リヴァリエB棟ってどうですか？Part4

定年後の支払いの懸念があちこちのマンション掲示板に書き込まれていますね。
ご苦労さんです。

若い夫婦でも２馬力なら世帯年収は高くなりますよ。

>370
ここのマンションの安い中住戸はタワーマンションにしてはスパンが狭いから、
ほとんどの住戸でどうしてもあんどん部屋が出来てしまう。

だからこども２人いたら絶対無理でしょう。成長して個室を与えたら自分たちどこで寝るの？
あんどん部屋で布団ひいて寝るの？

また居室の大きさを保ちたかったせいか、廊下がほとんどなく、
ＬＤを通らないと他の部屋に行けない間取りになっている。
娘さんが年頃になったら気まずいよ。こども１人でも大きくなったらどうかな？

>376
武蔵小杉のタワマンも維持費は同様だよ。
どんな見積もりされていようと、かかるものはかかる。
小杉は年収１５００万以上必要というのは全然オーバーじゃないよ。

>376さんは真面目過ぎなんしゃない。?
ここで平均1000万なら武蔵小杉とかは1500てのはあり得るだろう。
物件価格と、管理費修繕費を今一度武蔵小杉と見比べたら?
ここと武蔵小杉を同等に考えないほうがいい。ちなみに武蔵小杉は平均年収900万 から1000万円と武蔵小杉のとある営業に言われたよ。公務員でもなけらば、5、600万円の人は買えない。そんな武蔵小杉を差し置いてここが1000万円ないと買えないならみんな買わないよ笑

>374
散々言われてるけどその金額って
・管理費がほぼスタート時のままで維持される
・修繕積立金が当初計画のまま維持でしかも高止まり
・固定資産税もほぼ当初のまま計算してる
で、かなり余剰見込んで計算してる上、

・駐車場を老後も使い続ける
というオプションつけた金額だからあんま参考にならないよ。

管理会社だって変わる可能性十分あるし、天災がなければ
制震装置のメンテ費用やらも減る。

どんなに安くても、管理費修繕費込みで5万＋固定資産税
ぐらいは最低覚悟すべきだろうけど、必ず月10万オーバー
って話は言い過ぎ。あり得る話だとは思うけど、それ
言い出したら、3年以内に70％以上の確率でくる震度7強の
地震とかそういうのと一緒だ。

>376さんは真面目過ぎなんしゃない。?
ここで平均1000万なら武蔵小杉とかは1500てのはあり得るだろう。
物件価格と、管理費修繕費を今一度武蔵小杉と見比べたら?
ここと武蔵小杉を同等に考えないほうがいい。ちなみに武蔵小杉は平均年収900万 から1000万円と武蔵小杉のとある営業に言われたよ。公務員でもなけらば、5、600万円の人は買えない。そんな武蔵小杉を差し置いてここが1000万円ないと買えないならみんな買わないよ笑

維持費のトータルコストは同じです。
借金を基本に考える方は要注意の物件であることは確かです。
物件価格が１～２千万程度違っても
実は大きな差はないという事に気付くべきですし、
NETでも情報収集してしっかり人生の計画を立てていらっしゃる方でしょう。

ですからこの様な流れになるのだと思います。

はっきり言って、お子さんをお持ちであるのなら、
年収１千万は必要な物件です。

今６００万程度でも無理して購入することは出来ますが、
余裕のある生活は無理ですし、ある程度お子さんに我慢してもらうとか
成人後は一切面倒は見ないという割り切りが必要となるでしょう。

そのような家庭は、少し不便でも、或いは通勤が大変でも
メンテナンスの掛からない安価な物件にするか、
将来の条件変化に備え賃貸でリスク回避するか、
した方が賢明です。

この物件はある程度維持管理費を払う事で得られる、
利便性、快適性、安全性を求めるが、
都心やイメージ優先で地価の高い立地に住むのはごめんという方、
年収はこの先定年まで、ある程度安定し、１千万前後が見込めるか、
或いはほぼ無借金で購入する事ができる方が検討すべきマンションです。

ですので、実はマッチする方が少ないのです。
ですから、マッチする方には高評価でも、人気にはならないのですよね。

週刊ダイヤモンドに武蔵小杉のパークシティだったかな、
入居３年位で修繕積立金を倍増？し定額積み立てに変更したって書いてあったな。
流石に民度の高い武蔵小杉。
中華タワーでそれが出来るかな？

だいたいこういうとこ買って3、40年後もマンション持ち続ける人はいないよ。

>385
パークシティも散々民意が低いとあんたみたいなひとに荒らされてたのに笑
結局どこの高層マンション同じ扱いされてる感じ笑

>379
リビングインの個室については賛否あるし、人によりけりでしょ。
もちろん余裕があった方がいいのは決まってるが、
70平米4人家族3LDKとかが極端に貧乏世帯なんてこたーない。ざらにある。

普通に成長したら中、高6年のことだし、それで子供が不平言うなら、
大学から一人暮らしさせりゃいい。

>386
タワマンの場合は普通そうなんだけど。
ここのマンションは将来の維持費をとても気にする人が多いんだな。
転売目的（目的でなくても予定でも）で買う人が少ないと思う

やっぱりこのタワマンはと他と違って異質。

>384
頭のあまり良くない自論だね。1、2000 万円違うとローン組んだ時いくら変わるか計算してみ。
武蔵小杉もリヴァリエも若い人は出せても頭金1000万円くらいだそうだ。
2000万円増えたら更にローンの金利増えて実質管理費修繕費何年分になるかね。
もう少し利口な自論なら納得できるんだけどね☆

>385
パークシティも散々民意が低いとあんたみたいなひとに荒らされてたのに笑
結局どこの高層マンション同じ扱いされてる感じ笑

>377
借入額が増えた分をリスクなし、かつ毎月の支払額が大きくならないようにフラット３５の３５年返済とすると、総支払額は借入額の約１．５倍（団信料込み）になる。

平均して毎月の支払額が１．５万円高いとすれば、４０年間の総支払額が７２０万円増えるので、物件価格とバランスするのは＋５００万円ということになるね。

>388
ざらにはあるけど余り良いことではないよな。
タワマンの使いにくい間取り上に狭い３ＬＤＫに４人でわざわざ住む理由が判らん。
もしそんなところしか買えないようなら、将来の維持費がとても心配なるよ。
まあ個人の嗜好で俺が何言っても仕方が無いが。

>大学から一人暮らしさせりゃいい。

そんな簡単にできる事じゃないよ。
準備だけでも物凄く金がかかる。

眺望も共用施設もそこそこあるタワマンなんだから、維持費の安い中低層マンションと比べたら維持費が高いのは当たり前なわけで、その差が気になるような人はさっさとタワマンは諦めたほうがいいよ。

372の話が本当なら、A棟には、
諦めるべきなのに諦めなかった人がことのほか多いってわけだ。

まあ、こんな立地に年収1000万プレーヤーが400人以上入居してる
（さらに、あと1000人集められる）とは思えんから、
372の話自体を疑うつもりはさらさらないけど。

372「妻が働いたりして頑張るものよ」

すぐ近くに、大金稼げる場所あるじゃん。
年収1000万なんて楽勝よ。
いや、若くて美人じゃないと無理かな？

まっ結論をいうと武蔵小杉は年収1000万円

リヴァリエは600以上はないと厳しいということだな。
ついでに公務員なら余裕だと。

読んでると、買えなくて妬んでいるとしか思えないような書き込みばかりですね。
なんというか、休日なのにご苦労様です。

>396は言い負けして悔しいのかな
?
学がないとこうなるんだよな。頭の悪い突っ込みだね。

40歳年収600万と30歳年収600万だと意味合いが全然違うわけでして。
前者だと将来見えてるから、きっついよねって話だけども、後者は
平均以上だし、結構今後も期待できるんじゃね、っていう。

パークシティ武蔵小杉って確か震災でダメージ受けてなかったかな。
リヴァリエのDFSがどの程度優秀かは地震来るまでわからんけど、
同じように共用部分にダメージが入るほどの地震が来たら、
その時は修繕積立金上げるかどうかって話になるだろうな。

パークシティが値上げしたのにはかなり議論で揉めたらしいよ。
でもさ、所詮耐震だから、地震にやられたらしいよ。共用とかが。それでほんとにどうしようもなく、やむなく、管理組合が強行突破したら、だいひんしゅくを買ったらしい。
管理組合はもうめちゃくちゃみたいね。
大分パークシティも苦労してるのね。

>390

大変失礼致しました。
おっしゃる通りですね。
私の表現に問題がございました。

１～２千万の差とは頭金の差であって、
ローンの金額を同額に想定するのあれば、
維持管理費は変わらないので、金銭的条件は
変わりませんよという意味です。

住所のバリューや地価の差で生じる
分譲価格が維持管理費にまで波及すると
当たり前のように考えると
特に高い維持管理費が必要なタワーマンションでは
あとが心配という事です。

逆に資金が豊富にあれば、それを使い切って不動産を購入するのではなく、
手元に残して生活に余裕を持つという考え方は間違っておらず、
その意味で、タワーマンションの選択肢を広げたという大きな意味は
この物件にはあるのですが、
どうもそのへんを理解してるのは
現金で購入する外国人に多いと言うのは残念です。

まあいずれにしろ、公務員くらい安定がないと厳しいよな。

共働きで１千万なんて、ふつうじゃないですか？
たとえば３５歳え共働き１千万行かないほうが珍しいとまでは言わないけど、それに近い感覚ですね。

20代　500万　親の補助有り
30代　600万　親の補助又は自己資金が所謂2割ある
40代　700万　自己資金3割以上
50代　1000万　自己資金5割以上

別枠　公務員

勝手な想像

>403
頭金の差で比べるのはおかしいし、ちゃんと計算できてない。
２千万円を４０年１２ヶ月で割ると均等払いで４１６００円の差額になる。
４０年の平均が１万円以下のマンションなんて存在しないでしょ。

金利支払いも含めれば更に上記の１．５倍だから。

２馬力なら大卒で就職していれば余裕。
１馬力なら一流企業レベルの年収が必要。

武蔵小杉の場合は一流企業レベルが２馬力ってところジャマイカ。

>405
共働きも悪くはないけど、子供できたら苦労するからあまり嫁の給料は考えないことだな。
旦那は嫁働かせていいけど、嫁は苦労してるぞ。

>406
俺はちょうど50歳で年収1000万台半ばだけど、自己資金5割って事は無い。
頭金を7～8割入れられる物件を探している。（今住んでいるマンションの売却金額を含めて）
何しろ子供の大学の学費、親の介護等で金は掛かる。
この年で大きな借金は抱えたくない。
リストラだって何時あるかわからない。

若い皆さん知ってますか？
今、私大は文系でも年間100万円かかりますよ。
2人いれば倍。薬学部でも行かれたら200万×6で1200万円ですよ。
親もいつ倒れるか判りません。会社もね。

資金計画はくれぐれも慎重に。

現在の大林組の高めの修繕計画見積もりって、どういう拘束力があるのかな。
大林組からすれば、見積もりをご理解いただいた、ということでビタ一文引かずにこの金額でお願いします、となるのかな？

>408
おっしゃる通りかも！

３０年間ずっと大林組におねがいするのかどうかじゃないかな。
タワマンだから、他の会社にお願いすのは難しいかもね。
そうすると大林組からすれば、提示した見積もりを理解したうえで購入したんでしょ、とこうなるのかねぇ。
３０年間ずっと。。。

>411
躯体調査とか構造の修繕は大林になる可能性が高いだろうが、それにしたって
別に正式見積りじゃない。長期修繕計画はドンブリ勘定だから、実際は施工前に
正式な見積りが行われる。管理組合が高性能だと、しっかり交渉してムダは
省けるよ。

あとエレベータも今の情勢じゃメーカ指定になりそうだな。

ただ、他の修繕に関して（共用部の内装とか）は、ガンガン相見積取って
コストダウンするのが主流になると思われる。
管理組合が三味線弾いてたら、結局施工元に言われるままになってしまうんだろうけども。

>410
50歳以上だといろんなケースがあるから適当に書いたんだ。すまん。
あんたみたいに子供抱えてるケースもあれば独身貴族のケースもあるし。

ただ、出費が控えてるなら、竣工時の金利は分からんけど、
適度な住宅ローンを抱えつつ控除で金利分を相殺しながら手元に
資金を残すやり方も50代でもありえると思うんだよね。

金利談義は荒れるからやりたくないが、個人的には、余裕ある人が
繰り上げ前提で変動金利で10年目処でローン組むのは十分有りだと思う。
住宅ローンは優遇厚いし。

>411
長期売上計画か。

>415
もちろんそうする。
手元に現金を保ちつつ住宅ローンを適度に組む。
ローン減税のために1000万以上は組む。

このスレだったかな、ローン無しでその代わり貯金も無い人がいたが。
それはどうかと思った。小梨だからいいのか。

子供が独立したら一気に返し、同時に老後の貯金を始める。
なんとか会社にぶる下がり定年を迎えたい。
そうすれば退職金とあわせ5000万ほどになるだろう。
何とか老後は暮らして行けそう。

定年時点で５０００万円か。
年間１５０万の維持費用だとしたらあ、２０年で３０００万円。
８０歳までなら大丈夫かなぁ。

>418
だから考えている。

若いなら売って買い換える手もあるが、終の住まいとしてはどうなのだろうか。

駅近→便利→タワーマンション→維持費高　（セキュリティ及び眺望も魅力）
そこそこ駅近→そこそこ便利→普通のマンション→維持費そこそこ

金が唸っていれば悩まなないのだろう。

いずれにしても築３０年のタワマンなんて買い手はつかない。修繕費も高どまりかもしれないし。
そうなったら、まず売れない。

７０歳でクルマを手放せば駐車場が浮く。あとは長生きしないことくらいか。。。。

やはり一戸建てかなぁ。

ここって内廊下狭くない？

メディカルモールに誘致する医者がきまりそうとか営業の人が言ってましたね。
内科／小児科とか。　歯科と薬局が決まってるとのことなんで、一応、格好はついたかな。

もう、ここまできたら、
幸せは人それぞれ
ここを選ばなかった人も、
これからここに住む人も、
住宅について１００％満足いっていないことがあったとしても、
そのときの暮らしが幸せだったらいいんじゃないかと思ってきた

最近は銀行も保険屋もここの提携も、
やたらFP多いし、
お金で不安ならば相談すればいいじゃない

と、言うと、またジリ貧貧乏人レッテル貼られるんだろうけどｗ

>423
「そのときの暮らしが幸せ」にならない恐れがあるから、みんなあーだこーだ心配してるのです。

ＦＰも所詮は他人、最後はマンション購入は自己責任でと逃げちゃいます。
銀行なんか金借りてたら、払えませんか、では約款どおり、差し押さえ競売させていただきます
ですからね。
冷酷非情ですよ。

>ＦＰも所詮は他人、最後はマンション購入は自己責任でと逃げちゃいま

逃げるも何も、自己責任は当たり前でしょう。

人生は一度しかありませんから、住みたい所に住まなかったことを後悔して一生を終えたくはないですね。

>422
内科が近いと、具合が悪くなったときに診てもらうのにも、定期的に薬をもらうのにも便利でいいですね。

クリニック目の前だとすごい便利ですね。
助かります

ここに限らず、川崎って意外と医療機関は充実してるよ
工業地帯だった負の歴史の賜物かもな

今後キングスカイフロントがしっかり立ち上がれば
さらに医療は良くなるかもね。皮算用だけど。

内科と歯医者さんですか。嬉しいですね。

あと耳鼻科ほしいな。調べたら耳鼻科がまわりにないことが。

これからできる近所の商業施設に入らないかな。

商業施設楽しみすね

>407

勘違いされていませんか
頭金の差で借りるお金は同じ場合という事です。

同じ㎡の物件で地価や利便性の差で価格が違い
例えば頭金１千万で４千万の物件を買う場合と
頭金３千万で６千万の物件と買う場合では
維持管理費は同じなので、
今後トータルで支払うお金は同じという簡単な計算です。

４千万の物件が販売時㎡単価が仮に安かったとしても、
それを理由に維持管理費も安くすることは出来ない。

この簡単な理屈を結構理解できていない方が
それを理由に維持管理費が不当に高いと感想を
持っている様なので。

耳鼻科は意外に少ないよね。
行くといつも混んでる。
花粉症の人はあると便利だね。

>433
4000万円の物件と6000万円、リヴァリエでいうとゆくゆくは修繕費で毎月万単位の差が出るよ。
それなのに、まるで高い物件も低い物件も維持管理費があまり変わらないと言われても…
もう一度その物件価格の計算しっかりし直したら?

>433
つまり、あなたが
>物件価格が１～２千万程度違っても
>実は大きな差はないという事に気付くべき
と仰っていたのは、
「リヴァリエと同じコストで１〜２千万円程度高い物件を購入し維持できる」
という意味ではなく、
「物件価格が安ければ管理費・修繕費も安いはずだという認識は誤っている」
というようなことだったのでしょうか？

そうであるなら、ごもっともです。

川崎市川崎区は住みたい街とは間違っても言えない場所ですが、
東海道川崎宿であった頃から、京浜工場地帯の職住接近の住宅地で
あった事も含め、生活の場としての歴史は長く、
加えて、曲りなりにも政令指定都市の行政上の中心でもあって、
様々な生活インフラが整っています。
その点は結構穴場だと思います。

これから開業しようとしている知り合いの医者に聞いたところ
大田区、川崎市の沿岸部はあまり人気のエリアではないとの事です。
それは既存の医院がかなり充実しているかららしいです。

港町は川崎区の沿岸部じゃないですが

>436
君もおなじ。4000と6000万円のマンションの修繕費、30年後はかなり離れるよ。

>439
それはコスト構造によるのではないでしょうか。
2000万円の差が設備費や工事費であれば修繕費は高くなるでしょうし、土地代の差だけであれば修繕費が高くなる理由にはなりません。

契約済みの方、どんな年収でいくらを買いましたか?
私は30歳で年収600で4000万円です。

>439

ご理解頂けないようで残念です。
この物件の仕様は都心のタワーマンションとそれほど変わらない
（私はその点は事実であると思っています）
という事が前提です。
ここでしばしば話題になる、床暖房や食洗機の有無やふろの栓等、占有部の
仕様は当然除きます。建物の維持管理費とは違いますからね。
こころより立地条件が好評化なタワー物件と同じ面積の区画を
二千万の差で購入しても、その後の維持管理費は変わらないという事であり、
事実そうであるから、分譲価格に比べると維持管理費が高く感じられるという事です。

うー、よってたかっておいらわいじめて

都心と比べてたのね。
リヴァリエ内で考えて、きつければ、狭い部屋にして維持管理費を落とせばいいじゃないです。
そうすれば、マンション代も安い上に、維持管理費も安くて、良い物件に住める☆

>444
多いっても1％程度だし気にしない＾＾
ってか気にしてたらどこの物件も住めないぞお前ｗ

しかしここ最近の流れはフリーの検討版としては
びっくりする位内容が濃くなっていますね。

この物件を真剣に検討されている方の意識は高いので、
入居後も安心ではないですか。

人気物件に殺到し、抽選に当たったと浮かれて、
後で後悔するよりは購入者にとっては実は良いのかも。

…そんなことはないか

そのとおり、これほどまでに、続いているスレもないしね。

定期的な荒らしっぽい書き込みもタワーマンション童貞な私にとって見ればかなり有用な情報。

外国人比率、管理費と組合の関係、長期修繕計画と積立金とかおかげでだいぶ意識が変わった。

この辺はタワマンそのものの要素だけにこの物件だけ叩かれてるのがやや不憫だが。
逆にいうと他の物件要素はあまり叩かれていないね。
今見る限り、床暖房やらゴム栓とか一部設備仕様が劣後するぐらいか。あとはA棟の売れ残り。

かなりためになるよ。このスレ。

B棟のいいところは、
ゴム栓が変えれる。
5％消費税対応。

>447
真剣に検討されている方が買ってくれればそうなるでしょう。
しかし、やっぱ、やめたわ
となると。

…そんなことはない？

>449
買えるかなぁと見に行き、やっぱ買えなかった人の比率が高いからかな？

逆にタワマン初心者が、買えるかなぁと見に行き、良いマンションなんで、勢いで買っちゃった人は危ない。

6000の物件なんてあまりないけどね。

消費税5パーセントで買えるの、
9月末までじゃないかな。

9月末までオプションを依頼すれば、消費税は5%になります。

ただし、固定資産税の軽減処置が来年3月末で終わりになりますので、
B棟はA棟に比べ当初5年間の固定資産税の負担が倍近くになります。

オプション申込は契約後じゃないとダメ見たいだから
あんま時間が無い。

ゴム栓変えたい人はいそぎたまへ

固定資産税軽減措置は終わらないよ。

>457
政府かお役所か国会議員かその他関連団体の方ですか？
詳細を教えてください。
そうだと助かります。
いままで全くニュースになっていないようですが。

>455
固定資産税の件、ソースは？

>459
アンタ、マジで知らんの？

「固定資産税 軽減 新築マンション」とでもぐぐってみなさい。

ソースだらけだよ。

こんなこと知らんでマンションを購入しようとする人がいるとは。。。。

リヴァリエの57平米は固定資産税いくらですか?

57かぁ、わからない、誰か教えてあげて

不動産取得税については分かるけど、固定資産税軽減は26年3月末以降の延長
について大綱とか出てるっけ？

>418
定年時に退職金と貯金合わせて５０００万円のお金では、
この案件を維持していくのは厳しいんですか？

Ａ棟は年収７００万円の人が多いらしいですが、７００万円
ではとても厳しいのでは？？

これまで延々と延長されてきた新築住宅に係る固定資産税の減額措置が廃止になると決まったの？
延長される可能性はないの？

>464
年金払いなよ。

固定資産税軽減は延長される可能性は高いと思ってましたが、大体年末くらい
の税制改正大綱くらいで政府方針でるもんだと。ここで軽減措置廃止するよう
なことはやらないと期待してます。

定年時に貯金５０００万円ですか？

消費税が上がり固定資産税の減税処置が延長されるシナリオ

直近だと、固定資産税の減免延長の話はないね。
是非とも発表して欲しい。さすれば浮いたお金で
ゴム栓から脱却できるじゃないですかー

本当にＡ棟の住民は定年後の生活は大丈夫なのかな。年収７００万て。。。

>471
心配無用です。
私はあなたより年収高いと思うので。

まあ、３０歳で７００万、４０歳で１０００万、５０歳で１３００万くらいが順当なところでしょ。
これなら子供一人なら、定年時に５０００万以上の貯金はできるし、年間１２０万くらいの維持費用は年金生活でも、
まあ問題ないよ。
リヴァリエＡ棟の７００万とか８００万というのは３０代の若い世帯。共働きならすぐに１５００万超だよ。

今現在700万でもずっと700万ってことないだろうし、
共働きの人もたくさんいるでしょうからね。

そりゃそうですよ。30歳で700万なんて全然普通でしょ。
1000万になるには人それぞれだけど、早くて35歳、ふつう40歳前後じゃない？
50歳で1200万とか1300万くらいです。
共働きなら30歳で1000万、40歳で2000万もいるかもね。

共働きなら、逆に1000万円って低すぎるでしょ。40歳以上なら1500万以上でしょうね。

普通の会社ってまだそんなに年功序列なの？
俺の会社は35歳で1500万円位稼ぐ奴もいるけど、50歳でも1000万そこそこの奴もいる。
因みに外資メーカー