を克服する為の改善点が足りない様に感じます。プラウド船橋は敷地内の鉄塔を無くし電線の地中化、土壌汚染 の改良は当たり前ですが、住民専用バスを野村不動産全額負担で運行し小学校が遠いことに対応。
     1500戸を売り抜くために、床暖房や食洗機・引戸の多用や突板フローリングの採用、浴室ダウンライトの標準装備な ど住戸内の設備・仕様面を高めています。
     ⇒スーパー併設し設備・仕様を高めることが必要です。床暖房と食洗機の標準装備位は簡単にできるはずです。
     オプションで頼めば50万、60万する床暖房も全戸数の標準にすればスケールメリットにより10万円とかのコストで できるのではないでしょうか。1500戸を利用したスケールメリットの取り組みが足りない様に感じます。
    ・維持管理費の高さに対する改善点において、プラウド船橋は多数の共用施設や共用棟、セコムのタウンセキュリテ 
     ィ、ライトアップ、植栽費など管理費UPの要素が多数ありますが、管理費をダウンする為の取り組みが多数施されて います。敷地の一部を船橋市に提供し船橋市の公園(3箇所)。国土交通省の省CO2先導事業に認定され補助を受け る。最新のエネルギーマネジメントシステムによる共用・住戸内による省エネ化。住民同士のコミュニティ強化や省 エネ意識の向上取り組み。
     ⇒リヴァリエは、タワーマンションであることやタワー立体駐車場が管理面で大きなコストUPとなっています。
     管理費ダウンの取り組みとしてオール電化が挙げられますが、これは販売面においては現時点では逆効果となってお り、他の改善策が求められます。また、B、C棟では計画変更もできたであろうに改善を試みなかったことも行動力・ 改善力の欠如を感じます。管理費が高いことを表面上補う為に修繕積立金を安く設定してしまっていることも不信感 を増大させ効果はあまりないものと感じます。管理費ダウンの抜本的な改善が求められます。
     

  84. 825 匿名さん

    本当に検討者がレスしているのでしょうか?

    必死すぎて怖いです。

  85. 826 匿名さん

    >825
    いや、マンション購入を真剣に検討するとこのくらいの
    知識は付きますよ。
    ただ、このスレに書き込む事かは別問題ですが。

  86. 827 匿名さん

    824読むとリヴァリエが船橋に勝てる要因は何もなさそう…
    だからA棟すらまだ完売できないのかな。
    残り2棟もあるのにこの状況はまずそうですね。

  87. 828 匿名さん

    >824 に加えて、ここは駐車場がタワーパーキングであることも管理費を押し上げてる。
    そしてタワーパーキングはDFS制震の要になってしまっていることもマイナス。
    その割に500戸近いのにエレベータは低速が4基のみ。これじゃ混雑時間帯は待つこと必至。
    管理費高いのにこれはない。

    床暖房については、オール電化ではガス温水式の床暖は選べないし、バルコニースペースの問題から
    そもそも新規ヒートポンプの据え付け余地がない。
    (ワイドスパンの部屋ならなんとかなるが、どの道組合の規約があるだろう)
    蓄熱式という選択肢はあるにはあるが、アレはアレで高額。
    結果、標準仕様から落とされたわけだ。
    床暖食洗機だけで事実上100万近くかかるわけで、よくよく検討してみると
    地価、周辺嫌悪施設を加味すると物件価格は別段割安ではないんだよね。

  88. 829 匿名さん

    売り上げペースはA棟と変わらんし、竣工時には9割超えてるよ。
    C棟もまたしかり。
    今どき即完売なんて限られた物件のみ。
    ブランド力で飛び抜けているプラウドと比較するのは酷すぎる。

  89. 830 匿名さん

    確かにプラウド船橋は色々工夫されており、人気が出た。
    毎週のように入る新聞広告、駅構内のパンフレット配布、駅前でのイベント集客、プラウド船橋がデザインされたバスの運行、人気をもとに人気を増幅させていくたくみな販売戦術で成功した。

    しかしながら、リヴァリエがプラウド船橋に勝るところもある。
    例えば以下の点。

    ・隣駅の駅力(川崎駅の方が船橋駅よりも便利)
    ・電車交通の利便性(都心への近さ)
    ・道路交通の利便性(船橋の道路は酷い)
    ・内廊下、屋内駐輪場、エントランス、コンシェルジュなどのグレード感
    ・DFS制振構造(プラウド船橋は耐震構造)
    ・床スラブ厚(プラウド船橋のボイドスラブは250mm、リヴァリエは330-340mm)
    ・眺望、開放感(プラウド船橋は周りの建物の高さが同じなため、多くの住戸が階数によらずお見合いまたは壁向き)
    ・24時間の各階ゴミ出し可

    私は総合的に見て、リヴァリエのほうが魅力的だと感じた。

  90. 831 匿名さん

    プラウド船橋でフローリングが突板なのは戸田建設が施工した一・二街区のみで、大林組が施工した床はリヴァリエと同じシリーズのもの。
    戸田建設はリヴァリエと同時期の引き渡しであるにもかかわらず、施工が3〜4か月遅れての突貫工事となった。
    流石に大林組はしっかりしている。

  91. 832 匿名さん

    プラウドと比べることがナンセンス
    キラーズウェイ

  92. 833 匿名さん

    大林組はしっかりしています。

  93. 834 匿名

    830
    おっしゃる通りです。ですが、ですからこそ改善が必要な点が沢山あります。
    駅力、電車交通、道路については川崎がやや上ですが、それは周辺相場の坪単価にでています。その坪単価をベースに価格が割安なのか割高なのかが重要であり、また、プラスアルファで周辺相場の坪単価を押し上げる開発がされているかも重要です。1500戸を早期に完売させるにはそこが一番重要なんです。
    また、船橋と川崎を直接比べても意味がありません。検討者はかぶらないのだから。
    また、エントランスのグレード感は確かにリヴァリエは素晴らしいですが、各階ごみだしや内廊下はアドバンテージになっていないのではないでしょうか?理由は、内廊下は質感の高さがある反面、廊下側に窓がなく通風が悪くなります。
    各階ごみだしはごみ運びの作業員を雇うしコンシェルジュも同様で管理費が上がります。お金をかけて良くなるのは当たり前です。相反する課題を克服してこそマンション価値は上がります。
    例えば、各階ごみだしできるのに、各階ごみだしにかかる費用は発生せず管理費が上がらないなどです。

  94. 835 匿名さん

    内廊下は体験してみると外廊下とは結構違います。
    確かに内廊下だと玄関側に窓はなく、玄関ドア開放も禁止されているので、通風量は減ります。
    しかし、廊下側の人通りや会話、ハイヒールのコツコツ音などを感じない静かさやプライバシー感があります。
    どちらが良いと思うかはいろいろな考え方があると思いますが、内廊下を経験すると内廊下が良いと思う人が多いのではないかと思います。

  95. 836 匿名さん

    >売り上げペースはA棟と変わらんし、竣工時には9割超えてるよ。
    C棟もまたしかり。

    根拠はあるの?
    まあ、「と思います」なら、それでもいいけど。

  96. 837 匿名さん

    オリンピックに伴い、京急蒲田に東急と京急をつなぐ蒲蒲線できたら熱いですね。
    まだ検討段階ですが

  97. 838 匿名さん

    ここの住人か契約者か営業かしらないけど、妄想がすごいね。
    大師線が羽田行ったり東急と繋がったり。

    エントランスのグレードとか、他のタワーマンション見たこと無いんでしょうか。
    別段優れているとも思えませんが。
    むしろカフェギャラリーとか無意味な川崎市都市計画付随施設にヘンテコな
    スペース取られている分ムダが多いですよここ。おまけにその管理費やらも
    住民負担ですし。

  98. 839 匿名さん

    >838
    ここのネガかよその営業かしらないけど、いろんな意味で残念な人だね。

  99. 840 匿名さん

    ここの内廊下狭すぎ

  100. by 管理担当

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