ヴェレーナシティ行徳ってどうですか？part 2

むしろ電車使うだけで痛勤以外のなにものでもないっス。

売れ残って2000万切らないかな…無理でしょうか？投資で買いたいな

ここを投資用と思うなら、多分投資なんて考えない方がいいと思うよ。
分かってて言ってると思うけど。

ここら辺りの中古物件の相場を見ると、この辺りのマンション建築ラッシュが一段落したら投資として面白いと思いましたがどうですかね？

＞384
＞385

バス6分というのが徒歩換算で何分か、この時間にバス停からの徒歩7分を足す。「この辺り」とはこの合計徒歩時間がかかる行徳駅から南へ行った現地を含むエリアのことでは。

駅遠ですから価値が高いとは言い難いと思いますが384さんの言う中古相場への見解がポジティブなものなら、いずれここが中古対象となってからのリセール時の展望を明るく持てるのではないかと。永住目的の方のほうが多いと思ってはいますが。

海風はいいですが、雨上がりや梅雨時期は生ごみ臭いし、海風で自転車錆びるし、雨が降ったら場合によってはベランダ手摺りや窓に塩ができるし、風は沿岸部だから強いし。。。
マンションの価格が安くても売れるのかね？と疑問。

ほぼ中州のような立地の行徳地域全てに言える事。
そうだ、山に住もう。

ご近所様は、この地域にしては家賃が安い地域に錆や臭いを我慢して住んでる方なんですね。

>389

いえ違います…。

雨の件は過去2回ほど経験しましたが、それ以外はヴェレーナシティ方面へ行った時に感じた事ですね。
あと塩浜方面へ行った時と。
さすがに上記条件の全て揃った所には住みたくないですー。

あ、雨の件とは塩ができる件のことです。

生ゴミ奥様に興味持たれなかった安堵感。

今日ベルクへ行きましたが、向かっている途中から変な生ごみの臭いがしてきました。
思わず「臭い」と言ってしまった。
あそこに住んだらごみ臭とお友達ですね。

ベルクへ向かってる途中からってどの辺りから臭うのですか？

今に訴えられそうですね。施工会社から…

394さん 直接現地に行きましたか？
私は夏にいきましたがドブ臭くてビックリしました。さすがにここに永住は出来ないと思い他のマンションを買いました。他のみなさんも匂いについては同じことを感じたのだと思い安心しました

>394さん、
工事中の現地エリア手前から臭ってますよー
一度行かれてみてはどうですか？
雨が降った後などは特に鼻がもげそうになります…。
夏もキツイですね。梅雨時も地獄です。
今は寒いので特に感じないかもしれませんが、夏に現地付近へ行った時は臭いにビックリしました！

洗濯物にあのニオイ…想像しただけで…

あっちが荒れるとこっちも荒れるな。

犬並みの嗅覚を持つ生ゴミ奥様とその連合軍、今日も元気に営業中。

394です。
秋に一度行きましたが、晴れていたからか臭いに気づきませんでした。
こちらと幸のマンションと検討しており、幸のマンションは床暖房やペアガラスが標準装備ではなく、こちらに傾きかけておりました。
あまり土地勘がないのですが、幸の方も臭うのでしょうか？
また、雨の次の日にでも現地へ出掛けたいと思います。

>>402さん、うちも幸のマンションとこちらで悩んでます。同じく床暖房とガラスで悩んでます。私は妙典に住んでいますのでベルクにも先日行きました。この近くの公園にも子供が小さい時に良く行きましたが臭いは気になった事ないですね。ずっと妙典に住んでいるので鼻が麻痺してるのかな（笑）家は妙典ですが子供の学校のママ友は、この辺りに住んでる方が沢山いますが臭いの事聞いた事ないですね。私、個人的には、こちらのマンションの方を気に入ってます。主人が向こう派なので、どちらになるかはわかりませんが。

言いたいことを書き込めることが掲示板の趣旨なのに、都合の悪いことを書き込むと攻撃する。都合のいいこと、悪いこと、自由に書き込み出来ないのであれば、掲示板を閉鎖すべき。

洗濯物に臭いなんてつくわけないでしょ。私は何回も現地見に行ってますが、もちろん梅雨の時期も暑い日も…
そんな鼻がもげるほどの臭い感じた事ないですよ。

臭いは1年に数回だけ。がまんできるレベル。

＞405
当然のことで分かっておられるとは思いますが、掲示板は公共の場ですから明らかな虚偽を書き込むのはダメですよ。

408さんに同意
自由を履き違えちゃだめ。

ちなみに私も四季通して何度も行ってるけど、臭い気にならなかった派。潮の匂いっぽいのがする事はあったけど、我慢とかそういうレベルでもなかったかな。

そんな鼻がもげるほどの臭いってよっぽどですよ。それが本当なら とっくに大問題になってるはずですよ。なぜ買う気もも無い人がムキになってるのか不思議です。

蓄膿症って嗅覚を失う病気じゃないっすよ。

たしかに臭いは気になるレベルです。高速の千鳥町を出た瞬間に思わず笑ってしまいましたから（笑）だから、今の状況だけで全てを判断するという事であれば個人的にはナシです。
ただ、ここは行政が絡んでる開発地域です。総合病院まで建設してるというのに市が今の状況を黙って見過ごす訳がありません。実際、ゴミ山や沈没しているクレーン船の事など、すぐにとは行きませんが、処理して行く報告で動いてると聞いてます。
将来的に環境がある程度改善される事が期待されます。
ここを契約した方たちは価格の安さは勿論ですが、将来的な環境改善の期待も含めての判断もあるのだと思います。

まぁ匂いは現地で確かめた方がいいですね。
掲示板では実際どうだったのか伝えようがないし、真偽の程も確認しようがないネタだしね。
臭いという方、臭くないという方、感じ方はそれぞれだし水かけ論してもしょーがないでしょ。

周辺の環境改善に関する行政の動きは、市川市や千葉県のホームページで、概要や議事録などの公開をしていますから、確認をお勧めします。
この掲示板でも現在まで、上記のリンクは様々貼られてきてますね。
動きは行政なので期待するスピードではありませんが、ちゃんと進捗の更新もされてますね。

一応徒歩圏内に住んでいるので、臭いよりも空気の汚さが気になります。
交通量の多さに排気ガス…。
ベルクの正面の道路って、トラックなどの大型車の交通量が激しいですよね。

それとゴミ？産廃所近くないですか？
広告がうちにも入ってくるので、夜景が描かれているイメージ図を見ていると惹かれますが、あの夜景の反対側は産廃の山が見えますよね…。

買って住んで嫌だったら売ればいい

マンションを買うときは資産価値を考えて買えっていうけど
資産価値はあるのかねえ…

資産価値といえば駅前でしょう！
決まり！

海が近いからいろんなものが錆びるの早そう
最初は綺麗な外観でも扉や取っ手が白くなってきちゃうよ

海沿いの街に住んでたけど別にそんなん無かったな。
今時表面処理されてない生地の材料なんて使わないしね。

ここは廉価マンションだから、建材も耐塩性のものは使ってないでしょうね。

でも、海風のphって人間の汗のphより全然低くね？
塩害って言葉が一人歩きしてるけど、建材が腐食したり錆びたりする主原因の話が抜け落ちてますよ。

あと、現在の表面処理に対する法規制とその処理の特性など少し理解された方がいいと思います。

ph低いなら錆びやすくなります。海に近いエリアはエアコンの室外機も沿岸部用にする必要もあります。
そんな心配するより、ここは臭いだと思いますよ。24時間換気装置で外の空気は絶えず室内に入ってきます。

今度はまたこっちが荒れ出した(笑

買う気ないのに暇なんだね

地元民ですが、塩の匂いはきつい日は確かにきついです。
ただ、慣れるかと。しかし、匂いに関しては塩の匂いより近くの工場からたまに酸っぱい匂いするんで、そちらの方が個人的には気になります。

ベルク行きましたが、肉以外は安いかと。

現地のトラックの会社、駐車場がコンクリートではなく土なので砂埃がヤバいです。
目の前が霞むぐらいなので、購入後ゴタゴタ有りそうな予感しました。

酸っぱい臭いってやばいよね。

トラックプール舗装されてるよ。周辺住民さん。

ミヨシのとこはまだだね。でも舗装予定らしい。

あのトラック会社のドライバーはマナー悪いですね。湾岸からベルクに向かう時に右折の車にクラクション鳴らして怒鳴ってましたよ。あんなのが毎日マンションの近くを走ってると思うとゾッとしますね。

そのあたりの環境も含めて安い価格なんでしょうね。子供の通学のことを考えると、ここはないですね。

マナー語ってるよ(笑

トラックドライバーのナンバーを控えてトラック会社に苦情入れれば解決すると思います。

すべてのドライバーが悪い訳ではなくごく一部のドライバーなので

トラック会社としても看板が傷つけられたら困るので対処してくれます。

ですがごくたまに管理側の人がマナーが悪ければいくら苦情をいれたとしても

改善しない場合もあります。

マンションとは関係ないマナーの悪いドライバーのせいで環境が
悪いと判断されるのも悲しいものです。

もう大分売れたみたいですね。いい所もうないみたいですね

オープンエアリビングバルコニーが素敵ですね。
リビングとフラットで繋がっているので、気候の良い時期はバルコニーで食事を楽しんだり、晩酌したりが楽しみになりそうです。
もちろん掃除は大変でしょうけど、屋根があるので雨風による汚れの影響はないと考えてよろしいでしょうか？

3面解放ですので、汚れはあると考えた方が良いと思います。バルコニーにスロップシンクが標準なのでマメにモップ掛けなど必要ですね。開放感とのトレードオフという感じです。

ただ、掃除は大変ですが自由度の高い使い方が出来るのは事実だと思いますので色々楽しみ方を見つけるのもいいですね。晩酌、夕涼み、日光浴、布団も広々バルコニー内に干せると思います。

ちなみに、リビングからバルコニーまで合わせると20数畳になりますので、部屋からの開放感も結構ありますね。

産廃ゴミの埋めたて地の上、すぐそばに産廃屋が2つあるので、臭いがなくなることはないでしょうね

>434
ということで、匂いは現地で確認されて下さい。

私も掲示板で散々言われてたので気になって現地に何度も行きましたが、別に感じませんでしたので。

日によるんですよ。毎日臭いが酷いわけではありません。だけど、臭い日があって、室内にその臭いが入ってくるって嫌ですよね。

近所に住んで数年だけど、半年に数回臭いするけど言う程酷くないんだよね。
前にも同じ事誰か言ってたけど同意。

まー住めば分かりますよね。気になるかならないかじゃないですか。中古価格には影響すると思いますけど。

中古価格（笑）ご心配ありがとうございます。

中古だとこんなとこは売れませんよ。

そんじゃ、売らなきゃいいんですよね（笑）

マンション買う人はみんな万が一に備えて売ることを考えてる人が多いですよ。一生住もうと思ってても、突然売る必要があるときが来るかもしれません。

↑だからなに？一体なんなの？自分がおかしい事に気づいて下さい。人の家庭の事まで心配は結構です。

446さん
それぞれの家庭環境があるので、その条件に見合わなければスルーでいいかと思います。
「一般論はそうなんだね〜」程度で。

お金はあるに越した事はないけど、元の販売価格が安いので売却額の下落分で生活が一変してしまうほどでもないです。

443
売れないマンションなんてあるわけないでしょ、話しにならん。へんなのは投稿しないでくれ

447さんの話がすごく参考になりました。

下落可能幅が元から狭いってことですよね。購入価格から0円(これは極端ですが)までの間の幅が狭いだけに大ダメージはないと判断できるということで良いですか?。

僕はその考え方が今まで無かったです。
あらためて比較してみます。

>>449
ここの場合、下落幅は相当大きいと思う。駅前は少ない。

10年で半額かな。

永住の場合でも下落した時のリスクは何かあるんでしょうか。
一応それだけ確認させてください。

別途の話。
下落時をタイミングにこちらの中古を購入しようという方も後にはいらっしゃると私は考えます。
未来のことは絶対と断言できることではないだけに明るい展望も合わせ持っておいて良いのではと。

永住前提における、マンション価格が下落した場合のデメリットはなかなか難しいですね。

とりあえず、売却損益は関係ないスタンスで考えるなら個人の資産についての議論は不要と思います。
それ意外だと、価値の大幅な下落により手放す方が増え、マンション自体の管理、資金繰りの悪化、最悪のケースとしてゴーストマンション化などすれば外部要因から永住が難しくなる可能性などが考えられます。

ただ、453さんがおっしゃるように先の展望は誰にもわかりません。
外環の延伸や行徳富士の撤去は実際に行政が動き、工事も始まってます。病院やフォルテの新設もあり、人口も周辺環境もここ5年くらいで大きく変化します。
このマンションも散々「売れない売れない」と言われつつ、一街区は9割程度埋まっています(二街区は未販売)。

ネガ要素は否定出来ない部分もありますが、ニーズが無ければ資産価値が高かろうと売れない、は事実だと思います(日本の商品企画はこれで散々失敗してますしね)。
そう言った意味では現在の販売状況を鑑みれば、少なからず中古のニーズもあるのでは？と思いますよ。

近くの築20年のマンションに住んでいるのでが、少しの負担ですみそうなのでここに買い換えしようか考え中です。

築20年のマンション？近く？どの辺り？

456
すぐ近くですよ、住所は幸です。

>>457 姉歯さんの奥さまが投身したところですか？

ちなみに市橋が土を購入したホームセンターはすぐ近くのユニディ。
当時は治安がめちゃくちゃだったな…。
塩焼幼稚園は倍率が２倍以上あって待機児童であふれかえっていたし。
漏れた人はサティの３Fの広場やレゴの教室などで過ごすしかなかったし。
その塩焼幼稚園も園長がワンマンで若い保母さん鬱になって辞めちゃったし。
その隣の塩焼中央公園ではカッターを持った不審者情報がしょっちゅうだし。
サティ（当時）のトイレで猥褻な悪戯が頻発しているなんてデマも流れてたし…。

それに何も行徳富士の近くに住まなくても…と思ってしまう。
小学校は幸小になるのかな。隣の塩焼小は親御さんのガラも悪かった。
妙小は妙小で学級崩壊が酷かったみたいだけど…。あったかハートだっけ？今はどうなんだろう。

ただ同じ行徳・妙典地区ならガーデナ・ヴィル・ラグナの中古の方がはるかにいい気がする。
悪い経験談ばかり書いたけど、妙典地区は便利で住みやすかったし、江戸川河川敷に行くと
いい気晴らしができたし人気なのは分かる。ただ行徳富士の近くは…という個人的感想まで。

大袈裟過ぎてワロタ

姉歯さんは富浜でしょ。
ガーデナの方が姉歯さんとサティと妙小に至近だね。

やはり市川と言えど行徳エリアは厳しいようですね。
極論言えばまだ大町とかの方が住環境としては事故がないということでしょうか。
個人的に市川に拘っているわけではないのでどうでもいいことですが…。

行徳富士、ググっていたら産廃でできた山だったとは…。
そのなところにマンションを建てて売ろうとする企業姿勢も疑問です…。
安いのにはやはり理由があるのだと改めて勉強になりました。
始発駅の妙典は魅力だったのですが。

バイバーイ

＞453
リストラ、転職、離婚、病気などで永住したくともできなくなったとき。
売りたくても、超安くしなければ売れない。

そうならなくても、デモグラフの激変。
3000万の物件なら購入者の平均収入は、600万。
それが、中古で1500万になると300万。

隣人の質が激変してしまうリスクを持ってる。

463
3000万の物件が1500万？何十年後の話しですか？近くの中古マンションの相場を調べてから投稿して下さい。世間知らずで物事知らな過ぎですよ。

激変もなにも、現在わたしが住んでいる青梅のマンションより安い価格帯で東西線沿線を買えてしまうのですから、そういったリスクも価格に織り込み済みだと思いますよ。

元が、安いから、たいして値崩れ
しないよ。下落率は高いけど
全て価格に折り込み済み
いまの建築費ではつくれません

>464
何をムキになってるの。
>463
は、
>永住の場合でも下落した時のリスクは何かあるんでしょうか。
に対する答えだろう。

どこにもここが半値になると書いていない。

463は、よっぽど値下がりが怖いのだな。

464の間違い。

工場、港湾が近いようですが煤煙や特有の甘い臭いが漂ってくるようなことはありませんか？
光化学スモッグの注意報、警報が出る事ってないですか？
風が潮風ぽくってベトベツするということはありませんか？

当然、今の住まいではこのようなことは一切なく、経験のない私が地図を見て想像できるリスク
というとこの程度ですが、資産価値の他に想定できるリスクがあれば教えてください。

レスを見ていると周辺にお住まいの方もいらっしゃるようですので質問させてもらいました。
１回２回足を運ぶだけではなかなかそういう事に遭遇できる確率も低いもので…。

現地見ないで、購入はありえない。

この辺の地理に詳しければ、住宅にふさわしい環境だと思う人はほとんどいない。

ここを敢えて購入するとしたら価格でしかない。

現在の値付けが安いか高いかは個人の判断。

こんなに駅から遠い工業地帯のマンションの値付けは誰もできない。

敢えて比較するなら、塩浜団地か。

塩浜団地も中古のチラシ入って来るけど1000以上するね。あそこって築何年なんだろ。

中古は売り主の売却希望価格なので、実際の成約価格をレインズ等で調べないとなんとも言えませんね。

こちらは安さが魅力って本当にその通りだと思います。
電車で通勤しようと思うと便利とは言い難いですが、
そうでないならば安くて専有面積も広いのは魅力ではないかと。
実際に現地を歩き回って納得できるなら良いんじゃないかなと思います。

>実際に現地を歩き回って納得できるなら良いんじゃないかなと思います。

車通勤でない限り無理。

行徳駅近くにある、ヴェレーナシティ行徳のモデルルームに年明けすぐに行ってきました。ほぼ契約済でした。部屋はとても良い印象を受けました。
ですが、担当したYさんという40代くらいの男性の方は、すごく接客態度が悪いという印象を受けました。
私たちが若かったせいか、小馬鹿にした態度•話し方をされ、とても不快な思いで帰宅しました。
とても、契約をしたいと思うような接客態度では無かったです。
会社はどういう接客の仕方の指導しているのでしょうか？
物件が良くても、あの態度では、気持ち良く購入には進めないと思います。

確かに、ここの営業の人って当たり外れありますよね。うちの担当の方は当たりかな…担当の人が不在の時に代わりに案内してくれた人は最悪だった。名前忘れたけど40代位の人。最初の担当が彼だったら購入はなかったな。

なんか、ユーロデザインが素敵だと思ってMR行ってみたのですが、ここのプロモーションフィルム見た途端恥ずかしい気持ちになりました(^_^;)
あと経年劣化しやすそうな外壁だと思いました。
営業さんは当たりだったと思います。

ここの前のトラック置き場が商業施設だったら即決めていたのですが残念です。

公式ホームページに、週刊ダイヤモンドの1月19日号にこちらのマンションの取材記事が掲載されたと出ていましたが、どなたがご覧になりました？
よろしければ詳細を教えていただければと思います。
そう言えばマンション前にバス停が新設される予定だという事ですが、確実に行政機関から許可は下りるのでしょうか。