パークシティ柏の葉キャンパス 二番街ってどうですか？パート14

耐震もいろいろです。
３階建て低層分譲マンション、
震度３ぐらいじゃほとんど揺れませんよ。
揺れても「あれ？いま揺れた？」ぐらいです。

高い所に住んだら、どんな構造でもけっこう「揺れ」ます。

それもものによりますよね。

階数だけの話でなく建物の硬さの問題です。

低層と高層では同じ変形角でゆれた場合、変形量としては高層の方が大きくなるでしょうが、揺れがゆっくりゆれるので体感的には感じにくいです。

低層、高層といってもいろいろありますから一概には言えませんが。

一般論で特定の建物を議論するのはナンセンスです。

一番街の制震に関しても、制震だからとか免震だからとか話してても埒があきません。
制震は免震と違って躯体が変形しないと効果を発揮しませんから、地震時に躯体に損傷がでる可能性もあります。
場合によっては制震の取り替えと躯体の補修が必要になります。

また、制震としたからといって高い目標性能を得たわけではありません。通常、制震の場合そのコスト増を少しでも抑えるために躯体量は通常よりも削減します。
システム異常や想定外の地震動が襲った場合の影響は定かではありません。

473

すでに耐震構造として成立しているものに付加的に制振つけたらそれはかなりオーバースペックになりますよ。
もとのフレームも強いから制振部材もかなり固いものをいれないといけないです。

一番街は初めから制振を採用してるので、もとのフレームを柔らかく設計してます。

二番街に付加制振するのと一番街の制振は二番街の方がかなりハイグレードになるので、コスト比較に意味はないです。

478さん
なんでひびの可能性が低いんでしょう
かなり揺れるならひびがはいりそうな気がしますが。

理由はわからないがうちもひび入らなかったし、花瓶倒れてるかと思って帰ったら倒れてなかった!!

>483
言ってる事は、理解できます。
でも、耐震を制震に居住後に変えるなんて、不可能。
コストとは関係ありません。
設計からやり直し、ダンパーを中層階に取り付ける事になる。
取り付けられる住戸は、視界が遮られるか、室内が狭くなるか。
そんな事を区分所有者が納得するはずがありません。
事前に説明がない限り。

485さん

学術的にってそういう意味ですか？？？

それなら耐震構造で無被害もたくさんあったでしょうね。。。

制震がそんなすごいわけではないのにな。

言葉だけにおどらされてかわいそ。。。

震災のときに免震ゴム支承に問題がなくても鉛プラグに損傷があったのは業界では有名な話。制震の方は目立った被害がなかったので優位性が証明されたというだけ。耐震はあまり議論されていない。というか注目されていない。

それは鉛ダンパーに問題があっただけで、免震が制震におとったわけではない。
今の設計であえて鉛ダンパー使わないでしょ。

それに免震とか制震は建物売るために付加価値つけようとしているだけで、構造設計者の中には耐震で十分だと言う人は結構いる。
きちんと設計した建物ではほとんど被害でていないし。
ただそれを全面にだすと大手ゼネコンは仕事がなくなるから技術力を全面にだすだけ。
消費者は構造設計の実態を知らないから、新しいものに飛びついてしまう。

これは業界では有名な話。

二番街検討してますか？

こちらは耐震ですので、免震だの制震だの、議論するならスレ違いに思えますが？

あとねー、買うかなら買う。買わないなら検討しない。って気持ちなれない？
ちまちまこんな書き込みして情けない。踏ん切りつかないの？

買うなら買う、買わないなら検討しない！

迷ってるなら質問形式で書き込みすれば、住民も覗いてるだろうから答えるよ。あとは、営業に聞くのが一番確実。

最終的には、なんやかんや言って｢ご予算｣買えるなら検討、買えないなら検討しない。で、お願いしますよ〜。

営業に建物耐震性なんかわかりませんよ。。。

だから
制震、免震に間違った認識が生まれてるのです。

正直、地震の揺れがどうとか、どう抑えられるとか説明されても一般人の私にはよくわかりませんよ。
ただ、ちょっとした地震で壊れなきゃいいやくらい。
↑言い過ぎかもしれませんが笑

全員がそういう理解なら楽でいいんですけどね(笑)
ニュース等でもよく見るように大地震を気にされてる方も結構います。

ちょっとした地震で壊れないでよいのなら、新築分譲マンションはほぼ大丈夫でしょうね。

耐震が嫌なら他を検討すればよいだけの話！
営業が建物をわからないと思うなら、自分のことは、自分で決めればよい！
いちいちこちらで地震の揺れやら免震やらの話題しないの！ここは、耐震なんですよ！
自分の中で判断し、考えなさいな

民度ほんと低いね…やれやれ。

ここの板は民度とかじゃないでしょｗ
検討してる人の板なんだからｗｗｗ

民度って何ですか？

私もわからないですけれど、
そこに住んでる人の常識と教養のレベルじゃないですか。

ある地域のママ友は、オペラ鑑賞の後フレンチでディナー。
ある地域のママ友は、パチンコの後、居酒屋で飲み会。

こんなのが民度の違いでしょう。

二番街は、幼稚園送迎の後、井戸端会議か
カフェでお茶か。

これをどう見るか。

自分の家は招かないのかなぁ〜？
共用施設使いたい放題ですぐ汚くなりそう。

インドなら知ってる。

そうそう！家には招かないの？？

>ある地域のママ友は、オペラ鑑賞の後フレンチでディナー。
>ある地域のママ友は、パチンコの後、居酒屋で飲み会。

これは民度とはなんの関係もないと思います。

インドとミンドは関係あるの？

500
共用施設は使うためにあるんですよ

＞民度ほんと低いね…やれやれ。
明らかに部外者って感じだけど、自分たちの所はどうなんですか？いわゆる"民度が高い"なんでしょうか？
ここでこんな書き込みしてる限り、あなたは民度低めだと思いますがね

ネガがネタに困ったときの常套手段なので気にしないほうがいいですよ

どんなパターンでも使えますからね(笑)

505さん、あなたみたいのが、我が物顔で使いたい放題で汚すんですよ。図々しいったらありゃしない。
共用施設を傷つけたら、管理規約上、使用禁止になるのでお気をつけください！

505ではないが、当たり前の事を言ってるように見えるが。
あの短文から、汚すと言うことがが連想できるんだろう。

逆にドン引き。

508

気持ち悪いです。。。

共用部分は使うためにあります。
みんなが使うものだからこそキレイに、長く使いたいものですね。
どうせ自分のものじゃないからテキトーでいいや！みたいな人がいなければひどい状態にはならないことでしょう。

成功するマンションライフの鍵はコミュニティです。
共用部というハードだけではなくサークルなどの
ソフトです。季節の祭り、カラオケ、運動会など
住民の意識が高いくなれば活動は活発になります。
共用部はコミュニティのシンボルです。

マンションライフの成功ってなんでしょうか？

マンションライフの成功は住民同志のつながりだと思います。
家族同士、お互いの顔わかり、集いエンジョイする。
もちろんあつれきもあるでしょう、でもそれを越えていく、
そんなマンションに皆さん憧れるでしょう。

いよいよＤ棟も入居が近づいている。
２番街は小さい子供達が多くて０歳、１歳、２歳児がかなり多いと感じました。
Ｄ棟に入居される家族や子供達同士とも良い関係が築ければと思います。

でも２番街の保育園は認可保育園なので２番街以外からも沢山通っていますし
周りに今でも入園希望者が沢山いますのでこれからの入園は厳しいと思います。
正直、貸主の三井さんが用意した客寄せパンダ的な存在かもです。

そのあたりは購入前に説明がありましたけどね。
入れたらラッキーだと思うしかないですね。

私には子どもがいませんが、住民なら保育園は切実な問題ですよ。
それに二番街の敷地にあるのですから…

保育園に冠しては園庭の扱いがおかしなことになってますよね。
園庭の管理を保育園にさせることはできないのかな。

保育園に関しては園庭の扱いがおかしなことになってますよね。
園庭の管理を保育園にさせることはできないのかな。

検討板で話すことではないか。

521、こちらのマンションは、０歳、1歳、2歳児がたくさんいるのは間違いでは？
シニア、シングル、新婚夫婦が多く感じます。
521は、お子さんいるみたいだが、周りに迷惑かけずに、お静かに暮らしてください。

確かにシニアは多い感じがするね。

でも大概は問題を起こすのはシングルがに多い
これは他の一般的なマンションでも言える事。

いや、井戸端会議に夢中な母親とお子ちゃまが破壊と騒音問題で迷惑してます。

マナーが悪いのは若い方から年配の方もいます。子供は大人を見て育ちますのでまずは大人が見本にならないと。

若い親子が多かった印象が強いですがシニアは外に出てないだけかもしれませんね。老若男女で良いと思います。

シニア夫婦やシングルなら2LDKの、ある程度狭い部屋でも対応可能と思いますが、若いご夫婦や、お子さんが１人いるお家は、どの様な広さや間取りを選び、平均的な購入価格ってどのくらいなんだろう？
やはり、将来的に家族が増えたら、売ることも考えてこちらを買われたのですかね？
逆に、四人家族とか五人家族だと、4LDKですかね？
間取りが広いと高いですね。

タワーマンションですが、雰囲気はどうでしょうか？高級感があるので、住まわれてる皆さんレベルが高い感じがします。
レベルが高い方がマンションの維持や管理に関心が高く、後から購入する方も安心ですが？

え、ここ、そんなに高いですか。
広いのに安くてよいなと思ってたんですが…

タワーは、向きと階数を選び広いと４千万は軽く越えます。

広い部屋は、管理費や修繕金のランニングコストも高い。

CDの、最上階のプレミアム住戸は、売れたのでしょうか？

100平米前後の部屋が4000〜5000万円代って、すごく安いと感じます。

その価格であれば、住○○業の戸建て（125㎡以上）に住めるよ！

>537
暴論　というかナンセンス
駅からの距離、土地面積を考慮せずに比較できるわけがない。

駅近ですよ｡

戸建てに住みたくないからマンション探してるんですけど

戸建てよりマンションの方が上だと思ってる検討者なのですよ、ここは

おおむね満足できるけど廊下が狭くないですか？たまたますれ違う時に思いました。ホテルならまだしも日常生活においては少し圧迫感があるかも。

２番街を検討する時に地震のことを気にするのならＣ、Ｄ以外の方が良いかも
Ｃ、Ｄはタワーだけど意外と震度５強ぐらいで壊れる部分が出ると思う。
あの少しお洒落な形状が他のタワーのような普通の四角形の平面ではなく
四角形と四角形の重なり合った部分に負担がこないか心配です。

南海トラフ地震がこわいですね。
直下型可能性もあるのかな？

その辺の木造戸建てよりは全然しっかりしてると思いますよ？このマンションは。

それに、売るにしても戸建ては土地だけで建物としては大して価値ないし。
駅前の土地だと馬鹿みたいに高いし、奥いったとこで新築の家建てるのも、うーんって思います。

それは住む人が車持ちとか、その土地に馴染みが深いとか、そーゆうのじゃないとなかなか手が出ないからなのかなー？

地震を心配するのなら戸建てはやめたほうがいいですね。
台風とか、大雨、竜巻なにをとっても戸建ての方が危ないです。

544
そういう意味では都内に住むより安心ですね。

ＣＤ棟の架構は非常にシンプルですし、
高層の分きちんと設計されているので安心そうですね。

柏の葉だけでなく一般の低層鉄筋コンクリート造は、
震度５程度でもクラックが入りやすいですね。
特にＥＶや階段回りなどは。

まぁ、そこまで大きな被害になることはないでしょうが。

542さま

廊下の幅員は私は特に気になりません。
問題にするほど狭くないように感じますが。

仮に542さまが狭いと感じたとしても、
廊下にいる時間なんて１日１０分もないくらいです。
住民の方とすれ違うこともほとんどありませんので、
廊下をこれ以上広くして部屋が狭くなるのは
うれしくないですね。

非難のとき廊下が狭いとパニックを引き起こしますよ。

×非難
○避難

そこまで戸数が多くないので十分な幅だと思います。
特定の廊下を避難するのはせいぜい４世帯くらいじゃないですか？

結局階段から逃げるので、
廊下の幅だけ広くても仕方ないですし。

パニックになるような廊下幅ではありませんよ。

D棟のプリミアムメゾネットは売れたのだろうか。
今まで色々なプレミアム住宅見たけれど、
最悪だった。
狭くて、圧迫感のある共有廊下。
メゾネット活かしていない、設計。
マンションと戸建ての悪いところを合わせたような間取りだった。
C棟のメゾネットは合格だっただけに、
残念。

一番街は外廊下でしたがあの開放的な空間と澄んだ空気は確かに内廊下では味わえないと思いました。しかし一番街高層階の知人曰く、冬の寒さと直接吹き付ける北風は想像を超える辛さ。とのことです。一長一短ですね。

Ｃ，Ｄ棟タワーの内廊下は冬は暖房で夏は冷房が各階完備してるから快適だよ。

そうそう、空調つきは、お風呂もカビないし、快適だよね。

>空調つきは、お風呂もカビないし、快適だよね。

内廊下だと風呂はカビないってどういう意味ですか。
それにそもそも、風呂はちゃんと掃除してればカビませんよ。

お風呂のエアコンと勘違いしているだけじゃないですか？

勘違いを指摘してもらって良かった。
風呂がカビだらけになるとろこでした、

どういたしまして。

風呂のエアコンってなんですか。
浴室乾燥のこと？
ミストサウナはともかく、
最近の分譲マンションは浴室乾燥ぐらいは標準装備では…

561
そんなこと偉そうにいわれなくても知ってますよ。

外廊下は自然換気でカビは無縁。内廊下は乾燥機でカビは無縁。でも最近のマンションは当たり前ですよね。

いやだから…
外廊下でも普通乾燥機ついてますって…

変な人達。

563は内廊下の空調機のことを言ってるんじゃないんですか？
564はいちいち面倒くさい

カビ好きなんですね
変な人達

いやいや、566さんほどでもないですよ。

カビだろうがなんだろうが、
D棟廊下の圧迫感は、ひどいね。

高級タワーの高層階の内廊下は、抜けているものだけれどね。
最上階まで、駐車場が来ているとは、がっかり。

高級タワーってほどでもないけど。

高級タワー希望ならなぜここみてるんだろう。

頭悪いのかな。

568さん、D棟の廊下だけ狭いの？
C棟は広いのですか？

>570
C棟見てません。
だから、状況を教えて欲しい。
あのメゾネットは魅力的見えました。

D棟のメゾネットは、
じぇじぇ10個の感じ。

実際見学してみれば、わかると思うけれど、
マンションと戸建ての悪いところを合わせたような、間取り。
利便性悪く、とっても狭く思えた。

これに、8000万はなしと思ったんだが、
売れたんでしょうか。

売れたみたいですよ。

間取りの好き嫌いはあるのでしょうが、売れたのだから適正価格だったのでしょう。

CDメゾネットは、同じですよ？

全然違います。

高級タワーと比べても意味ないよう。
ここは柏の端っこ、庶民タワー。

90㎡が５千万以下で買えるタワーってＣＰは高いと思う。駅から徒歩数分だし条件もそんなに悪くない。

ららぽの他にも商店街ができるといいんだけど、あと数年すればもっと周りも良くなっていきますかね？
まぁ、車があれば柏駅まですぐだからいいのかもしれませんが。

商店街は別になくてもいいんだけど、イトーヨーカドーとかメジャーなスーパーが欲しいな。
ららぽの中にある東急のスーパーはマズイし高いし、店員さんも親切じゃないからもう最悪。

一般的に、

品質は、イトーヨーカドーより東急ストアのほうが上、
価格は、東急ストアよりイトーヨーカドーの方が安い、

じゃないかなあ。