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セルコホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セルコホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-08-04 17:08:53
セコムホームのHPを見ましたが、これからカナダ輸入住宅見学会があるみたいですね。
カナダの家は日本の風土に合うなら良いですが、どうなんでしょうかね。
カナダの家を想像してみたらロッジが浮かんできちゃいました。（笑）
でもカナダの住宅って日本の住宅とは、基本的に何が違うんでしょう。
うちはクレアのツーバイシックスで建てました。
暖かさについては、状況により変わると思います。
例えば、吹き抜けであれはやはり寒いですし、暖房の能力によっても変わります。
一般の戸建住宅と比較すると暖房の効きが良いと思います。
ストーブは不要ですね。
302さん、ありがとうございます。
暖房の効きが良いということは、外気からしっかり遮断されているということですね。
どれだけ暖かいか？
正直、セルコに住む前はアパートでしたし、他との比較というと良くわかりません。
うちはデザインが気に入ったのと、東北なので地震を気にしてツーバイを選びました。
もちろん、アパートに比べたら圧倒的にあったかいとは感じました。
先日見積もりをお願いしたところ、クレアハウスで35坪で本体価格で大体2200万と言われました。正直高いと思いましたが適正価格範囲なのでしょうか？
外気温に左右されないようにするには、
断熱と気密性が重要とは言われていますが、
概ねスレを見ていると皆さん満足されているのかなぁという印象
断熱しっかりされているのかな
ツーバイそのものがそういう構造だというのもあるのかもしれないですが
しっかりその通りに施工されるならいいと思います
セルコの断熱材は壁からずり落ちそうに見えますが？大丈夫？ 他のHMは床の断熱材は固まった材料が多いですが、グラスウールを床に使ってるのは問題ないのかな？ 詳しい事知っている方、教えてください。
>>309
レスありがとうございます。
ここのスレッドをずっと見てきたから余計に
値段でびっくりしました。
デザインも、担当営業マンの対応も良いだけに
悩みましたが、ザホームが希望だったので諦めました。
>>311さん
どちらの地方になるでしょうか？
クレアで本体価格で35坪なら少し高い気がしますね
オプションや地盤改良、外構入れると3,000万円近くかかるということでしょうか？
大都市圏で昨年建てましたが、ザホームでもそんなにはかかりませんでしたよ。
>>312さん
まだ完全に断りを入れてないので詳細は伏せますが
雪国の地域です。
地盤改良で１００万程度、外構は５０万くらい別途でかかるという話でした
オプションの話まではしてなかったので入ってはいないのではないでしょうか
レンガ等はいっさい入れてません。
地域なのか、どこの輸入住宅も坪単価が６５〜７５を提示してきて
正直げんなり状態です。他社見積もりを見せたせいであわせてきてる気もします。
失敗しました。
消費税の増税後、住宅着工数は減ってきているようですが、建設労務賃が相当上がっていることと、円安のダブルパンチで輸入住宅の値段が上がっているのかもしれませんね。
坪65万円では国内大手ハウスメーカーとそんなにかわらないですね。私の場合、国内大手よりも15%程度は安かったと思います。
>>315さん
37坪で1950万ですか？？うらやましいです。
その金額まで頑張ってくれれば即決しそうです（笑）
ウチの場合は建物にかける費用としては2200～2300で
33～35坪で考えていたのですが、どうも厳しい感じで…
また修正案を頂けそうなので、報告させて頂きます
>>316さん
小さくても良いなら、ザ．ホーム、コンパクトであれば安くなるかもしれませんよ。
30坪程度になってしまいますが...
でも、税込2300万であれば、カナダセレクションで立てられると思いますよ。
こちらは、まだ高いのと吹き抜けの位置が悪いので、サイズを下げて税込1700万を目指します。
>>317さん
カナダセレクション良いですよね！
まだ、見積りでてませんが、
交渉出来そうなので、頑張ってみようと思います。
税込1700万、是非頑張って下さい！
また報告させて頂きます、
いろいろとこだわってしまうとどんどん価格は上がってしまうので
取捨選択が大切になってくるのかなぁと思いました。まあまあ妥協してもいいところと絶対に妥協したくないところと。
みなさんはどのようなところをこだわられましたか？？
断熱などはきちんとやっておいた方がいいのかなとは思うのですが、あとはどこを重視していったらいいのかなぁと思いまして。
妥協はできるだけなくしたほうが良いと思います。
あえて言うなら、水回りなどの設備面は絶対妥協せず、お金を掛けたほうが良いですね。
住んでしまうと、結局水回りの使い勝手やメンテのし易さが、住みやすさになります！
寝室はそこまで広くなくてよい気がします。その分、リビングは広いほうが良いですね！
昨年9月に契約、先日やっと基礎工事完了しました。
Thehomeのはずがカナダのストライキ、大寒波の影響で、資材納期未定。構造材、サッシュ、断熱材、ドア等建具、国産代替え品で対応とのこと。
大丈夫か？セルコホーム。
>>316
その建物価格ならインターデコが建てられる、セルコでいろいろ装飾費用だしてこだわるならともかく、ただクレアで標準仕様で建てるだけならなら、デコのほうが一回りモノがよくなるよ。
>>322さん
まだ詳細は出てませんが、クィーンアン
サイディング、33～35坪予定。変更点というか標準で2×6、天井高は2700mmに変更予定です。他はクレア標準で、本体価格2150万位になりそうです…( ´△｀)他の地域の話を聞くと、うらやましいの一言です、インターデコも少し考えましたが、外観が少し好みでなく外しました。上記の金額は高いのでしょうか…？
>>323さん
建物本体価格が2150万ですか？
その坪数でのクイーンアンのｻﾞﾎｰﾑであれば2000万税抜きを切りますよ。
天井2700オプションはそんなに高くないですから、クレアで2150万では高いと思いますが...
塔の屋根勾配が変化しているのですか？
それであっても高いです。
>>324さん
やっぱり高いんですね…。クレアを押しまくってくるのと、ザホームだと高いから位な感じでした。地域差なのかなのかは知りませんが調べないと、スゴい損ですよね…。競合のHMから、かなり良い条件提示が来たので、嫁からセルコNGがでそうです。
>>325
逆になんでそこまでセルコにこだわるんですか？その価格で無しでしょう。天井高2700なんてインターデコでもどこでも他のツーバイなら問題無く対応してもらえるし
なぜにその条件でかたくなにセルコ？
>>326さん
うちの地域ではクイーンアンで対応できるのが、３社程度しかなかったんです
その中で一番良い対応してくれたのがセルコさんでした。
インターデコは一番最初にオープンハウス見学に行ったのですが
企画プランをごり押しされた事と、その後、全く連絡がなかったので自然と対象から消えました。
明日打ち合わせがあるので、このスレを参考に色々交渉してみる予定です。
インターデコって雰囲気はあるが数年もすると壁が汚れまくって汚いな
屋根の付け根や窓枠から垂れてる雨染みが汚な過ぎる・・・
>>328
今は親水性コーティング（戸建ての外壁シェア50%、新築の外壁の二軒に一軒はニチハ。そのニチハの専売特許てだあった親水性コーティングと同じもの）が塗り壁の仕上げ材としてつくようになったから、実ははセルコのラップサイディングより汚れには強くなっちゃってる
塗り壁だから汚れるというより、最後の仕上げ材の話だからな。
塗り壁は、年数が経つと汚れが目立つので注意が必要。
７年くらいで、塗り直しが必要になる。
色が変化した外壁の家を見ると、そこの家の収入の程度が知れてしまう。
>>330
アメリカやカナダだと、低所得がラップサイディング、少し所得に余裕がると塗り壁、高所得はレンガという感じ。ざっとみるとだけどね
まあ高所得でもラップサイディングの人もいるし傾向的な話なんだけども
外壁が卵色の吹きつけに仕上げた近所の家。
新築当初は綺麗だったのに北側が空き地のせいか３年で外壁がコケってきて気の毒。
南欧風で黒のアイアンを窓下や窓格子に使うとそこから黒い筋がたれて汚い。
ニチハ？や光触媒など雨で汚れを落とすというのを選んでも無理なのかな。
>>332
いけるんでない？
工場で親水性コーティングや光触媒コーティングを仕上げてるのがニチハなどの窯業サイディングや、TOTOなどが販売してるタイル外壁
商品出来上がりにはコーティングをつけずに、現場で施工して最後に光触媒コーティングを仕上げるのが、ヘーベルハウスなどのヘーベル板。
商品出来上がり時にコーティングした商品を販売するか、現場で最後にコーティングするかの違いだけ
ちなみに、ヘーベルハウスは、現場で最後にコーティングをするので目地など外観を全てコーティングで覆えることをかなり売りにして、最後の仕上げコーティングによるロングライフヘーベルとアピールしてる
>>332
塗り壁も同様、最後に親水性コーティングや光触媒コーティングをすれば、少なくとも窯業サイディングやラップサイディングと汚れやコケに対する対抗がつく。
商品販売時にコーティングで仕上げるか、現場で仕上げるかの違いだけなので、汚れやすいコケがつきやすいということはない
問題は、例えはセルコホームで塗り壁を頼むと、仕上げ材に親水性コーティングなどをしてもらえない、吹き付けの下地にモルタル＋ラス＋モルタルをしてもらえないなど施工に問題があることが多いことなんだよ
塗り壁だって仕上げでしっかりコーティングしてもらえば、まあ汚れやカビには変わりはなくなる
うちの地域の
塗り壁インターデコは数年で雨染み垂れてる家ばっかだわ
最初は可愛くて良かったけどね
屋根の出っぱりがほとんどないのが原因？
>>334
原因は2点
一つ目は、親水性コーティングが2年前に出て来たばかりだということ。これから建てられる家は、おそらく15年程度はサイディング同様に汚れにもそこそこ持つと思われる。
サイディングだから汚れない、ヘーベルハウスのヘーベル板だから汚れる、塗り壁だから汚れるという話では無く、基本は最後のコーティングの話
二つ目の理由は全くその通りで、軒が無けりゃそりゃ汚れるよねという話。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/a2/48a8852ceb4d879f483aed94cb26...
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/b5/97a0c24a5c1edf356f9d10666f3d...
デコのこんな屋根の形じゃ日本でいくらコーティングしても無理じゃない？
いくらコーティングなしでもこれで3年経ってないらしい・・
セルコホームの家も軒が少ないからなぁ、、
デコ、汚いですねぇ！
それでローンたっぷり残ってたりしたらウツになる。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
>>338
問題はその後にデコは上塗り親水性コーティングが採用されて、セルコホームのラップサイディングよりも汚れに強くなってしまったこと。セルコもコーティングを考えないと、現状ではデコよりも汚れる家に
うちは東レのオートクリーン機能付きのラップサイディングなのですが、コーティングと同様の効果は認められないということなのでしょうか？
現場施工で好きな色のラップサイディングにすると、別途コーティングを頼まないといけないことはわかっていたので、カタログ商品にしたのですが。
>>343
ラップサイディングも大量仕入れによって、セルコホームも通常より安く手に入るし、施主も安くお値打ちに手に入れられる
当然、一家庭だけ変なことをすれば、東レの言い値で買うことになり、セルコホームも施主も損をする。大量生産では無いので、値引きも効かない
デコの家って軒ないの多いな
こりゃ汚れるわ
みなさんに質問です。
ザ・ホームで総レンガを検討中でしたが
予算の都合上難しいようです。
そこで
クレアで総レンガにするか
ザ・ホームでサイディングにするか悩んでます。
建坪数を落とさずに
みなさんでしたらどうなさいますか？
クレアにして、キッチンだけIKEAを入れられるか相談するな、自分なら
ザホームにこだわる理由は？
349>
妻がザ・ホームの方が良いと言ってまして…
自分は外観、内装に拘ってるのですが
妻は2x6 カナダサッシ等
断熱、機密、耐震性と
住宅性能が高い方を選びたいみたいです。
>>350
嫁がクルクル回すカナダサッシがいいというなら、それしか無いだろ。あと嫁さんのキッチンの要望は最優先にしてやれよ、外観よりキッチンだ。
断熱、気密、耐震性は2×4でも2×6でもたいして変わりない。2×4のクレアで断熱材をも少し良いものにしたほうが、逆にザホームより断熱性能が上がっちゃうくらいだよ。そこは気にするな。
サッシは確かクレアでも樹脂窓だったよね？アルミ樹脂サッシなら断熱性能ガタ落ちだけど、国産樹脂窓なら逆に使いやすいくらいだよ。
ただし、嫁さんが輸入住宅が長年の夢で、くるくる回す窓がいいってんなら、譲ってやったほうが良いんじゃ無い？
クレアの標準キッチンは流石に嫁さんが可哀想なので、ザホームのキッチンにしてやるか、IKEAの似たようなデザインにしてやるかすれば良いんでないの？
あとはザホームにする理由がわからない、何か変わるか？耐震は変わらんぞ
でもIKEAは北欧です。
IKEAはスウェーデンハウスにピッタリ☆
セルコは北米・カナダ住宅、テイストが異なります。
私家にもIKEAのカーペットありますが・・なーんかしっくりきません。
ll.beanのブレイド･ウール･ラグにロッキングチェアが欲しい。
クレアは失敗すると輸入住宅風になると思う。
>>353
そんなもんビルダーに汗かかせりゃええんだから、テイストは統一してもらえばいい。要はお金が無い、レンガがいいけどクレアしか予算が無いという相談、嫁はザホームにしたいとの話ということだから
予算の中で何を取るかでしょ、クレアにすんなら、キッチンが国産のシケたキッチン。とりあえず国産はキッチン扉がクソみたいにダサいので、ここは変えてあげないと嫁さんが可哀想
テイストはその後の話でしょ、そんなもん北欧じゃないデザインもたくさんあるだろし
ではビルダーにセンスがあること願って（笑
ザ・ホームの定番輸入キッチンでは？
カレンダーで半分以上サイディングで正面一部だけ煉瓦ってのも素敵ですよね。
私なら、クレアの総レンガですね。
地域にもよりますが、住宅性能は問題ないと思います。
あと、店舗によるのかわかりませんが、国産サッシでもクルクル回すタイプの窓はあるのではないでしょうか？
キッチンについては、「ハンセム」が選べればクレアの予算で框のついた欧米風のものができますよ。
※韓国メーカーですが、水道等の水回りは国産メーカーのものがつくので安心です。
韓国でもそんなキッチンパネルのモノがあるのか
国産はどこもそろって安っぽい鏡面パネルばっかり、、、国産にしたいのに、なんとかしてほしいわ
セルコ札幌は扉関係が国内キッチン框に出来たよ。札幌だけなのかな？
ハンセムの一例です。
韓国製とかないわ
>>359
その写真になるまで金かけるなら、セルコのザホームにするので、問題なく標準のキッチンでオシャレになる。韓国製のリスクを取る必要性が感じられない
セルコのザホームの標準キッチンからいろいろ造作してもらったほうがよくなる
ハンセムは中途半端でまあ使い物にならん。それにするならIKEAのほうが同じ価格でオシャレに出来るし
確かに韓国製への抵抗はありますよね、、
国産のデザインがもっと幅広くなればええんですけどね、、、(~_~;)
クレトイシのモンタージュはクルクルですよ。
我が家は、クレアハウスの2x6にモンタージュのサッシュですよ。
>>351
おっしゃるとおりだと私も思います。
ただ、くるくるサッシはいかがなものかなぁ？長年使うと問題が多々あるかと思いますが。
・くるくるはギアで回しているため噛み合いが悪くなり開け閉めが・・・・。
・夏になるとゴムが樹脂にクッツキ開かない。等々多くあります。
クルクルのデメリットとして、網戸が内側にくるので、虫が網戸にとまったまま窓を閉めると、虫を窓と網戸に閉じ込めてしまいます。
No.365
２×４や２×６のような気密性重視する作りのサッシは
くるくるサッシじゃなくても内側網戸のサッシは多いよね？
小さな窓部分とか
私が、ザ・ホームを購入したときは、１ドル＝７５円くらいの時でしたが、
今日のニュースでは、110円！
輸入住宅であるセルコの価格は、円安でかなり高くなっているのだろうか？
建材関係の仕事してました。
いい事も悪い事もお教えいたします。
知識の範囲ですが。
網戸は、内側の方が、網戸が汚れないので、窓掃除が楽だし、窓がいつもすぐにきれいにできる。
網戸が外にあると、網戸にどうしても土埃が付着するので、それが降雨時に窓ガラスに移って、まだら模様に汚く汚れる。
これは、通常、外網戸窓の家が多いので、気が付きにくい盲点。
ちょっと小耳にしたんです。
セルコの構造パネル工場が倒産したって聞いたんですが本当ですか？
セルコ自体もやばいのかなぁ。
>>372
大丈夫って事は本当なんですね！
じゃ構造パネルはどこで造ってるんでしょうか？
営業の人は、カナダからって言ってますが？
火のない所に煙は立たずってあるんで。
372さんは、セルコ関連の方なら説明してください。
なぜなのか？
潰れた会社がセルコと資本関係があるかどうかもわからんのに、大丈夫ともなんとも言えないわね。
だが、部材の発注先が潰れたということだけならありうることだろうし、セルコが発注先を変えればいいだけのことだよね。取引先が潰れるのとセルコが潰れるのは必ずしも関係はない。
373氏も、心配ならまずは潰れた会社の名前でも営業から確認して、帝国データバンクとかで調べてみたら？
こんなところで聞いた情報なんてあてにならんよ。
裏打ちのあるデータがなけりゃ最後は相手が信頼できるかどうかで、それは自分で決めることだよ。
ちなみにうちの構造用合板はカナダ製だったし、接着剤とか、こんなところまでと思うほどカナダ製だったよ。
カナダの部材メーカーが潰れたなら知りようもないけどね。
今までもレンガの納入先が倒産して納入先が変わったとかあったような
カナダからパネルを大きなコンテナに入れて輸入してるから、大丈夫なのでは？
聞いた話、全部国内だとよ！
構造パネル国内調達しているとの話です。契約の時は カナダから輸入してくるといっていたのに
おかしいですよね。
カナダの国旗とか 営業所には 掲げてちゃって
止めて ほしいです。
セルコのホームページも 誤解を招くような表示
というかカナダから輸入しているから 安全みたいな
これもやめてほしいです。
よくここ 炎上しないな
374だけど社員じゃないよ。築１年未満の入居済み住民。
実際にうちの構造用合板はカナダ製だったよ。
写真つけときます。
セルコが経営的に危ないかどうかは知らないよ。
ただ、371、373、379の書き込みには具体性やエビデンスがなく悪意を感じるね。
どの発言を信じるかは、読んだ人で勝手に判断してください。
個人としては、いろいろあったけど住み心地に満足してます。
ただ、今、本部がフランチャイズの整理・再編をしているみたい。
今後、どういう営業方針になるかは知りません。
構造用合板だって円安を考えれば国内調達になることはあるかもしれないしね。
プロじゃないからカナダ製と国内製とどっちが良いとか、高いとか安いとかよくわからん。
セルコホームから輸入を取ったら何が残るんだろう!?
安倍のせいでモノの価格ばかり上がり散々だわ
経団連さえもうかればいいのかよ
その経団連支えてる企業ももうもうからないのでは？
気になったので台風後に連絡をくれた営業さんに聞いてみました。
やはり現在カナダからの調達は難しくなっているモノもあるとのことでした。
今までのルートではなく、同じ商品を取り扱っている業者でまかなっているものもあるとの事。
今は大丈夫だけどサッシが壊れたりしても同じもので代用できなくなるのでは・・
みなさんは窓回りボーダーって付けてます？
付けた方が見た目良いですかね？
最近は円安だから、輸入住宅は高くなっているのでしょうか？
>>No.384
窓廻りのボーダーを付けると、サッシが強調されるのではないでしょうか。
建物の内容にもよりますが、付けた方が良いと思います。
でも、結構な値段がするんですよ。
>>No.385
今でも輸入しているのであれば、価格は間違いなく上がるでしょう。
カナダ＄が１０円上がると１００万円位上がるのでは？
円安が進むと輸入は不利です。
白レンガが販売されるようですが、外観、経年劣化とかどうでしょう？
白レンガも素敵ですかね？
レンガをやるなら、オールで施工した方が良いです。
２００万円位コストが上がっても、性能面・メンテ・風格等々、長年の事を考えると元は取れます。
ちなみに私は、総タイルで行い１５年経ちますが問題なしです。
総タイルで15年持ちましたか？
うらやましい！
ニ○ーハウスの外壁は、
10年保証といいながら、
3年も持ちませんでした。
取り替えても1年持ちません。とても残念です。
私の家は、欠陥住宅で問題だらけです。
住宅紛争審議会というのがあるらしいのですが。これは、どんなところですか？
被害者の立場に立ってくれますか？
それとも住宅メーカーの味方ですか？
知っている方がおられたら、ぜひ教えてください。
無垢材って言ってるけど、床材だけでしょう？
ガックリきました。
カナダの自然をイメージして見学したのですが、外見も日本の普通の家でした。
最近広告で知ったばかりのセルコ初心者です。白レンガのお家の広告を貰ってから、すごく可愛いなーと気になっているのですが、白だと、建築当初の色がどの位持つのか気になってしまうんですが、白レンガで建てた方どうでしょうか？茶色レンガだと多少汚れても目立たなさそうとか思うんですが、白だとモロ汚れが目立ってくるかな？と気になりました。５年位でメンテとかだとかなりキツイかなと思ってみたり。メンテはどのくらいの間隔で必要なんでしょうかね。業者は良い事しか言わないだろうからこちらで何かしらの情報が得られたらなと投稿してみました。白サイディングの事ももし分る方がいらしたらお願いします。
我家は白サイディングです。
三年目で北側の外壁にコケと雨だれが見うけられます。
年末に外壁のコケ落とし洗剤を購入して試してみようと相談しているところです。
塗り壁でも白煉瓦でも完成時は綺麗です。
通常のレンガはオーストラリア産、白レンガは中国産だそうてす。
ちなみにわたしは通常のオールレンガです。セルコは安いですよね延床51坪で約300万（外壁なんで坪は関係ないかな？)です。他社だと倍するとこもあるとか
>>396
情報どうもです。
やはり日頃から各自お手入れが必要なんでしょうね。高圧洗浄などを使うのかな？
三年で雨だれって思っていた以上に白を維持するのは大変なんだなと勉強になりました。
塗り壁のホワイトも凄く憧れているんですが、近所の家が5年も経たないうちにグレーと黒が混ざったようなシミ汚れとくすんだ緑の汚れいっぱいの外壁に変化していくのを見てから諦めました。（施工会社は分らないですが輸入住宅）白レンガも綺麗に維持したいならメンテナンス費用は覚悟が必要かもですね（我が家の家計では、、）有り難うございました。
>>397
情報どうもです。
白は中国産とは、、、通常のレンガより品質悪そうですね。憶測ですが。
通常のレンガだとメンテナンスは不要だそうですがそれは本当ですか？
思い切って白レンガについて問い合わせてみたら、汚れが気になるなら通常のレンガだとメンテフリーだから15年おきにかかるはずの費用が抑えられお得だと言われました。それが本当ならお得ですよね。
ただ白が好みだけど、すぐに汚らしくなったら維持費が大変だなーと(-_-;) 20年30年、大丈夫ですよと言われたけど近所にセルコのお家が見当たらないのでまた何かあればこちらで質問させてください、有り難うございました。
>>399
397です
通常のレンガならメンテは不要と私も言われました。しかし、窓枠のコーキングはメンテ必要とのことです。
また、別の話ですが、火災保険もオールレンガにすれば構造区分？がT構造となり激安(ちょっと大袈裟？)になりました。
