パークシティ大崎ってどうですか？Part3

スレ立てました。

子連れで言ったけど何も言われなかった。
別室があるのなら開催の最初に改めて案内して欲しかった。
途中で愚図っている子供が何人もいました。
””残念””です。

子供が愚図るのはあたりまえ。それを放置する親が問題。静かにさせられないなら、会場の外に出るべき。人に迷惑かけて平気でいる人たちが住むマンションなのか、ここはと思った。

会場での売る側の仕切り方、が悪いのも確かでしょう。

ここ高いんじゃないの。
千代田富士見があれだけ高かったんだから。

会場には子連れで来ないで欲しいです。

5さん、あちらは千代田区のパークコートでしたから高いのは当然。

子供には責任能力がないのだから、親がカバーすべきです。後ろに座った親は子供が前の席を蹴飛ばしたり、動かしたりしても怒らず外に出さなかった。挙げ句にお菓子を与えてうるさい音で食べ始めた子供、こんな子供達に汚される共用部の管理費を持たされるのはごめんだと思いました。タワマンのどこにもある問題のようですが、親の品性の問題かと。

え？別に説明会場に子供いたってよくない？心狭すぎでしょ。
実際に住むのは大人だけじゃなく、ファミリーなんだし、泣き叫んだら別だけど、
ちょっとくらいは目つぶれるのでは？
子育てしている身としては、ある程度許してよ、と思いますが。
高級ではあるけど、あくまでも大規模ファミリーマンションですし。。

程度問題です。9さんはフォーラムに参加されていたのでしょうか？私はこの間の土曜日の3回目に参加しましたが、何度も奇声を発する子がいました。前の席を蹴飛ばす子もいたとのことですが、それは目をつぶるのが当然とお考えですか？もしそうなら、私と同じマンションには住んでいただきたくありません。
私には小学校高学年の娘がいます。さすがにもう落ち着いていますが、小さな時には他の人に迷惑をかけないように気を配りましたよ。

フォーラムの状況がこのマンションの将来を示してる。まわりの検討者は、将来のお隣さん候補。

以前参加した物件の事前説明会でも同じような状況だったんだけど、入居後に住民板を覗いたら子供がうるさい、親が注意しないって話題で持ちきり。

フォーラム来た人の何％が契約するか？きっと1%ぐらいだよ

モデルルームとかだと歩留まりは10パーセントくらいですね。

子育てメインって説明してる訳だし、子供がいないとかリタイア世代は敬遠して、子供のいる家庭が残るから、残る１％にTPOをわきまえないような人達が凝縮されるんだろうね。

14さん、で、言いたいことはなんですか？ちょっと伝わらなかったので確認です。

入居したら、フォーラム以上の惨状ってことも覚悟しないとってこと。

6みたいなこと言う人に言ってます。
フォーラムに参加しました。
初めて買う家ですし、小さいながらも子供も一緒に参加したいと思うのは普通では？
もちろん奇声発していたり、明らかに迷惑かけている状態なら外に出てしかるべきですが、
そもそも子供は会場に入れるな、なんて偏ってますね。
そうあなたが思うように、心が狭い6みたいな人と同じマンションには住みたくないと思う人も山ほどいますよ。
排他的な方は集合住宅やめた方がいいっしょ。

こども預けるのも大変何だよね。マンションのイベントに子供はつきもの。ほんと、子供を目の敵にする人は、マンションやめな。

子育てを謳うなら、マンションのサービスとしてそういうところも配慮すればいいのにね。無駄なコンセプターにお金かける前に。

コンセプターなんて大してお金掛かってないでしょ。スカイズもそうだけど、ここは土地が安いから販促費が余ってるのでしょう。

子供連れてきてもいいけどキッズルームにでも押し込んでおけよ。普通MR内にあるだろ。
あと子連れの方こそマンションじゃなくて戸建てがいいんじゃないの？好きなだけ暴れられるだろ。

>18
私は必ず子供を預けて来なければならないとは思いません。ただ、大声で泣くなど周りに迷惑をかけたら退席するのがマナーだと思います。夫婦で参加すれば、一方が残って、後から情報共有すればよいこと。それができないなら、最初から預ける。預けられず、片親でしか参加できないからと言って、そのまま放置して泣かせているのはわがまま以外の何物でもありませんよ。ちゃんとマナーを守れる子連れの方もいます。あなたのような考えの方がいるせいで、子連れがみんな悪いかのように言われてしまうんです。

もっと前向きで建設的な話をしませんか？

ざーっとコメントを読んでフォーラムの様子をサマると、
・内容はしょぼかった
・ファミリー世帯におもいっきりクローズアップした内容だった
・子連れでうるさい人がいた

真っ当な意見は、
・デベロッパーの当日のオペレーションがダメだった
・周囲に迷惑をかける子どもは親が注意すべき
　(そんなのごくごく当たり前ですが)

皆さんの今後の方針は、
・フォーラムの雰囲気でもOKな人は前向きに検討
・無理な人は別の物件をあたる

これで良くないですか？

気に入らない物件を無理して購入する必要はありませんし、
黙って別の物件をあたったらどうでしょう？

土曜日の会場が様子が、本物件の将来の縮図だと考えるべきだと思います。

広告費は物件規模に応じて予算が決まっててあとは広告代理店に丸投げです。代理店の担当者か、ここの広報担当が滝沢ファンとかその程度で決まったのかと。あまりコンセプターに惑わされても仕方ない。

>23

正論だけど、１００点満天のマンションってないんだよね。フォーラムでの様子はマイナスポイントだけど、それを上回るプラスポイントがあればトータルで判断して考えるって人もいる。そのプラスポイントが今のところでてこないってところかな。ないかもしれないしあるかもしれない。

肝心の間取りも価格もわからない状態で、この物件がいいかどうか判断しようがない。仮に安くていい間取りだったとしたら、マナーの悪い一部の子連れ住民のためになぜ私たちが退かなきゃいけないのか。

>25

普通に会話できる人がいて嬉しいです。
確かに皆コストと条件を天秤にかけて落とし所を探る訳で、
そのためにも、メリ・デメリを掲示板で共有できたらいいですよね。

期待は高まりますね。パークシティに外れは無いですから。

と言ってマナーの悪い子連れが退いてくれる訳ではない。

マンションの販売前フォーラムというものに初めて参加、こういうものなのかと思いました。

ディベロッパーの開発コンセプトが明確なので、参加したお客さんの層が子育てファミリーに集中するのは理解できます。子供が泣きまくっていましたが、進行上、決定的な問題とは思えませんでしたので、こういうのもありかと。

学校もあり、基本、オフィス街なので治安の問題はないでしょうから、子育てには悪くない環境だと思います。というか、子育て世代しか、あの共用設備に管理費は払えません。従って、子育て世代が買っても10年がいいところですね。永遠の住み家ではなさそうです。

予算的には、ビルの形状を正方形でなく長方形にして、割高な角部屋を減らしています。立地を考えると、開けている東面が最高で価格も高いでしょうか?上層階は300万円台後半クラスでしょう。南北面は高層階を除けば並みで、西側は五反田ビルビューなので低層階なら300万円くらいかなと。まあ、ひとつのビルでそこまでの違いは付けないでしょうから、結局は、お値段が張りそうな東面がお買い得で、安い西面は割高って感じでしょうね。

いや正方形でも長方形でも角部屋の数は変わらないけどね。。
ただ大規模内廊下だと長方形の方がスパンが広くなる。同じ面積なら正方形より長方形の方が周の長さが長いから。

フォーラム一回目に参加しましたが、そんな出ていかなきゃいけないくらい迷惑かけてた子供なんていなかったでしょ？
あれで会場入れるな、とか言ってるんなら子育てコンセプトのこのマンションやめたら？
まあ、三井不も明確に子育てファミリーターゲットと言っているんだし、
子供に目くじら立てる可能性あるなら、そちらがご退場をどうぞ。
倍率下がって助かります◎

↑程度問題と言ってるでしょ。私が参加した回は目くじら云々のレベルじゃなかった。

No.30です。
ご指摘の通りですね。角部屋の数は同じです。
角部屋の数の割合を減らした、あるいは、角でない間の部屋を増やすというべきでした。

小さな子供の件ですが、初回参加でしたが、気にならないと言えば嘘ですが、迷惑とまでは感じませんでした。

割高な角部屋の割合を減らすためという小さな理由でタワーの形状を決めたりしません。
斜線や日影や周辺環境、コアの造り方により決まるものです。

また、共用施設の用途のみをみて永住ではないと考えるのも視野が狭いと思います。
共用施設の使い方なんて可変なものです。時代と共に必要なものに変えていけばいいのです。
占有部分と共用部分の割合など不変性の高い部分をみて評価すべきでしょう。

そんなに安いわけ無い。
安くても坪350以上だよ。
それが三井。

↑
同感。最低350/60は確実。
経費（管理費修繕、駐車場等）も割高必須だな。

14へ 子供にマンションの説明聞かせたってわからないでしょ！
会場で子供に騒がれると説明もよく聞こえないしね。他人の迷惑も少しは考えたらどうなの。

ここは準工だから斜線と日影は無関係だけどね。
内廊下で正方形だと行灯部屋が増えるから、最近のタワーは長方形やツインタワー、トライスターが増えてますね。

最低３５０とかないから。３００以下の部屋あるから。
もちろん中層階付近に３５０の住戸はたくさんあるでしょう。

準工でも行政協議では斜線も日影も必要です。
その前に、ここは特区の開発なので斜線等は免除されますが、それでも行政協議上は必要です。
また、タワーの場合は長方形•正方形関係なく内廊下が主流なので行灯部屋はできます。
よってここは、長方形ですが行灯部屋もちろんあります。
行灯部屋ができるできないに長方形•正方形•ツインタワーなど全く関係ありませんね。

OWCTはツインタワーだったけど行灯部屋ばっかりで呆れた記憶がある。

同じ床面積なら長方形やツインタワー、トライスターの方が行灯部屋は少なくなりますよ。算数の問題ですが。

目黒川沿いの桜は本当きれいですよね。マンション周辺が一つの街の様になっていて
住みやすそうだなと感じています。買い物はニューシティーのライフになるでしょうね。
昔、ダイエーだった所かな？ニューシティーへは最近は行っていませんが、何だか暗い
イメージがしてしまうのは私だけでしょうか？天井が低いのかな。
歩いて１０分位の所の御殿山ヒルズのお庭も季節を感じられてなかなかいいですよ。

行灯部屋を少なくするためにタワーの形を決めたりしないよ。
タワーの形状は敷地形状などから決まってくるものでしょう。

行灯部屋を作る作らないはプランニングの話だからそのあとのこと。

よって、「内廊下で正方形だと行灯部屋が増えるから、最近のタワーは長方形やツインタワー、トライスターが増えてますね。」というのは間違い。優先順位が違いますね。

外廊下に面した部屋も勘弁

ここの間取りは確かに行灯部屋は少なそうね。

その理由は？

坪350-450とみた

OWCTが２８０～。グランスカイが２９０～。ここは２７０～ぐらいでしょう。