ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その25

『大前研一のニュース時評』
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130915/dms130915073100...


晴海には五輪の選手村ができると思うが、その後はせいぜいマンションになるぐらいで、将来には結びつかない。

大前氏、あまり好きではないが
394の記事には同感。

将来性の意味が「築地２４時間化」のような繁華街としての発展だとしたら、
そんなものなくて正解でしょ（笑）

晴海はもともと、よくも悪くも静かな街。
東京五輪で弱かった交通インフラが整備されればそれで十分で、それ以上はいらんよ。

マンションが増えて住宅街になる・・むしろそれこそが望むべき姿だな笑

こきたない街になって、駅前にパチンコ屋や風俗、ラブホテルが林立する方がはるかに最悪

こういう情報もおさえておくのがよいかと。


『連日ストップ高の東急建設　株価が五輪東京決定前のほぼ３倍に』
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130917/biz13091712140006-n1.htm

他の五輪関連とされる建設不動産銘柄も決定後に値上がりしているが、他社は徐々に騰落を繰り返すようになり、１７日午前まで大幅な値上がりが続いているのは東急建設だけとなった。

２０２０年東京五輪の会場や施設の要所のひとつとされるのが渋谷。東急建設は渋谷の開発に強い、ということが以前から指摘されており、これが急騰の理由になっているもようだ。

オリンピックの投資額
http://tokyo2020.jp/jp/plan/candidature/dl/tokyo2020_candidate_entire_...

メインのスタジアム　1338億円
選手村（晴海）　1057億円（最終的には、マンションの購入者負担）
オリンピックアクアティクスセンター（辰巳）　397億円
夢の島ユース・プラザ・アリーナA　369億円
武蔵野の森総合スポーツ施設　256億円

あとは、それほど大きい金額のものはない。


http://diamond.jp/articles/-/25163
東急電鉄、ＪＲ東日本、東京メトロの3社による駅周辺の再開発で、現在の渋谷駅舎や東急百貨店東横店のある場所に地上43階建て（高さ約230メートル）の高層ビルを中心とした3棟のビルが建設される。事業規模は約2000億円と見られていて、渋谷駅周辺の再開発事業も含めると1兆円を超える大事業になると予想されている。

ここももうおしまいだねぇ。

クロノ、完売してないですよね？

>398
今さら郊外相手のターミナル駅の再開発を持ち上げる意図は？？？

完売間近だよ。竣工前完売だね。

やだ、焦るわ

大前研一氏の、予想や理論が当った試がないね。
意見はいつもの、理論ですね。
大前君が当たっていたら彼はもっと本も売れ
しかるべき地位についてるでしょう。

売れない経済学者の遠吠えだね。

brtやチンチン電車でなんとかなると思うよね。
アレは道路上の車を押しのけて走るんだよ。
自動車の渋滞が助長され、ジレンマ引き起こすだけ。
今だって晴海通りは頻繁に渋滞が起こるんだから。
環状2号なんて五輪中は1車線五輪関係者専用になるだろうから
brtやlrt通したら実質完全封鎖に等しいね。
既にその頃、5000千戸以上が供給されているはずだからどうなるか予想はつくだろ。
今買うんだって賭けみたいなもんだよ。
東京直結の地下鉄が通るに賭けてハンコ押すしかない。

出来ますね。ここ特別な特区ですから。
期待してます。ニュース出たら凄いね。

晴海通りは通らない可能性大。

BRT/LRTはみゆき通りを通ることで確定。ゆりかもめは現在の計画では晴海通りを通って勝どき止まりだけど、水面下では環状2号線を通って新橋環状化、あるいは中央大橋を通って東京駅へという構想もあるようだよ。勝鬨橋はゆりかもめ渡れないそう。週刊誌の予想記事だけどね。

ウルトラCは江東区の第三セクター（メトロ運営委託）住吉-豊洲間の地下鉄に中央区が便乗して、

住吉-豊洲-晴海-オリンピック公園-勝どき5丁目-築地-新橋
住吉-豊洲-新豊洲-晴海-勝どき-銀座-日比谷　（日比谷線乗り入れ）

という夢物語だね。ただこれは日程的にも無理だろうけど。ゆりかもめ延伸は可能性高いけど、もし勝どきより先まで延伸するなら工事の時間を考えれば年内にも発表しないと実現しないだろうね。

4期３４次が２５戸、
先着順の２９戸が１９戸と１０戸減りました。
これで未販売住戸はぴったりなくなったかな。

今週ぐらいが消費税５％で購入するデッドラインかな。

すこいねー。売れちゃったよ（笑）

まあ、未来に可能性があるだけ、他のエリアよりマシでしょう。湾岸以上にこれから変貌しそうなとこって日本中探してもない。

ちなみに、自分は早々とクロノ南側を買いましたが、投資目的のためにもう一部屋検討中！日本最後のプチバブルだからね。
このオリンピック終わったら、反動不景気と少子高齢化で株価もＧＤＰも下がるに決まってるし、今から一ヶ月の上げ相場が勝負。不動産か株、ドルで一山あてよう！

晴海にとって、ゆりかもめは必要かな？
まず料金が高すぎるし、あと高架を走りますので少なからずとも音の問題も出るでしょうし。

>415

湾岸に数年住んでて、ゆりかもめのしたを毎日通るけど、騒音なんてしたことない

むしろ、トラックの騒音の方がひどいわー

ここはオリンピックに救われたね～
良かったですね。オリンピックが来なかったらここは終わってた笑

ただ、まともなスーパーが来なければ、買物不便は変わらない。
選手村跡地内に将来もしスーパーができても、遠い。

BRTのルートはもう十分検討されてるよ
ちゃんと中央区の資料に書いてある

晴海通りよりもみゆき通りからトリトンというルート

のらえもんさんブログでの、BRT解説も読みましょうよ。
環２で江東区に真っ直ぐ行く案も出ている。

その案は没ってる

>420

あんたこそ中央区の資料をよくよめ

いまの案では、有楽町～晴海トリトンだよ

江東区うんぬんはのらえもんの妄想だからワラ

駅できても、そんなに変わらないよ。

泉岳寺あたりは新駅確定しても、別に人気がでたりしていない。既に織り込み済みだったというのはあるかもだけど、交通の便は一要素に過ぎず、それ以外も相当に大事。

だいたい交通の便が悪い田園調布が何故高級住宅街なのか考えれば、住宅街に必要なものは見えてくる。

医、食、住、遊、衣、教、緑この辺りが生活圏に揃っていて、なおかつ閑静、これが最強高級住宅街の要素。

つまり、晴海は、既に高級住宅街の仲間入りが確定している。

中央区計画のBRTがトリトンをスルーなんてあり得ないと思うけど。

たぶん、未販売は少しだけ残ってるよ。

晴海は田園調布とは少し違うイメージがある

近所にすんでいたからよく知っているが、あそこは一軒家メインだし、年収も億超えのスーパーリッチが多い。
晴海はそこまではいかない、数千万円までのそこそこリッチの街になりそう。
（自分もそのクラスだが・・）

住民層としては、台場タワーとか、芝浦アイランドと層が似てそうな気がする・・
丸の内や兜町にもそこそこ近いので、外資系金融機関につとめる人や、丸の内のエリートサラリーマンあたりに人気なのかも。

住んでみたい町のランキング外の田園調布を語っても意味ないよ。
勝どき・晴海もランキング外だけど。

>>427
＞丸の内のエリートサラリーマンあたりに人気なのかも

ターゲットは正にその辺りのプチリッチ層なんだろうけど、
自社員にも見向きもされなかったっていうねｗ

まあ五輪で流れが変わったし、
今となってはどうでもいいことだけどさ

芝浦と一緒にされたくないなあ。サラリーマンが港区で買える唯一の港区。
ベビーカー横行の街。

晴美とは一緒にされたくないなあ。中央区で勝鬨よりも下の最下層エリア
しかも１２分歩いてやっと大江戸線なんて

勝どきのイメージなんてハッピ着て威勢の良いおっさんおばさんのイメージだよガチで。
ちょっと行くと市場があってまた威勢の良い人々のイメージ。
勝どき駅付近歩いたことあんの？チャリの放置は多いし、バスに乗ればマナーの悪い奴が多く民度の低さが露呈してる。
けど俺は買ったけどね。俺もどうせ民度低いし。

きれいなだけの街に魅力はない。
月島や勝どきがあるから、晴海に住む意味がある。

432
ワロタ

勝どきに住んでるけど、民度が低いとは思わないなぁ。
ただ月島と違って勝どきは歴史がないことが残念と思っていたので、勝どきに威勢のいいイメージがあると聞いて嬉しく思います！

放置自転車はおじさんが怖い顔して見張ってるから、ほぼゼロ。勝ビューの顧客用の自転車置き場の自転車は放置っぽく見えるけど、あの敷地は公道じゃないから。

たしかに、勝どき•月島は歴史がある分、下町感溢れてるからなあ

湾岸の雰囲気を味わうなら、晴海がいいかもね

でも、住んだら同じ生活圏。
間違いなく、もんじゃ食べに月島いくし、仲良くすればええやん。

元々民度を測る物差しなどない。
民度が低いと難癖つける奴こそ、たいてい民度が低いよ。
月島も勝どきも晴海も他地域の者から見たら一緒みたいなもので、
違いなんてわかんないよ。

それより晴海に選手村来たら周辺道路は警備で規制入るから、自家用車アウトだろうな。
東京湾花火が3週間続くとおもうとゾッとする。
道路が規制されたらBRTもLRTも混雑で容易に乗れないだろうな。
要は今の交通計画では、オハナシにならないことは容易に想像できる。
かと言って7年では間に合わない。
晴海物色する奴の目的って会期中の制約された身動きとれない環境？

ここも遂に完売目前か、、、
色々あったが、まー良しとするか。

あれ？ ここLRTのルートから全然外れてますね！？
https://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/kentiku/kmyunithibasu/ginzasetsumei...

この資料通りのルートだとここは…

1ページ目のルートが現実的かと思いますね。

ちゃんと他の資料も全部読みましょうね

周辺地域分析などはすべてＰ５のルートでやってますよ

中央区が主導なのに交通空白地帯の晴海二丁目を通さないのは、不自然ですし困りますよね。

https://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/kentiku/kmyunithibasu/dai4kaikikank...

ここの資料２をよく読みましょう。

後半は案２ルートで検討していることがよくわかります

P１はイメージ。
P５が正解。中央区は、どの路線も晴海トリトン前２丁目に行くよう計画してる。
馬鹿は困るね。１ページは基本的な湾岸部と銀座をつなぐイメージ。

ルートからトリトン外しはあり得ない。
収益にも影響しますからね。

道路空間再配分案が出ているのはこれだけ。
クロノ・ティアロから歩２分で銀座方面電停。
片道１２分。

大山鳴動して…
結局、バスのＢＲＴだけで終わってしまう可能性あり。

それはありうる。

446
優先青信号のせいで
クロノ・ティアロからトリトンまで横断歩道を渡ろうとすると、
逆に頻繁に長い赤信号にされてしまうのがよく分かる図ですね。

中央区にはよく検討してほしい！
P1ルートの方がよっぽど使いみちがある！
トリトン方向に行く必要ないんじゃない！？トリトン方面に行くルートでは住民の利用しかなくなるので収益があがらない。

銀座からお台場に人を運べる方が中央区と港区にとっては良いはず！観光客も見込めますので収益も倍以上でしょう！
良く考えてほしい！

もう遅い。

452はのらえもんのような気がするのは俺だけかな（笑）

トリトンルートでは税金の無駄遣い。

446
徒歩2分ではなく、ダッシュ2分では！？

トリトンルートなら通勤者が使います。
直進ルートならガラガラですから〜
残念

それはあり得ないね。
必ず来ます。東京の玄関がバスだけなんてありえません。
三菱・三井も住友商事事前に、根回し住んでますよ。

トリトンもフロントも通勤者たくさんいますからね。駅ができてもおかしくない。
ただ、幕張みたいな屋根＆エスカレーター＆エレベーター付きの歩道橋が欲しいね！ついでにクロノとティアロもつなげて欲しいね！そしたらもう、なんにもいらない！

＞461

現実に引き戻されたよ…

台場は半分が江東区。

ここの住民はシャトルバスがあるからBRTやLRTやゆりかもめは要らないんじゃない？ P1のように環状2号線を前進して豊洲・有明方面に行くルートに一票です！！

中央区としてはＬＲＴ入れたいんだろうけどね

あの基幹系交通インフラ部会の資料を見ても、かなり意気込みが伝わってくるし

ただ、猪瀬さんはわりと財布の紐を厳しく締めそうだから、どうなることやら・・

中央区なのに晴海をスルーして江東区に、なんて揺るせんゾ。

おかしなルートになりそうなら管理組合から正式に抗議しますから。

小学校まで徒歩何分でしょうか？

小学校というのは、慶応幼稚舎のことですか？

終点がトリトン駅？停留所？では全く意味がないし将来的に延伸も考えにくい！だったら終点選手村にしておいて将来的に東京駅～お台場がベストでしょう

何かすごく無意味な議論してるね。トリトンが大人口を含むスポットなのにそこを避けるってわけが解らない。

銀座からお台場もゆりかもめ使うだろ。

あのさ、中央区LRTは中央区が区の税金で整備するんだよ。利益目的じゃないし、観光客や他区民のためじゃないんだよ。中央区が交通不便地域の区民救済のためにやってんだよ。勝どき5丁目と晴海2丁目はその重点地域だよ。国や都の意向は関係ないんだし。

豊洲大橋以東は江東区で建設して、晴海以西は乗り入れさせて下さいって中央区にお願いすればいいのにね。
少しは頭使えばいいのに。

LRTにならずにBRTで終わる可能性あり。

こんな掲示板で有明江東区民がbrt懇願か。哀れだ。
まーせいぜい頑張れや。

470は馬鹿です。考える能力無いみたい。
ハルミトリトン晴海の中心ですよ。
本当に馬鹿ですね。モット中央区中心に考えなさい。

中央区のLRTはオリンピックと関係なく計画されたものだからねぇ。有明と接続させる意図は元々無かったんだよ。

選手村は見せ物ではないから、オリンピックに合わせて
やじ馬の選手村アクセスを良くするわけもないし。

短絡的だな。選手村何て一ヶ月だけの話。分譲するんだから足は確保させとくだろ。オリンピック期間中は乗降させない駅になるだろうけど。

うん？
台場方面延伸で決まりじゃないの？
晴海三丁目の方には行かないって聞いたけど。

環状2号をそのまま下に下りると聞きましたが。

なんで、そんなにBRTのようなたかがバスにこだわるんだろ？
シャトルバスあるんだろ？

交通利便が悪いの分かって買ってるんでしょ？
だから、安いんだろ？中央区の割には、、

470は質が悪いですね！契約者だって。嫌だね～
470はトリトン前にできると信じとけば。

訂正 ↑477

NHKの今やってたニュースでも、ハッキリとバスと言ってた。BRTを。

BRT/LRTの話は中央区主体でオリンピック前から進んでた話。なぜなら、勝どき5.6と晴海1.2.3.4.5があまりにも不便だから。
そこに選手村確定。
さて、どうなるでしょうか。
選手村分岐でトリトン方面、台場方面が理想形。ただ4線あるわけではないからいろいろ規制が出てくる。
反対方面は銀座か新橋か有楽町か東京かはわかりませんが、JRとつながらないと意味ないでしょうね。
それから車庫。これは選手村前かトリトン前が現実的だが、築地再開発とリンクすればそちらも？スペースが無駄だからないでしょうが。
台場方面は江東区も港区も話にのるしかない状況がでてきてると思ふ。
何が言いたいかというと、何もできないなんて事はないということ。ありきだからその次ですよね。

そもそも、不動産でBRTバス亭⚫分なんて、何の価値もない。
バス亭最寄りを競うんだったら、いろんなマンションが交通至便ということになる。

不動産の表示においては鉄道の駅距離が全て。

ここは、リーマン前に想定売価坪400万円前後で用地取得をして、多額の評価損計上
の上、坪270万円で販売された物件。地所にとっては敗戦処理物件。
（住不勝どきも同じ）
それでも販売は長期化し、インバウンド目的のアジア投資家に売っている状況。
http://www.sinyi.co.jp/projectList.aspx?t=1&p=1#j_searchList

デベがこの価格でないと売れないと判断しているのだから、中央区でこの価格で
買えたということを素直に喜び、あまりそれ以上のことを期待するべきではない。

業界でこの物件が販売好調などという雰囲気は微塵もない。

http://www.sinyi.co.jp/projectList.aspx?t=1&p=1#j_searchList
豊洲、有明、月島等は仲介されていない。

いかに地所が必死か分かるだろう。

これで終わりだったらよかったが、隣に同規模があるのが辛い。

477さん ごもっとも！トリトンがあるから勝どき混雑もはじまったわけだし。トリトン通さないと！

LRTについて。都が腰を上げなければ、中央区が独自で作る。
晴海５丁目までは既定路線。たぶんそこからトリトンまでも準既定路線。
これが大成功すると、江東区は乗り入れ路線を請願する。
延長部分は江東区に作らせ、中央区LRTへの乗り入れを認めるが、その時点で
都交通局が第三種鉄道事業者として介入。中央区は多額の権利金を受け取る。
最終的には、晴海五丁目で豊洲方面と有明方面に分かれるルートが完成する。

こんなシナリオじゃね？

487
想定売価４００万を見込んでいたとは興味深いです。いかにリーマン前といえども地所はどんな見通しを持ってそんな金額を想定していたのだろうか。中央区で前面が広い運河であることが売りになると考えていたんですかね。
それはともかく業界ではここが販売好調という雰囲気は微塵もないとのことですが、それは五輪決定前の話では？
今はだいぶ潮目が変わったように見えますが。勿論交通機関整備にしても期待が高まっているだけで、何も新たに決まったものはありませんが、それでも購入検討者の見る目は確実に変わっていると思う。

未だに完売しない。どれだけ時間かかってますか？