レーベン横浜汐見台ソラノテ （横浜ソラノテPROJECT）（旧称：YOKOHAMA SOLANOTE / (仮称)レーベン横浜汐見台）

>121さん
3,800からということで期待したのですが、
現状次は4,000後半からの様なんです…。

3,800は真東を向いており、その前には林が
あるので日当たりが気になってるのです。
少し道を挟み、林から距離があるので大丈夫と
営業は言うのですが信用はしておらず(笑)

じゃあ3800万円台の4ＬＤＫはまだ販売対象じゃないんですか。予算との兼ね合いで安いほうがいい人は待つ期間かあ･･。
しかし先に出ている高いほうがサクサク売れるようならここ全体の良さを確認できるわけですからいいことなかもしれないですねえ。6階建てだから上層低層の環境差はさほどないと思いますし、普通に住めればいいという感覚なら安い間取りで手を打ってもいいと思います。

>123さん
検討はしましたー。
ただ、磯子のあの環境が一番なのではなく
安いかつ広く、太陽光などで月々のランニングコストを
抑えられることが良いなと思っているので
ヒルコートテラスは検討から外しました。

今後レーベンさん以外で太陽光の物件が増えると
良いんですが♪

私もヒルコートになりそうです。日当たりや価格面（ランニングコスト含む）でソラノテより優位と思います。
近い棟なら歩いて２分ぐらいだし、屏風ヶ浦にはヒルコートの方が近い。
問題は抽選で外れないことだと思ってましたが、ちょっと気になるのは、ソラノテの営業が、ヒルコートにするくらいならブリリアの方がずっとお買い得とかと言っていました。なぜブリリアを勧めるかわかりません。こないだなんかヒルコートの悪口を１時間半も聞かされ、なぜブリリアを買わないかって何度も尋ねられました。人それぞれなのでよそのマンションの悪口聞かされてもソラノテの印象が悪くなるだけだと思います。ただ個人的にはヒルコートがいいと思っていただけに少し揺らいできたのも事実で、あえてここで中身を書きませんが、どうするか迷っています。ここが最高級なら、ブリリアがやや高級、ヒルコートは、並級より下というのですがそうでしょうか。一生に１回の高い買いもので失敗したくないので建物の構造に詳しい方、アドバイスをお願いします。

>>127さん
ブリリアは修繕費や管理費の部分で将来的な不安があった為、最初から
検討外だったので構造について詳しいことは分かりませんが、HPを見ると
二重床なんですね。その程度の違いかな。
二重床と直床の遮音の違いはバトル板などを参照してご判断下さい。
私個人としてはブリリア・ヒルコート共に大差ないと考えています。
仕様はブリリアの方が上かもしれないですが、価格と広さで結局相殺
されているような気がします。

結局、設計（構造・仕様）がしっかりしていても施工監理が重要なんですよね。
レーベンは木造の施工を見た事がありますが監理面では良かったです。
ただ、汐見台で以前建てたレーベン物件は最後突貫だったとか…。
こういうのが後で響いてくるんですよ。
今回は以前の轍を踏まえて最後までしっかり監理してくれるといいですね。

尚、私の時に対応したレーベンの営業は建築の知識が低かったです。
もっともらしい事を言っていたので素人さんは騙されるかもしれないですね。
ヒルコートの営業の説明は納得できるものでした。
ちなみに長谷工の施工ですが、野村の施工基準でチェックしているとのこと。

何にせよ他社の悪口を言う時点で私は信用に値しないと思います。

>>128さん
有難うございます。少し安心しました。ソラノテは私の予算では東向きの下の方ですが、林があるので、冬場の日照が
短い（実質２~３時間）ので、予算内で日当たりのいいヒルコートを検討しています。
ソラノテやブリリアに比べ安いので、本当にお買い得か、何か見逃している欠点があるのか調べているところです。
確かにあとの２つの営業は、他の悪口は言ってませんでしたが、ブリリアの方も直床と二重床の違いは説明されていたのを思い出しましたが、その時はあまりヒルコートを意識していなかったので、あまり覚えてないくらいです。

皆さんの検討内容が分かって勉強になります。

>126さん
　確かに電気料金の計算はおかしいと思います。
　確実に誇張された表現だと考えてますが、それでもある程度のランニングコスト削減には
　つながるのかなと思ってます。。。つながらないレベルなのかな？？

　あと、太陽光についてはカナダのメーカーの様ですね。（世界2位？）
　ただ、ちゃんとした数字は忘れましたが、日本のメーカーよりは発電効率は悪かった様に思います。
　また、知り合いの話だとパネルは一般的に20年以降ももったとしても、変換モジュールの部分は
　メンテナンスが必要とのことでした。
　（それがいくらなのかも問題なのですが。。。そもそも営業はメンテナンス不要と。）

　施工については前例が突貫なだけに不安ですよね。。。
　そこもソラノテを検討する際の問題点に挙がってます。
　※　私は二重床の方が遮音性が高いのかと思ってましたが、
　　　バトル版を拝見するに低価格な物件は尚更直床の方が良い様ですね。
　　　あまり知識がないので単純に信用するだけでなくもう少し調べてみます。

>127さん
　日当たりは問題点ですよね。

　> 価格面（ランニングコスト含む）でソラノテより優位と思います。
　ここだけはソラノテ優位だと思っていたのですが、
　ヒルコートの方が優位なのでしょうか。

　ソラノテの営業はほんと問題だと思います。
　メリットデメリットを丁寧に説明していればデメリットを理解して購入する人が
　多くなる気がする物件だと思うのですが。。。隠した上に他の悪口を言うのがなんとも。

　> 冬場の日照が短い（実質２~３時間）
　実質2～3時間なのですか。。。うーむ。。。

これまで様々確認して個人的に考えている部分では下記状況です。
他にもメリットやデメリットがあってアドバイス頂ける方がいらっしゃると嬉しいです。
メリット：
　・立地、広さの割に安い
　・月々のランニングコストが抑えられる（他より優位の前提ですが）
デメリット：
　・レーベンの対応が不安
　・日当たり
　・二重床（？）←まだきちんと調べられていないので。

購入を真剣に検討している者です。
最近は具体的な内容の投稿が増えてきて大変参考になります。


■日照について
日照については、現地の様子を見てきました。素人の目で見た所感ですが、東側部屋の朝方の日照を遮る要素と思えたのは3つあります。
　１．例の東側正面にある林
　２．ブリリアの敷地の土手
　３．ブリリアの建物
２と３はどうすることもできないと思いますが、１の林は横浜市有地だそうです。
だとすると、市に申し入れて木を伐採してもらうというのは実現性として可能な話でしょうか？
以前社宅に住んでいたころ、隣接する市の公園の木を、市の土木事務所に電話一本で伐採できた経験があります。いろんな意見があると思うので、一人が申し入れてもダメかもしれませんが、入居開始後でも管理組合で意見がまとまれば、伐採を申し入れられないかなと思っています。そんなに簡単ではないでしょうか？
ブリリア側は伐採しても困らないですよね。

Google Earthなどでレーベン汐見台の敷地をみると、以前は社宅で南向きの棟が並行して並んでいたようですね。だから東側の林についてはそんなに気にならなかったのかなと想像しています。

■二重床について
二重床は遮音性についてはいろんな意見があるようだということは理解できました。確実に有利だと言えるのはリフォームとかで床下にケーブルなどを自由に変更できる点だと思います。
ヒルコートテラスのモデルルームを見学した際に、フローリングの床が少し柔らかい感触がありましたが、これはモデルルームだけで実物は硬い感触になるのでしょうか？もし柔らかいフローリングだとした場合、家具の設置などでなにか特別な対処が必要なのでしょうか？
※単に私が無知なだけなので、特段どちらかが優位とかをここで議論したいわけではありません。

　> 冬場の日照が短い（実質２~３時間）

これは、もっとも日当たりの悪い部屋です。昨日現地に朝10時に行ったらまだ影でした。
ずっといたわけじゃないから何とも言えませんが、東向きなので１２時頃には影になると思います。
もちろん、南向きや西向きは、ずっと日照はいいです。ただ広いので私の予算には合わないという意味です。

１３１さん
東向きの部屋を契約した物です。確かに東側の丘と林で、日当たり悪そうですよね…。
でも、私はリビングの窓から木々が見えるのが理想で、それも良くてこのマンションを買いました。
ここは風致地区で、建物にたいしてある一定以上の緑地がないといけないみたいで、あの林が伐採されることはないんじゃないかとレーベンの営業の方が言っていました。
木を切ると、あの急な傾斜の丘が土砂崩れしやすいかも？素人考えですが…。

１３５さんへ
契約済みの１３３です。掲示板、ちっとも不快ではありません。不快なら見なきゃいい訳だし…。
ただ、個人的には東側の林が好きなので、伐採されたら嫌だなあと思って出てきてしまいました。
日当たりがある程度悪いのは、覚悟しています。入居してから日当たりで後悔するかも知れませんね…。
でも、私にとっては他の条件が良かったので決めました。
100％好条件の物件は無いと思ってるので。あったらいいけど！

133さん、
失礼いたしました。おっしゃられた「風致地区」「土砂崩れ」は私も投稿前に頭をよぎったのですが、やはりそうですか。自分勝手な意見を申し上げまして、すみませんでした。

134さん、
ヒルコートテラスの床について情報ありがとうございました。大変参考になりました。
太陽光発電に過度の期待は禁物ですね。私は太陽光発電はごくごく補助的なものと考えているので、いくばくか節約できればラッキーくらいに考えています。太陽光発電の性能劣化や故障があっても、住民が出費をコントロールできればよいですね。例えば部分的な故障でいきなり住戸間で不公平が生じるとかがあれば、ちょっと大変ですね。性能が劣化しても、全住戸が平等に少しずつ給電が減って、ある程度計画的に修繕できればいいですね。レーベンさんも太陽光発電のこれまでの運用実績を活かしてほしいものです。

レーベンの営業の方に聞いたら、太陽光発電のメーカーはカナディアンソーラーだそうです。
ホームページを見た感じでは、悪くなさそうですが…。ホームページですからねぇ。
http://canadiansolar.co.jp

１３７さんへ
１３３です。私こそ木を切られたくないからって、出しゃばってごめんなさい。
あの林、絶対伐採されないとは言い切れないし、土砂崩れするかもというのも私の素人考えです、すみません。
日当たりが惜しい物件なのは、確かですよね。

施工について以前の投稿で「前例が突貫だった」とのことですが、内部事情を把握できない私のような素人にも分かるポイントはあるのでしょうか?何度か現地に伺いましたが、当然のことながら、拝見しても急いでいるのやらいないのかはサッパリ分かりません。マンションの選び方を書いた書籍には、「3月入居可能」をウリにしている物件は要注意とありますが、その程度の知識です。
今現在、レーベン汐見台で突貫と思える点が、目に見えるものや営業マンのトークから見受けられるでしょうか?
それから前例が突貫だった事は、どのように判明したのでしょうか?

素人が厚かましい質問をしているかもしれないですが、ご容赦下さい。
こういう情報は専門家に有料でお願いすべきことかもしれないですね。

ブリリアの住民スレを拝見していますが、磯子方面から上がるエレベーターに自転車を許可するかで反対意見がたくさんでていますね。レーベン汐見台の住民にも有料で開放してもらえるかもという話がありますが、情勢で変わるかもしれませんね。

現地から磯子駅まで何度か歩いてみましたが、通称「プリンス坂」は確かに傾斜はキツイですが歩道が整備されていて、遠回りしている感覚もないので、ブリリアの敷地を横切ることさえできれば、私はエレベーターが使えなくても問題ないと思いました。

自転車エレベーターが使えるとありがたいです。

143さん、
日照をあまり気にされないなら、選択肢として有りだと思います。
平米単価だけでみれば、ヒルコートの方が安いかもしれないですよ。確か100平米の部屋もあったような気がします。おそらく検討済みかと思いますが。

契約済みの者です。
１４３さん、もし契約されたらよろしくお願い致します。

私も、広さに一番魅力を感じて決めました。

でも、当初は広さの割りに値段が安いので、何か裏がある(コンクリートをけちってるとか…)のでは？と、心配になり、営業の方に率直に聞きました。

営業の方の説明では、広さの割りに安い理由は
１．土地が安く買えた
２. 固い地盤が地表からそれほど深くない所にあったので、基礎にかけるお金が安くすんだ

からだそうです。
その分、構造にしっかりお金をかける事ができたそうで、構造に自信を持っておられました。
参考になりましたら…。

１４３さんへ
汐見台商店街は、杉田よりだいぶ寂しい感じです。
汐見台商店街に空き店舗があるので、人口も増える事だし気の利いたお店ができないか、期待しているところです。

商店街のベーグル屋さんのコーヒー、美味しいですよ。
ブルーマウンテン(ブレンドかも)で、お代わり自由！
もちろん、ベーグルも普通に美味しいです。

144さん
ありがとうございます。仰るとおり、ヒルコートも安かったので検討しましたが、リビングの形や広さを比べて好みだったのでソラノテが残りました。あちらも価格が安くて良いですよね。

145さん
ありがとうございます。こちらこそ、購入が決まったときはよろしくお願いします。
安い理由が納得行くのもいいですよね。営業の方もかなり親切にデメリットも答えてくれて、安心できました。

146さん
ベーグル屋さんがあるのですか！現地を車でチラ見してきたときには気づきませんでした。コーヒーおかわり自由は嬉しいですね。素敵な情報ありがとうございます。
空き店舗が目立っていた気がするので、是非そんな良いお店が入って欲しいですね。

震災以降不安も多いので地盤が固いと聞くと色々安心しますね。
構造にお金を掛けているなら更に。
規模の大きいマンションなので共用施設がたくさんあって面白いですね。
ホームページだとイメージイラストや写真が多いのでもう少し具体的になると分かりやすいんですが。
駐車場は機械式の方が無料になるのでしょうか？

駐車場の料金です。
機械式4階 1500円
機械式3階 0円
機械式2階 1000円
機械式1階 2000円
平置き 2000円

磯子で３８００万円からって高いよ
大手デベでもないのに
ブリリア磯子の様に苦戦するぞ
ここの何が魅力なのかな
駅から５分がマンションの購入基準なのに
静かな環境を好む人もいるけれどね
カラスがカーカー

１４３さんのように安いと感じる方や、一方で１５０さんのように高いと思われる方とそれぞれですね。

１５０さんの「ブリリア磯子の様に苦戦するぞ 」と売り手視点のコメントって、投稿されている方はやはり不動産関係の方なのかなと勝手に想像してしまいました・・・。最初(SUUMOレベルの情報)からこの物件にご興味なさそうですから。

もちろん投稿内容は自由だと思いますが、もし１５０さんが最初はこの物件に興味があったけど、その後いろいろ知るうちに検討から外れたなら、その変化の経緯を共有してもらえるとありがたいです。

143です。いろいろ迷って、C棟からG棟になるかもしれません。
日差しは気にしないとはいえ、西日でもGの方が明るいかな？とちょっと期待。
でも、メインエントランスからの出入りはC棟の方が良さそうですね。ゴミ置き場も近いですし。同じ物件でも部屋の場所で悩んでしまいますね。

私がこの物件を安いと思ったのは、平米あたりの価格です。
70、80平米のお部屋を探すのであれば、確かに磯子で3800万〜、しかも実際は4500万〜であるこちらの物件は高く感じると思いますが、東京や横浜などの都心で100平米超の物件となれば、ボトム6000万がほとんどではないでしょうか？
戸建てで床面積100平米というのも、なかなかこの価格では難しいと思います。

150さんのおっしゃる利便性は確かに少し劣るかもしれませんが、静かな地域に住めることは、子育て世代の私にはかえってプラスです。今住んでいる所は便利ですが、大通りが目の前で公園や緑もほとんどありません。
駅から少し歩くとは言ってもこちらはバス停が物件の目の前にありますし、屏風ヶ浦への往復は自分にとっては徒歩圏です(笑)

C棟かG棟か…ギリギリまで迷って納得行く買い物をしたいと思います。
皆さんなら、C、G、ほとんど同じ価格帯であればどちらを選びますか？？

１５２さん、
私も同じことを考えました。東側の日当たりを気にするなら、西日とはいえ十分な日照が確保できそうな西側住戸はどうかなと思うんですよね。ですが私は考えた結果、東側の住戸で検討をしています。つまり１５２さんの問いかけに対しては私は「C棟」を選択します。確かに日照はあまり期待できないかもしれないですが、午前中の日照を確保したいと考えたからです。あとは何階にするか、エレベータや階段の有無なども考慮に入れて検討してます。
もし磯子駅までのアクセスで少しでも短縮したいということであれば、その観点でもサブエントランスに近いC棟の方がいいと思います。
私も、このマンションには、汐見台の静かさや小中学校が至近であること、スーパーや病院、ブリリアの敷地内にできるドラッグストアなど、汐見台で生活が完結できる環境が整っている点を気に入っているので、上記の点も気にはなりますが、検討をやめるほどのデメリットではありません。

今朝、磯子駅から徒歩で現地に向かってみました。もともと歩くの早い者ですが、13分くらいで着きました。ブリリアのグランドエレベータ使うと12分とありますが、エレベータ待ち時間とか考えると通勤ならエレベータ無しでもいいかなと。ブリリアのグランドエレベータもブリリア側の入口まで見に行ってみましたが、眺望というか見晴らし抜群ですね！もし使えるようになるのであればルールとマナー守って良好な関係を保って利用させてもらいたいですね。

このまえ関内の７０平米買ったけど、4500万だったよ。
立地はともかく、物件全体でみれば破格の安さだと思うけどね。

155さん、階数やバルコニーの方角にもよると思いますが、関内で70平米を4500万円はお買い得だと思います。

関内の話はあんまり関係なくないですか(笑)
でも確かに70平米4500万ならよい買い物されましたね。
本物件とは方向性の違う物件を購入された方が、なぜこの板を見られているのかが興味ありますな。
それでは皆さんよいお年を〜

妄想、初夢だと思います。

良い買い物をしても買い替えを考えてんのかな。

横浜アドレスも憧れますね～。

車あってこそ充実した生活を送れる環境だと思います、だから駐車場100％の条件はみんなにとってプラスだと思うし、
空きがそうそう出るとも思えず無駄がないと予想します。

渋滞情報はこの辺はあまり無いですよね??

ブリリア住民のかたがEV利用に相当の懸念を抱いてるようですね。
磯子にでるなら使わざるを得ないのではと思うのですがいかがでしょうか？

１６１さん、
私もブリリア住民板を見ているのですが、グランドエレベーターを外部の人が使うことを快く思っていない方が多いようですね。よく読むと「自転車を載せるのは反対」とか「大型犬を連れての乗車は反対」なので外部の利用者の心がけ次第かなと思っています。磯子駅に出るのに使わなくても大丈夫かといえば、あの坂道を一度体験してみてご判断いただくのがよいかと思います。ブリリアの敷地を通ってもよいなら、徒歩で15分で磯子駅に着けると思います。雪の日はかなりかかるかもしれませんね。

素人ながらいろいろ考えたのですが、ブリリア内にドラッグストアや塾を出店するにあたって、店側は経営上の理由からブリリア住民だけでなく、外部の住民(例えばレーベン汐見台の住民)の利用も条件にしているのではと想像しています。そうするとブリリアの敷地やグランドエレベーターも外部の住民に開放する必要があるのかなと。なのでブリリアの住民と外部の利用者とが良好な関係を築き上げる必要があると感じています。レーベン汐見台は子供が遊べる公園も無いので、あらぬ疑いをかけられないように注意しないといけないと思います。

良好な関係を築くのは重要ですよね。
マナーを守ってよい関係を保っていきましょう。

駐車場100%は後々、間違いなくマイナスになると思います。
いま、10年たたなくても機械駐車場を平面に戻すマンションが多いなか、100%にこだわることはなかったのでは。
修繕費の誤算が最も起こりやすいところでしょう。
駅から少し距離があることを考えても、多くて80%で良かったと思います。
利用率が安定したら、駐車場を一部平面にしたらいいかもしれません。

80%にしたら駐車場難民がたくさん出てきそうですね。
この辺りは車二台持ちは珍しくないですから。

ヒルコートで契約した者ですが、汐見台の情報を得る為に
近隣物件のスレを参考にしています。
こちらの物件を検討されている方々のレスはいつも冷静で
上品な印象を受けます。
煽り等も少なく、それに乗る事も無く、考え方の違う相手
に対しても主張を押し付けず。
きっと実際に住まわれてからも良い環境を築かれるでしょう。
レーベンは対象外でしたが、住民予定の方々を見ていると
少し羨ましい気持ちになりました。
ヒルコートも、こちらを検討されている方々のような住民が
多い事を祈ります。

駐車場の機会を取り除いで平面にするのもものすごい費用がかかります。
使用できる間は使用して、
いざ好感しなくてはならなくなった数十年後にその対応を考えればいいのではないでしょうか。
この辺りは車必須の地域です。
現状の台数でいいと思いますよ。

駐車場100%で月0〜2000円は、凄くありがたいです。
駐車場が余ったら、来客用に一泊○○円とかで使えるようになったら、更にありがたいなぁ。無理かな…？

物件近くに買い物できるスーパーは限られていますからね。やはりメインのスーパーなどは駅近くに行った方が品揃えも違います。そして物件から駅まで徒歩15分かかるのなら車があったほうが便利な地域です。この地域の月極駐車場は相場で約20000円前後するので物件駐車場の月利用料が0円～2000円はとても助かります。ただ欲を言えば1戸数に対して駐車場が2台置けたらさらに良かったと思います。

余裕があれば２台置けるんじゃないですか。

すべてのお宅が車をもたれるわけではないでしょう。
ですので、2台目が置けるお宅も出てくるのではないでしょうか。
こちらだと通勤で使われたり、買物で使われたり、夫婦で使われる方がすごく多くなってくるでしょうね。
そういう我が家もそうなんですけど。