【公式サイト】
https://selcohome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
セルコホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セルコホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-08-04 17:08:53
質問なのですが、家づくりの流れなのですが、サイトを見ると
プレゼンテーション
↓
エントリー
↓
敷地調査
↓
地盤調査
↓
プランニング
↓
建築お申込
↓
仕様打ち合わせ
↓
プラン確定
↓
図面・仕様 最終確認
↓
ご契約（契約金入金）
↓
・
・
・
となっていますが、
１．「エントリー」とはどういう状態をいうのでしょうか？
２．セルコホームでは図面が出来上がってから契約をし、契約金を払うということでよいのでしょうか？
３．契約金というのは決まった額なのでしょうか？
４・契約までの間にかかる費用はありますでしょうか？
他HMと打ち合わせ時に説明を受けたのは、最終的な図面をもらう前に契約し、５０～１００万円の契約金を支払うところばかりでしたので、セルコホームでは流れが違っているように思えたもので、施主の方々にお聞きしたいと思いました。
よろしくお願いいたします。
あら、ほんと、契約までのプロセスが他より長いように思われます。
契約まで無料なのでしょうか？
だとしたらすごく良心的だと思います。
けれど、そこまで進んでからやっぱりやーめた、とは言えないですよね。
キャンセル料など発生したりしないのでしょうか。
>>752 匿名さん
キャンセル料は発生しませんよぉ〜
私の身近な人が経験者ですから（笑）
その、身近な人はスウェーデンハウスで建てましたが、セルコもオススメと言ったので足を運んだら、本当にセルコになっちゃいました（笑）
でも、後悔は全くしてません…
いまんところは（笑）
引き続き情報を求めています。
よろしくお願いします。
少し酔っ払い気味の人が真面目に家造りに関しての経験を語ろう。
この家造りのサイトと言っても、流言飛語が飛び交うのがこの現代だ。例えどんな情報交流サイトでも、偽の情報ってのは出回る。「あ、こんな評判があるから大丈夫だ」って思ったら、はい、それ罠です。トラップだよ。家造りのメーカーが雇って流してる「偽の評判」ってのがあるのは・・・。「あ、こんな評判があるからここと契約しても大丈夫」そう思ったら罠にかかってる。
私自身は、ハウスメーカーを回って2年近くになります。色々な各ハウスメーカーの営業担当者と会い、話をしました。その8割が営業特有の嘘と強圧を私にくれました。「今だったら・・XXXX万円でできます。なので契約してください！！」「決算時期ですから、今すぐに契約するのならサービス金額でできます！！」
まあかなりの大多数がこんな方法で本契約を迫るんじゃないでしょうか。建てる側からしてみれば、何千万という負債を背負うのであれば、「今この時期だけ」「この時間だけ」という理由だけで契約をするのは馬鹿らしい、それが本音でも営業トークにつられて・・・つい・・・・なんてことがないように。相手は営業活動のプロですから。
こっちは素人、相手はプロなんです。正直、どうあがいても素人の私たちは超不利です。
・・・・・どこのハウスメーカーでも出て来る営業の脅迫についてここにほんの一部だけですが書きました。
営業担当の方はいいます。「今ここで契約するのならこの値段ですよ！！」（割安で安価で優遇されてるように思える値段）→その品について吟味しましたか？評判を調べましたか？故障の大小・有無を調べましたか？っていうか、貴方の仕様としてるその契約について、吟味させましたか？生涯における借入金ですよ？
→そんなのを調べさせる間もなく契約を迫る営業担当者って・・・・・なんなの？お前の月給の数十倍、数百倍の値段だろ・・・。の値段を「絶対お得だ」なんて何でいい切れるんだ。
セルコホームはこんな営業をしない？うん、されたことない。していない（と思う）。ただ、強圧的に迫らないだけ。後の始末は・・・・・クソよりも質が悪い。人の生活を一切鑑みてない。営業担当をぶん殴りたい。
何箇所だろうなぁ・・・・７～8箇所ぐらいのハウスメーカーを回りましたが、「営業による脅迫」を受けなかったのはほんの数件「ヘーベルハウス」「積水ハウス」「ミサワホーム」だけ。住友林業においては、怖いから断ったら「あ～・・・・お前らに関わって時間を無駄にした」「私を待ってる人は大勢いる」なんて言われたな。
近代ホームでは「10万払え、測量して設計図作ってやる」って言われたなぁ・・・・測量図はあるのにわざわざ再度測量に入って10万払えって何なのよ。お前が測量図に基づいて図面を引いて魅力的な設計をしてくれれば10万なんていらないだろ。
「お客様の本気を図るためです」なんてサラリと言って何なんだ。10万円って、凄まじく大きい金額じゃないのか？
近代ホームの作る設計図・・・・海のものか山のものなのかもわからないのに10万円払いなさいって何なんだ。営業担当者なら「俺の作る設計図は凄いだろ？感心したのなら10万円払え、で、契約しろ」っていうのならまだ分かる。
グダグダと書きましたが、ハウスメーカーの営業の8割は・・・ろくでもない人ばかりだ。信頼に足る人・・・・・（笑）。
自分にとって不利なことでも、ちゃんと説明してくれる営業担当者はヘーベルハウスと積水ハウスだけでした。
私の感想ですが・・・・
「営業担当」口から出まかせ、騙し。責任言い逃れのプロ。
「設計担当」実直、誠実、素直。
まあ人にもよるだろうがなぁ・・・・。
セルコで全館空調入れた方いらっしゃいますか？
今相談してるセルコの営業さんからは、あまりおすすめされませんが。他社のモデルハウスに宿泊して全館空調の快適さを知り、元々エアコンの暖房が嫌いなこともあり全館空調を検討しています。
神奈川県に建築予定なので関東あたりでのセルコの空調についてアドバイスいただけると嬉しいです。
>758
セルコの営業さんの経験がないからでしょうね。
フランチャイズ制なので、個別のフランチャイズによって差があります。
セルコの営業さんに、デンソーhttp://paradia.jp/ を紹介してあげると、良いと思います。
デンソーは全館空調を設計施工でやりますので、フランチャイズの経験がなくても、安心して進められるでしょう。
以下はホームページより、
「全館空調PARADIAのご検討は、
家の構造や間取りと関係が深いため、
住宅会社ご決定前がおすすめです。
この時期に、全館空調の費用や
機能についてご納得頂くと、
今後の家づくりのお打合せが
スムーズに行えると思います。」
全館空調は、屋根断熱にして、小屋裏に空港設備を入れた方が良いですよ。
また、これと一緒に、小屋裏も造れる。
空港設備 ⇒ 空調設備
>759さん
経験ないかどうかは聞いてないので不明ですなんですが。
営業さんの顧客で、1軒目をセルコ、2軒目を他社で全館空調導入した方がいるらしく「次建てる時は絶対に全館空調入れない。乾燥がひどいから。」と言っていたそうです。
そもそも全館空調入れなくてもセルコの家は乾燥するという口コミをよく見ますがどうなんでしょうか。。。
>759さん
メーカーについてもアドバイスありがとうございます。
デンソーか東芝、ダイキンがいいかなと考えていました。
加湿機能の有無、メンテナンス料金など一長一短という感じでどこが自分の希望に合うのか悩んでいます。
>760さん
本体用の個室をつくるより小屋裏に置くメリットはありますでしょうか？
35坪無い位の家を想定しているので、本体置く&小屋裏収納は厳しいかなと思っています。
メンテナンスも、小屋裏より二階に置いた方がしやすいかなと思っていましたが間違いでしょうか。
>762
>乾燥がひどいから。
東京地方の過年度の１月の晴天日の外気の温度湿度から、室温23～25℃の時の湿度を湿り空気線図を用いて求めてみてください。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Psy...
湿度が非常に低いのがわかると思います。
今までの古い住居では、気密性が悪く外気とツウツウだったこと、さらに、強制排気式ではない暖房機（ガスファンヒータや石油ファンヒータ)を使っていたため、水分が自動的に大量に供給されていました。
これらの暖房機では、使用した石油やガスの量がそのまま自動的に水分供給になっていたことから、冬の住宅内の湿度がある程度維持できていたのです。
だた、強制排気式ではない暖房機は、家の中の空気環境が悪くなって酸素不足で頭が痛くなるので、２時間に1回程度窓を開けて換気しなさいという広報がなされてきました。
一方、高高住宅になると、気密性が保たれるので、強制排気式ではない暖房機を使うと生命の危険を伴うため、使わないでくださいとの啓蒙がなされるようになりました。
これにより、乾燥が強く感じられるようになりました。
すなわち、従来、大きな水分供給がなされていた強制排気式ではない暖房機を使わず、強制排気式暖房機やエアコンを使用するようになったため、室内暖房の温度上昇に伴い、乾燥が強く感じられるようになったのです。
高高住宅と冬の乾燥状態は、物理現象上からやむを得ないことです。
ただ、過乾燥を感じる温度条件は、室温２２℃以下の場合のようです。
我が家では設定温度を２４℃にしているので、住宅内は結構暖かく、薄着していても、掃除なので動くと汗ばむくらいになるので、この温度条件ではほとんど過乾燥を感じません。過乾燥は住宅内の湿度ばかりではなく、温度も関係しているようです。
高高住宅なので、室温２４℃にしても、エアコンの電気代はありがたいことにあまり増えません。
エアコンの電気代は、冬の外気温度と室温の温度差により決まりますので、大した増加量ではないのです。
>763
>デンソーか東芝、ダイキン
メーカーは、最近のニュースを見ればわかるように、まず東芝をやめた方がいいでしょう。
東芝が全館空調を止めた場合に、他メーカーが面倒を見てくれない可能性があります。
－－－－－－－－－－－－
Ｑ）どのメーカーの製品の入替工事ができますか？
Ａ）製造元が、GAC、ジーエーシーまたはゼネラルエアコン、販売元がデンソーセールス、デンソーエースまたはゼネラルエアコンテクニカの記載のある全館空調が入替対象です。（シリーズ名 PARADIA、MDE、MD）
※大変申し訳ありませんが、上記以外の製品からの入替はご遠慮頂いております。新築の際、家ごとにカスタマイズした空調設計を行っており、空調能力、機械サイズ、吹出口の数、ダクト径などの違いから、快適な空気環境のご提供が難しいためです。
－－－－－－－－－－－－－
他の２社は、工務店に全館空調の見積りを取ってもらって、予算の兼ね合いなどから決めれば良いと思われます。
加湿機能は不要と思います。必要なら市販の加湿器を購入した方が、合理的に稼働できるでしょう。
我が家は、加湿器を買って当初は稼働していましたが、温度を２４℃にするとあまり乾燥が感じられないということに気付き、最近３年間は加湿器稼働していません。
Q)全館空調設備は、２階か小屋裏か？
これは空調音や微弱振動に敏感か？鈍感か？で設置場所の選定が異なるでしょう。
展示場の全館空調住宅で、両者の相違を感じてみた方が良いでしょう。
私の場合は、２階設置の設備は音、振動で耐えられないと感じたので、小屋裏設置にしました。
小屋裏設置なら、音や振動がそんなに気にならないのです。
ただ、こればかりは個人差があるので何とも言えません。
なお、住宅の小屋裏面積の認定制限には、全館空調設置面積は含まれません。
小屋裏設置の場合、普通の階段を付けると全館空調の設備のメンテがやりやすいです。
また、小屋裏は荷物置きに使うことになるので、普通の階段は荷物運びにとても便利です。
この点で、小屋裏梯子は、絶対、やめるべきでしょう。
将来的に年寄りになることを考えると、梯子は危険を伴います。
追伸
全館空調設備は、住宅の断熱内側に設置するのが基本なので、小屋裏設置の場合、必然的に屋根断熱になります。
詳しいお話ありがとうございます。
東芝はやめた方がいいという意見はとても納得します。加湿機能が不要ということも。HMや家族ともいろいろ相談して全館空調だけにこだわらず検討していきたいです。
一点気になったのが、設定温度を上げると乾燥が気にならないというご意見です。
理科が得意でないので根拠は説明できませんが、個人的には冬場エアコンを使用する場合、設定温度が高いほど乾燥を感じます。
ドライヤーでも冷風より熱風の方が乾きが早いですよね？
ちなみにエアコンの暖房が本当に嫌いで、加湿器たいても24度設定は耐えられません…。
宿泊体験したモデルハウスでは全館空調24度にしていましたが暑くなく、乾燥もほとんど感じなかったです。主人はずーっとお茶を飲んでたので湿度は低かったのかも。体感温度、湿度って難しいですね。
>769
エアコンの暖房と全館空調の暖房は、感じ方が同じではありません。
全館空調の暖房吹き出し口は各部屋にあって、エアコンに比べて微風なので２４℃設定ならば、乾燥を感じにくいのです。
これは、ちょっと動くと汗を感じる温度なので、これが肌の乾燥を感じにくい要因ということもあります。
>769
エアコンの場合、暖房する場所が限られるので、住宅内の温度差が大きい。
一方、全館空調は住宅内のどこでもほぼ設定温度になるので、温度差がない。
だから、壁・天井・床も室温とほぼ同じ温度になっており、人間は壁などの建物から輻射熱を受けることになる。
体感温度は、（室温＋輻射温度）÷２ となります。
全館空調の場合は、室温＝輻射温度となっているので、家中どこでも同じ体感になっているので、温度に関する
満足度が高いのです。
全館空調は、冬夏ともにヒートショックがない生活を満喫できます。
セルコホームに、ちょっとだけ不信感…。
ずっと打ち合わせをしてきて、最終段階の間取りの図面で分かったことなんですが、
2階の床材が、国産フローリングになってる…。
これは聞いてないよ…
私が無垢にこだわっている事を喋ってた時に教えて欲しかった…。
やはり無垢がいい。
またプラスだ…
まだ、打ち合わせ中の方、注意して下さいねぇ〜
話進めれば進めるほどどんどん適当になりますからセルコは注意です。
ここは信用したらいけません。
電気図面見せて説明はわからないことは聞いてくださいしか言いませんからね。
はじめまして。
この度マイホームを建てる事となり、セルコで話を進めようとしているのですが、自己資金が少ないからかカナダ建国150周年記念の1500万円のプランをゴリ押しされています。
希望の間取りにしたいので自由設計では出来ないのか伺ったところ、フリープランだと坪70〜80と言われたのですがそんなものなのでしょうか？
それだと他の大手メーカーと変わらない気がするのですが…
>>773 匿名さん
電気図面なんて、文系の私にはとてもとても…
情報ありがとうございました‼︎
あと、774さんへ。
自由設計のお値段ですが、私の場合ですと、70坪で5000万なんで、坪70って事になります。
なんだかんだ、設備のグレードを上げていくと坪80も普通にいきます。
それでも、延べ床面積でみる他の大手メーカーよりは断然お安いですよ‼︎
多分、私の間取りを大手に今持っていき、頼んだら7〜8000万いってるはずです。
>>775 玄武さん
774です！
早速ありがとうございます！
そうなのですね…
70坪は延べ床って事でしょうか？
広くて羨ましいです…！
我が家は玄武さんと比べるのもお恥ずかしいくらいの小さなお家になる予定ですが、まだ希望を伝えただけで間取りを決める段階まで進んでおりません。当然、オプションなどの話もしていないのですがその状態で坪70〜80と言われたので標準でもそのくらいなのかなぁ…と心配になりました。
ちなみに、直営店では無いので余計に不安になってきてしまいました（−＿−；）
>>776 774さん
お返事が遅くなりまして、申し訳ありません‼︎
そうなんですよぉ〜 世間の人が思ってる？程、セルコって安くないし、悪くないです（笑）
あと、直営店じゃない方が融通きくしいいですよぉ〜
セルコの基本仕様のレベルが今年から？グンと上がって良くなったので、選択肢としては悪くないと私は思います。
もちろん、セルコより いい家 を作ってくれる工務店や設計事務所も存在しましたが、そこは、デザインセンスやら、資金やらで私は合わなくって、住宅関連の会社のなかで、私にとっては中の上だったセルコを選択しました。
セルコで一つ、今思い出したのでいいますが、標準の屋根材はコロニアルって商品です。そこは、ご自分で調べられる事をオススメします。
コロニアルの中でもわりかしマシなコロニアルグラッサってのも進められましたが、私は「瓦」に変更してもらいました。
これは、いいわるいではなく、あくまで調べてご自分で納得して選択した方がいいんじゃないかなぁ〜〜って思ったからです（笑）
ありゃりゃ、ちょいと長文になっちゃった（笑）
>>777 玄武さん
そうなのですね…！
不安な中、背中を押して頂けたような気がしてホッとしました。ありがとうございます！一応ローコスト住宅だと思っておりましたので結構普通にかかるもんだなぁ…と思ってしまいました(笑)
でもやはり、他メーカーでは出せない素敵さがあると思いますので担当さんを信じて話を進めて行こうと思います。
融通は確かにききそうですね！
いろんな問題にも柔軟に対処してくれそうです。
屋根材の件、教えて頂きありがとうございます。
私は今ザ・ホームで話を進めておりますが、ザ・ホームの標準仕様の資料を見るには屋根材はリッジウェイ(旭ファイバーグラス)というものみたいです。
次の打ち合わせの時に確認してみます！
瓦屋根がいいと言ったら、瓦にこだわる理由は？と聞かれました。
メンテナンス面ですと答えたところ、瓦だと結構ずれたりするし、重いですよ、それにセルコ標準のアスファルトシングルは軽いですし、メンテナンスもほぼかからないですという説明を受けましたが、瓦のようにメンテナンスフリーではないですよね？
初期に多少費用が掛かってもよいのでメンテナンスフリーの家にしたいです。
アスファルトシングルなんて軽いだけの安物だよ。施工している最中から大工さんが屋根を歩くたびにボロボロかすが落ちてくる。アスファルトシングル＋劣化 でググってみて。三州瓦とは比較にならない。無知な営業さんを相手にするのは疲れる（笑）。
>>780
> 三州瓦とは比較にならない。
ですよねぇ。
ググってはみたものの、営業さんが押しているものとは別物かと思いまして、お尋ねした次第です。
ありがとうございました！
戸建て検討中さん、評判気になるさんに（多分）適切なアドバイスを贈りたい。
・・・営業の人が言うことを真に受けることはやめといたほうがいい。セルコホームに限らず、全てに言えると思う。
営業担当者が知ってることなんて、家造りを検討した人が知ってる知識の1/10程度の知識だと思ったほうがいい。 冗談じゃなく、本当だ。
ついでにいうと、セルコホームの営業担当者はお客さんの生活なんて知ったことじゃない。着工までに「3ヶ月間打ち合わせが必要」とわかっていても家を解体する。で、私に仮住まいを3ヶ月間強制する。仕様が決定した時点で解体すりゃいいのに、仕様が決定するであろう3ヶ月前にあいつら私の住んでる家を解体しやがった。
家の完成時期が5ヶ月ずれていたと判明したから「何で5ヶ月もずれてるん？」って聞いたら「これが新しい建設計画です、お客様がごねたから遅れたんです」って説明だった。おいおい・・・看板に謳っておけよ「お客様に不便な仮住まいを本来は不要なのに余計に3ヶ月以上も強制するハウスメーカーです！！」ってさ。
まあ営業担当者の言葉を真に受けると酷い目に遭う。更地での建設計画なら私がセルコホームから受けたひどい目にあうよりマシだと思う。これから旧屋（現所在地）を解体するのであれば建設計画をチェックしなければならない。今住んでいる家を解体して大変な引っ越しをして・・・その後に言われる言葉はこれだぞ。「打ち合わせがあと2ヶ月必要です」「不便な仮住まいをしてください」→ふざけんじゃねえ！→「お客様を担当できる営業担当者はいません」「どうぞ解約してください」
まあ・・・・・殺人事件につながりかねない。金額的に言えば、取り返しがつかないことになる。なので・・・色々なアドバイスを受けたほうがいい。その場の営業担当の笑顔で許せる金額ではないことは確かだと私は思う。
繰り返しですが、「家を解体するのに同意した」＝不便な仮住まいを「余計にすることに同意した」。ではないと思う。1～2週間なら目をつむる範囲だとは思いますが、3ヶ月以上となると・・・・人の生活を何だと思ってるんだ？セルコホーム。
ウチはアスファルトシングルです。
瓦はそれ自体が地震の加速度に弱いし、地震の時にトップヘビーになるので、建物を傷めやすい。
大震災の後に建てたので、大地震の挙動後の不具合のことをものすごく気にしました。
地震保険を掛けていますけどね。
ザホームは良いですよ。
壁の２×６、床・屋根の２×１０は最高です。
地震の際の揺れでも、建物の堅さを感じて、とても安心感があります。
>>782 あきゃんさん
774の評判気になるです。
私の事じゃなかったらごめんなさい…
貴重な体験談、ありがとうございます。
打ち合わせにまだ時間がかかるのに旧居を解体ですか…。恐ろしいですね。
契約後って事ですよね？
契約したら手の平返しの営業マンも居ると聞きますがそこまでとは…。
せめて出来るだけ早く素敵な新居での生活が始まりますように。
しつこいくらい確認に確認を重ねて、慎重に話を進めようと思いました。
783さん
私はまだまだ計画中の段階なのですが、住まいが(新居も)東海地方なのでとても参考になります。
木造でもやはり在来より2×6の方が耐震性や高気密高断熱という点で魅力を感じております。
いろんな意味で、次の打ち合わせが楽しみになってきました。
>>782 あきゃんさん
大変な思いされたのですね。本当に気の毒です。セルコホームは打ち合わせ回数重ねると早く決めてくださいみたいな態度になりますよね。先に完成の時期を決められてもう契約しないと間に合いませんとか言われたりしますね。要注意です。
アスファルトシングルの話になります。 うちはセルコも検討しましたが結果的に地元の工務店の独自提案に乗りました。
建築値段はセルコと同等くらいですが、洋風仕様も取り入れ希望通りにアレンジすることができ満足してます。
屋根材は旭ファイバーグラスのリッジウエイ、アスファルトシングルです。 2010年新築時の新製品で今までのアスファルトシングルの欠点を改良した商品でした。 確かに初めは黒い粒がポロポロ落ちてきますが、初めだけです。 7年たった今でも色落ちもせず、ほぼ新築同様の色合いを保ってます。
長所は瓦に比べて軽いので地震対応には最適です。 大屋根仕様にしましたので見栄えも瓦より良い感じです（個人的感想）。 私はお勧めですが、好みもありますので良く調べて採用してください。
屋根情報も、調べられたら沢山出て来ますよね〜。
http://yanekabeya.com/7069/
何年、その家に住むつもりなのか。
メンテ出来る資金を考えているのか？
地震保険（屋根対策にも有効）に入っているか。
などなど、考えるべき項目は多岐に存在すると思われます(^_^)
私はセルコホームが大好きです。セルコが知らない事もありますが、そこは、一緒に勉強して成長すればいいって思ってます(^_^)
例えば、第1種のダクトレス換気システムを我が家ではセルコにお願いしました。
やったことがないみたいだけど、セルコは嫌な顔をせず、私と一緒に勉強してくれました。
だから、セルコ好きです(๑˃̵ᴗ˂̵)
>>787 玄武さん
我が家もセルコホームで建てました。
親切、丁寧に対応していただき、疑問点も投げ掛ければ、説明していただけました。
お値段も、色々とオプションつけまくり、ローコストではないですが、大手ではこの金額では無理無理、と言った感じです。
デザインは、こちらから色々注文しないと普通になってしまうので、建築中もここはこうできる？なんて、相談も受けてもらいました。地鎮祭後も、大手のように絶対に変更不可‼ではなかったので、満足のいく家が出来ました。
私もセルコホーム大好きです。
参考になってくれれば・・・と思います。少なくとも私は、打ち合わせがあと2ヶ月必要な段階で家を解体されました。おかしいんじゃないの？と言ったところ、「おかしくない、何も言わないお客様もいます」とか、「適切な段階だったと思います。だってお客様も家の解体に同意したでしょ？」なんてことを言われました。散々に追求したところ、こう言われました。「お客様には多大なご迷惑をおかけし・・略。つきましては現在の借家の賃料を負担させていただきます」
・・・・でちゃんと話した結果、「謝るしか無いでしょ？でも貴方の担当をできる営業担当者はうちにはいません」なんて開き直られ・・・・うん、呆然とした。私の聞きたかった言葉は「同じ事が無いように反省し、次に活かします。申し訳ありませんでした」でした。が、「解体しちゃったから、もうどうしようもないでしょ？おたくらの言う謝罪だの誠意だのごめんというしかないじゃないですか」（開き直り。住居解体済みで、契約済みで困るのはこちらだけ。）
784さん＞契約後、というか、住居解体はとっくに契約後です。
10月には新居建ちますよ～、という契約の元でした住居解体なのに・・・・。「新居ができるのは翌年2月です^^。」なんて新プランが出てきたんだから恐ろしいことこの上ない。ちゃんと出てきたスケジュールを見たら2ヶ月も打ち合わせ期間が組み入れられてた。
・・・・なので私はセルコホームという会社は大嫌いです。打ち合わせに2ヶ月も必要なのに何で住んでいてある程度快適な家を解体したのか。半年近くも建築計画がずれているのに、何で解体だけするのか。私にゃ理解できません。
・・・・まあ私の失敗談です。セルコホームの営業担当に解体から着工までのスケジュールを任せきりにしてしまい、チェックをしなかったのが私の失敗。結果、家は解体され、その家に住んでいた高齢者達は不慣れなアパート生活へ。アパート生活では滑りやすい床に狭い家、外の見えない窓に・・・・まあ快適じゃない。特に環境対応がきつい高齢者には・・・・・・・。生命を削られている・・・・そう言えると思う。
以上、実話でした。どうかこんなことにはならないよう・・・。
なんて、私は不幸が何度も続かないように言います、がセルコホームは違いますから。私に対してしたことを悪いと思っていませんし、反省していません。なので、あれだけ怒鳴られても馬耳東風でしょう。私の主張が異常なのか、セルコホームが厚顔無恥なのか、問いただしてくれればと思います。
わたしもセルコは対応悪いし態度変わりすぎだし大嫌いで建てて後悔してますよ。一緒ですね！
建ててまだまもないけど住み替えを考えています。
皆さん、それぞれですね〜。
良い人もいれば、良くなかった人もいる。
対応悪い、態度が変わるって、たまにこのスレで出てくるフレーズですね。
しかし、そんな事ない人もいる。
…って事は、営業マンの良し悪しって事で、更にセルコの上層部の問題にもなりますね。
やはり、セルコが嫌いになる程の経験をお持ちの方々の意見をちゃんとセルコ側も真摯に受け止め、改善すべきですね(^_^)
日本のセルコ、何処で、誰にあたっても、同じレベルのサービスを期待したいですね〜(๑˃̵ᴗ˂̵)
頑張れ、セルコぉ〜〜(๑>◡<๑)
フランチャイズ制だから、セルコの販売店で対応の良し悪しが決まるでしょうね。
いろいろなセルコを訪問したらいいと思います。
セルコで建ててヒドイ対応されました。建て終わったあとに倒産。約束事（壁や床の歪み、壁紙の剥がれ隙間、手抜き工事…）をセルコ本部にお願いしたところ、うちは資材を提供しただけです。契約書にウチの名前が書いてありますか?などと、とてもプロ意識のない発言をしてきました。もちろん今後定期点検等もないし修理も有料になりますとの返答でした。今から購入される方、商談中の方、もし会社が倒産したらどうなりますか？と確認して下さい。本部の人間が対応します。と返答してきますがあてにしない方がいいです。
最近、木造在来工法で家を建てたものです。
HMや地元工務店など色々検討中に、セルコの内覧会にも行った事があります。
営業マンの応対や感じは良かったのですが、その方が乗ってる車が高級外車で、ちょっとひいてしまいました。
なので、建築費＋αが大きそうな会社だな・・・という印象です。
高断熱には惹かれましたが、特に輸入住宅好きでもないし、全体的にあまり好みではなかったので、その1度きりでした。
この度、うちの家の前にセルコの家が建つことになり、どんな感じで建つのか興味津々でしたが、なんか凄い事になっていて、この梅雨時期に床→壁→屋根の順に出来るみたいで、床は断熱材敷いているにもかかわらず壁が建ってからは一切養生なしで雨ざらし状態。
床の施行から1週間になりますが、まだ屋根が出来上がってないので、ずっと雨ざらしになってます。
大丈夫なのでしょうか??
他人の家ですが、それでも何だか心配になってきました。
＞反セルコさん
・・・似たようなもんですね・・・・投げっぱなしという点において。
「あまりにも御社の営業マンが酷い」と訴えたところで、「解体後に打ち合わせ期間が2ヶ月入ってもしょうがないです」「あやまるしかないでしょ？（謝罪と感じられない態度）」・・セルコホーム本社の取締役が来てこれでした。
結果、今年の10月には完成する予定だった我が家の計画は破綻となり、現在 建築してくれる施工業者と打ち合わせの日々となりました。何で言えないんだろう、「この度は大変ご不便を差し上げて申し訳ありません。これ以上同じ事の無いように精一杯努力いたします」この言葉が聞ければまだセルコホームで建てる可能性はあったと思うのですが、「解体時期は適切でした（＝仮住まいが2ヶ月程度伸びたところで大したことじゃないだろ？）。」なんて言われたら、セルコホームでの進展は不可になりました。これからは訴訟に近い状態になると思います。
＞＞玄武さん セルコホーム大好きでいいことだと思いますが・・・・仮住まい2ヶ月以上かかるとわかった上で我が家を解体され、その家に住む高齢者が仮住まい期間を2ヶ月以上伸ばされた。本当に命にかかわる問題なんだぞ？何でスケジュール調整がセルコホームの担当者はできないんだ？無能なのか？
セルコホームの取締役は、これを良しとしていた。こっちが怒気を荒げて怒っているのに。「えへへへ、誤ってるじゃないですか。解体したものはどうしようもないでしょ？責任取れと言われてもねぇ・・・・」→「当社 セルコホームでは建設しないほうがいいと思います。というか無理ですよ、おたくの担当になれるものがいません！！」
と、言われました。玄武さんに聞きたい。こんなことを言われたら貴方ならどうします？
・・・というよりも、住んでいたある程度快適な住居を着工前 2ヶ月以上前にぶっ壊すのがセルコホームなのか？「これから新居の打ち合わせするけど、まずは住んでいる家をぶっ壊せ！！」「相手の同意があればぶっ壊して不自由な思いをさせても問題はない」がセルコホームの標準ですか？
・・・貴方に聞くまでもなかった。これがセルコホームの標準だった。「施主に負担を多くかけても大した問題ではない。相手が同意してれば問題ない。」←「着工まで2ヶ月余計にかかるなんて同意してない」「10月完成予定が2月完成予定なんて聞いてない」・・・と訴訟ですね。
こんな目にあった私からのセルコホームの感想。セルコホームは人の生活なんて考えてもいない。迷惑？口先だけ。本当に丁寧なのは口先だけ。言ってることは慇懃無礼。会社として過ちは過ちとして認めて、改良を続けていく・・・だったら良かったんだが、セルコホームは過ちは過ちとしてすすめ、改良しない。謝らない。結果、お客さんがいなくなるんだろうね。
少なくとも、私はお客さんから反セルコホームになりました。こんな会社で建てないほうがいい。やめとけｗ
>>795 あきゃんさん
>>795 あきゃんさん
私も似たようなトラブルになり大変お気持ちが分かります。
雨ざらししないよう約束の誓約書にハンコを押しておいてあっさり雨ざらしにして怒りました。向こうは問題ないの一点張り。問題ないじゃなくてお客の希望なのに約束事を守らないおかしな会社で会社全員がそうなんですよ。お客の都合や希望はどうでもよくて自分たちの自己流の仕事ができればいいんです。でお金さえ儲ければいいんです。つけたい照明もたくさんありました。シャンデリアや階段にお花の照明。シャンデリアは電気代食うからやめろ、階段にお花の照明はタンスを運ぶのにつけれないからやめろ。そう言われました。夢見てたシャンデリアはつけれませんでした。
シャンデリアは電気代が掛かって苦情がきたから一切お客にシャンデリアすすめないほうこうらしいです。他の輸入住宅なら当たり前なのに。
ベランダも雨漏り起こしたことあるみたいでベランダはつけるなと強く言いますね。とにかく苦情が出た件は今後一切させないごう慢な会社ですね。セルコ石川って。もう社員はそのままで金沢になったけど。
アフターの人が春に辞められました。
その方は一生懸命補修しにきてくれようとしましたが営業はいつも返事遅くて電話もうでないです。
いつも自分ばかりにしわよせがくるのが嫌になって辞められたんでないですかね。
セルコ金沢の支店長が打ち合わせに来て、換気についていろいろ勉強なさって教えて下さいました(๑˃̵ᴗ˂̵)
いろいろなサイトを見て、ダクト配管が嫌になっていたのですが、支店長がご自分の家（10年経過）のダクト内部の写真を撮ってきてくださって、私の悩みもかなり軽減されました。
結果として、今の我が家と同じ、第3種換気にする事にしました。
しかし、決定したのはあくまで私ですので、ここで、換気がどれがいいかと言うつもりはありませんし、言えもしませんしね（笑）
とにかく、決定権は全てとは言わないまでも、施主である私にあるわけで、私がパートナーとして選んだのがセルコホームです。
どちらも目的は同じ、「いい家を作る」です。
私は自分の判断を今の所、全く後悔しておりません。
いい家を作るため、私も全力で勉強するし、セルコも施主から利を得る以上、全力でいい家を作る。
それが出来ると思ったから、多々ある会社の中からセルコを選びました。
何かと、ダメだった事、後悔した事ってのは、声が大きくなり易いので、聞いている人、見ている人にとって影響力も大きくなりがちですが、全体の比率からみると、少数かと思います。
私はblogも書いてますが、そこでもセルコ褒めまくってます（笑）
どんだけセルコの事好きなんや（笑）
セルコ、俺を雇うべき？（笑）
ですね。
我が家も、親の家を解体して仮住まいしてセルコホームで建て替えました。
予定通りでしたし、特に２ヶ月も延びたとかもなく、半年位で引っ越せました。はじめからの説明通りの期間でした。
直営店ならば大丈夫、とお聞きしていたので、対応にも満足です。
やっと屋根が出来上がったみたいです。
それは良かったのですが、今度は19時過ぎまで作業するし、今日みたいな祝日でも作業するみたいで、休日をゆっくり自宅で過ごす事が出来ません。
普通そんなものでしょうか??
住宅街なのに、近隣住民の迷惑は考えないのかな??
これで、クレーム言うのはただのクレーマーになっちゃいますか??
玄武さんに聞きたい。
現状住んでいて快適な住居を解体しました。でも新築の着工まであと打ち合わせが2ヶ月必要です。結果、新築の完成まで5ヶ月伸びます。仮住まいも5ヶ月伸びます。
こう、セルコホームから言われたらどう思いますか？
というより、住居解体までしておいて、「打ち合わせがあと2ヶ月必要でした」「完成時期が半年遅れます」
こんな事実が突きつけられて貴方は営業担当者を笑顔で許せますか？
あきゃんさん、ご自分に利があり、セルコが完全に悪いと思われるなら、それ相応の対処をご自分でなさって下さい。
私に聞かれましても返答出来かねます(^_^;)
情報があきゃんさんからだけだと、どちらに利があるか返答出来かねます。
セルコの言い分も聞かないことには。
喧騒の言い分は、双方から聞き判断しないと子供のケンカになってしまいます。
あきゃんさん、「新築の着工まであと打ち合わせが2ヶ月必要」となった原因は何ですか？
また、「着工前 2ヶ月以上前にぶっ壊すのがセルコホームなのか？」とのことですが、
あきゃんさんは、そのスケジュールに納得していないのに解体を許可したのですか？
でも、仮住まいをされていたのですよね？（納得済みだったから仮住まい中なのでは？）
あきゃんさんが何に怒っていらっしゃるのか、よくわからないのですが・・・。
ここのスレは、セルコホームの評判を語る場なので、良かった情報があれば、悪かった情報もあるでしょう。
だから、悪かった情報も今からセルコホームを選ぶ人の一助になる事でしょう。
私の場合、9月着工なので、建て始める前の情報しか私は出せません。
んで、今のところセルコ金沢の営業さん、設計さん、支店長さん、インテリアコーディネーターさん、
みんな、メチャクチャ頑張ってくださってます。
これは私が感じた、これも一つの情報です。
それ以上でも以下でもありません。
捉え方は自由です。
私の情報を見て、参考になる人もいらっしゃるかもしれませんし、ならない人もいらっしゃるでしょう。
このスレを見てるって事は、家の購入を考えている大人でしょうから、その辺は言わずもがなですがね〜(^_^)
私は自分の行動に自信を持ってますので、セルコホームを選んだ自分に、なんらブレる事はありません。
以前、774で書き込んだものです。
久しぶりに覗いたのですが、何やら悪評で伸びてますね…。
セルコさんは本当に店舗によって違うんだなぁとつくづく思いました。
煽りたい訳ではありませんが、私は住んでいる県内のセルコ数件回って今のところに決めましたよ。メーカーは早くからセルコホームに決めておりましたがフランチャイズなので念には念を、と思って。
住んでいる町にもちょうどセルコがあるのですが、そちらではなく遠くても信頼できる方を選びました。
今現在、連絡が遅かったり、前の打ち合わせの時に伝えた事を忘れられてたりする事はあったりますが、たくさんのお客様をかかえてるだろうしそこは目を瞑ってます。極端なことをされては確かに信頼を無くしますが、やはり選んだのは自分ですので私はうまくやっていけたらなと思います。
話が変わってしまうのですが、ガレージを付けた方いらっしゃいますか？
ガレージをつけるとどのくらい金額が上がるのか参考までにお聞きしたいです…！
聞いてばかりですみません。
早く私も情報を提供出来る側になりたい｡ﾟ(っﾟ´ω` ﾟc)ﾟ｡
セルコにしてエアコンも新しいのにしたのに冷房にしたら湿度が上がって蒸し暑くていられない。
去年電気屋に変えてもらったのに今年も同じ現象
打ち合わせ通りの台数入れたのに。
またエアコン買わないといけない。
よくツーバイでカビだらけになった家ってエアコンの湿度が上がったせいだと思う。
ここにしなければ良かった。
>>806 玄武さん
ありがとうございます！
やはりそのくらいになりますよね…
お家に合うような素敵なカーポートってあんまり無いのでガレージを考えましたが総レンガと変わらない金額ですね(^^;)
ガレージがあれば倉庫というかお庭で使うちょっとしたものもしまえるかなぁと思ったのですが私も諦める事になりそうです…(´ω｀)
>>808 saikさん
私も同じです(๑˃̵ᴗ˂̵)
エバーアートボード カーポートって検索してみて下さい(^_^)
通常のカーポートが結構かっこよくなりますよ〜〜(๑˃̵ᴗ˂̵)
石巻のセルコホームさんは、いい感じですよ？
803さん＞＞今年の10月に完成予定と言われて家を解体しました。その後若干トラブル有りましたが、完成予定は来年の2月だと言われました。「何でですか？」って聞いてもセルコホームはちゃんと回答してくれませんでした。逆に私たちに非があるよ、と責められました。
これが怒ってる原因です。
>>807
ツーバイで換気システムはどうなってますか？
ウチもツーバイですが熱交換型第1種換気＋各部屋エアコンで、
湿度はエアコンの無い洗面脱衣室でもこの時季で40％台で快適です。
>>812 匿名さん
換気システムはセルコ標準の第3種です。エアコンをつけないと湿度は70パーセントです。床がペタペタします。リビング階段ですが一階のエアコンの冷気は二階に行かず蒸し風呂になります。カビが心配です。
>>813
ちなみにお家は何坪ですか？
うちは現在、間取り打ち合わせ中です。
私も展示場で換気システムについて聞いたところ
「第３種です。現在日本の第１種換気システムについては
いくつか問題点があるので・・・」と説明を受けました。
建設予定地は南東北の中でも暑さ寒さが厳しい地域です。
基本、洗濯物も部屋干しなので、湿気も心配です。
セルコホームのカナディアン2×4と日本の2×4って何か違うんですか？ セルコOBです。最近セルコのHPを見ていて仕様が気になりまして
うたい文句の「夏はひんやり冬はポッカポカ」真逆です！
あと、カビが生えやすくて快適に過ごせない
群馬県1年半前です。
>>819
情報をありがとうございます。
そうですか。
うちの建設予定地は福島県で、
今日もジメジメと湿度の高い状態でしたので
もっとよく考えようと思います。
ちなみに、換気システムは第3種ですか？
また、どの辺にカビが生えやすいのでしょうか？
第一種はカビが生えやすい？何でですかね。。。
フィルターには虫など溜まるでしょうけど、そのためのフィルターじゃない？
気になる
第1種、カビ？ 虫？ 営業マンが言ったんですかね？
ひどい無知な方ですね…。
だから、ご自分でも、勉強しなければダメです。
勉強しないと、後で、無知なクレーマーになっちゃいます…。
どの住宅メーカーのクチコミを見ても、大概文句言ってる方は、勉強不足では？と思われるコメントが非常に多いです。
第一種換気は、顕熱換気を採用すべし。
夏の太平洋側の気候では、湿度が高いのでエアコンを常時稼働にすべし。
高湿度で悩んでいる方は、湿り気空気線図を勉強して、外気の温湿度が何℃何％の時に、その外気が室内に入った時に、その時の室内温度で、湿度が何％になるか調べた方がいいですね。
湿度８０％を超えるとカビが生えます。雨の日で湿度が高い時はドライ運転をしましょう。
823さん、そのとおり。
営業マンの言葉が足らないのかもしれませんが、高気密高断熱は空調しなければ夏暑く冬寒くなるのは必然ですよね。
逆に無駄を恐れずきちんと空調していれば相当快適で結果的に省エネになるはずです。
ただいま施工中です。営業の方、打ち合わせくらいまでは連絡スムーズにとれ速やかに対応してもらえてたのですが、現場進みだすとかかわりが一気に減り、現場監督にバトンタッチという感じで、現場監督に聞くのですが対応が遅く、、、 現場については現場監督に言うのが通常なのでしょうが、対応遅くて困ってます。営業の人は、施工始まったら現場監督まかせになるものなのでしょうか？なんだか、契約したら営業の仕事は終わりだから、もう知らないよーというような感じで不安です。現場も片付いてないのですが、もう少し片付いてほしいと意見するのはおかしいことでしょうか？もめたくないのでまだ勇気が出ないのですが、みなさんは意見したりしていましたか？
>>822 検討者さん
無知なのはあなたでは？
第3種は排気しかないから第1種よりカビの心配はないです。第1種はフィルターを通すため掃除をしないと汚れが家を回る可能性が高いです。
一条の第1種換気をつけている家の方のブログでフィルター掃除のときに羽虫の死骸がたまっていてそれを見て虫が苦手な私は第3種を選びました。
>>826 さん
>>822 さんが無知と言ったのは営業さんに対してだと解釈していました。
第１種でも第３種でも良いのですが、
夏暑くて冬寒く、湿度が高すぎて家の中にカビが生えるのは嫌だなと思いました。
換気システムを買うのではなく、家を買うので、
セルコホームで建てた際に >>817 さんのようになってしまうのか、
なった場合、どの部屋がカビが生えるのか、対処できるのか考えたいと思いました。
第１種の虫に関しては、サイクロン式給気フードのようなものを取り付ければ
軽減されるかな？と考えています。
ただ、セルコホームは標準が第３種ですよね？
第３種だと、冬は冷たい風が直接ではないにせよ、入ってきてしまうのかな？とも思っています。
家づくりって大変ですね。。。
勿論、営業さんに対してですよ。
私は、全てをメーカーに任すと、後からいろんなトラブルが発生するて思われるので、選択の余地があるものくらいは、勉強し、ご自分でも納得すべきって事を言いたかったまでです。
私自信、無知と言われようがなんとも思いませんので大丈夫(^_^)
>>804 玄武さん
以前同じセルコだと言っていた者です。
皆さん親切なのですが、
情報の共有があまりできていない会社だという
風に感じました。
なので、変更した点は必ず営業と設計と監督
に自ら伝えたほうがいいと思います。
設計に伝えたから大丈夫だろうと思っていても
現場に伝わっていないことがいくつかありました。
そしてやはり基本かもしれませんが、変更のきくうちに隅から隅まで測ったほうがいいと思います。
とにかく情報共有に関しては難ありなので
何度も何度も確認されるといいとおもいます。
それと、細かな変更があった場合は必ず伝えてくれとも言ったほうがいいです。
向こうは良かれと思ってしてくれているのですがこちらとしては不要だったり、、、
親切でしてくれた事は咎め辛いので、、
ただ、やはり必要か必要でないかはこちらの判断ですし、必ず小さな事でも確認して下さいと念を押しておいたほうが良いかと思います。
>>831 通りがかりさん
情報ありがとうございます‼️
セルコ、今んとこ情報伝達はうまいこといってます( • ̀ω•́ )✧
良かれと思って、うちにもなんかしてくれないかなぁ〜(๑˃̵ᴗ˂̵)
今限定で1500万の企画住宅があるみたいだけどどうなんだろう？
仕様とか良いのかな
>>833 さん
屋根はコロニアルクァッドでPROVENCEスタイルはサンレイ ティエラシリーズ
外壁はラップ14エルタイプ、16mmシェープウッドSC、14mmシシリアンウォール14、マクニアレンガ（アメリカ産）1面のみ
ポーチタイル：ロマーニⅡ
オプションはつけれる場所が決まっています。
私の主観ですが、なかなか良いと思います。
カタログの内容であればお答えできます。
No831さんとNo832さんの会話を見て思ったこと。
No831さんはセルコホームの設計に対して「あれ、これおかしくない？」って思い、設計に伝えても営業担当や現場監督にちゃんと伝わらなかった。社内連絡できてないんじゃない？という意見、忠信。
が、832さんの返した返答は「社内連絡何一つ問題ありません！」
・・・そこまで完璧ならこの掲示板わざわざ見に来る必要がないんじゃ・・・。
閲覧も書き込みも（利用規約に沿っていれば）自由でしょ
群馬南倒産後アフターケア依頼したOBのかたいらっしゃいますか? セルコ両毛が担当してるんでしょうか？
６年前にセルコホーム 西田工務店で家を建てました。不具合があってもなかなか来てくれない。はっきり言ってお金を払ったらもう客ではないような対応の仕方。最悪な工務店です。はっきり言って、後悔しています。
No836さん
情報伝達がうまく言っていないという831さんの意見がありました。
それに対して、「情報伝達何も問題ないですよ」というだけでは何の解決にもならないと思います。少なくとも、No831さんは具体的にこうしといたほうがいい、と実体験に基づいて言っているんですから、もう少しまともに聞いたほうがいいんじゃないですか？
もちろん、832さんの言うとおり、「何ら問題ありません」でもいいと思います。が、実際の体験に基づいてこういった口コミができています。具体的な苦情も出ています。それに対して対応しないというセルコホームの対応っぷりも出てきてます。こういったことも、セルコホームで建てるかを判断する重大な基準になると思います。
>>841 あきゃんさん
そうなんですね。ホームメーカー周りをしていてもどのメーカーも自分たちのいいところしか言いませんよね。だからこういう匿名の掲示板だとデメリットや実際建てた方の本音が知れてとても参考になります。中々メーカーの嫌な面は言いにくいことだと思いますから大変参考になります。これからもも貴重なご意見よろしくお願いします！
>>841
伝達できていないところもあれば、出来ているところもあるというだけの話では？
それぞれおっしゃっている所は同じ所なのでしょうか？
セルコホーム直営もあればフランチャイズもあるんでしょう？
それを一緒くたにするのは違う気がする。
個人を攻撃するのも。
どうしても思い入れや納得できなかった気持ちが
文章に入ってしまうものだとは思うけど、
そこを淡々と事実だけ書き込みしてもらうと
これから建てようと考えている人たちの参考になると思います。
844さんに同意。
841さんがそこまで個人に噛み付く意味がわかりません。荒らしでしょうか。
良い評判もあれば悪い評判もある。
特にセルコホームはフランチャイズ店も多いですから、対応にはばらつきがある事で知られています。そこを理解して店舗(または会社)を選ぶのは私たち。
たくさんの貴重な意見を頂く場です。これから建てる人、検討中の方のためにも荒らさないでください。
>>833 戸建て検討中さん
先日私も1500万の企画住宅を契約してきました^_^ 通常の注文住宅で建てるよりは数百万安くなりましたよ！
仕様通常よりグレードアップしたものが標準で装備されてたりとなかなか良かったです。
間取りも少しは変更出来るそうです^ ^
>>847 名無しさん
そうなんですね！最近セルコはキャンペーンのときだけすごく安いですよね。こういう時を狙って契約がいいのかもしれません。通常のときはその分上乗せで損しそうですよね。
大雨で大量の雨漏り。築18年で雨漏りするもんでしかね？
カナダ建国150年企画のキャンペーンは、どの外観を選んでも記念特別価格で
販売されるようですが、特別仕様のキッチンやフローリングはオプション
ではなく標準でついているものですか？
イメージフォトのようなキッチンが標準だとすれば、かなりお得感がありますね。
