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セルコホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セルコホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-08-04 17:08:53
>>2473
2469です。
うちは本当に追加なしで対応してもらいましたよ。
パネルヒーター+屋根裏用エアコン、照明、カーテンなどを足して、最終的に坪70万位だったと思います。延床46坪位なので、建物だけで税込み3300万程度です。インデュアホームだとカーブ階段は一つのキット商品で価格的には高いアイアンのデザインで100万位（安いものは80万位）で提示してました。通常の安価な階段でも20万、スケルトンなら50～60万という事を考えれば想定してる設備から何かしら（食洗器なし、窓減らすとか？）削れば追加なしというのも可能なのかなと思いました。
それと、壁紙も1000円代の奴から結構（アクセントでなく、天井除く部屋4面）選ばせてもらいましたし、リビングから廊下までの共用部の壁はスペイン漆喰での仕上げをサービスしてもらい、一部小さなスペースに輸入クロスも使用しましたが、建物に関しては追加で取られることはなかったですね。
地盤改良や擁壁も依頼したので、上手いこと調整されてたかもですが、断熱（輸入断熱ドア、トリプルガラス、吹き付け+外断熱、基礎断熱）もしっかりしてますし、夏日でも屋内は涼しいです。輸入ドア、輸入水栓も使用してもらって、加えてリビングにエアコンなくてすっきりだし、満足してますよ。
工務店の方と家や趣味の話で仲良くなれたのが良かったのかもしれません。
私には一銭の得もありませんが、私の家ではあまり利益が出てないんだろうなと心配な位でしたし、お店には頑張っていただいた印象が強いので、宣伝してしまいました。
>>2477
こんにちは！
いえいえ、うちはインデュアホームというFCに加入する工務店で施工しました。
インデュアホームも輸入住宅を扱うメーカーですので･･･。
セルコホームさんはカーブ階段がオプションという事で、私はインデュアホームで標準枠の中で対応していただいたとお話しさせていただいたのですよ。
>>2479
いえいえ、お気になさらず！むしろ、セルコホームの施主ではなく申し訳ありません･･･。
インデュアホームでも素敵な家を建てている方はたくさんおられますが、どうしても輸入風に近いお宅になってしまうことが多い印象です。施主がきちんとしたビジョンを持っておられればいいのですが、何となくこんな感じでーって進めていくとよくある建売に毛が生えたくらいのお宅が出来上がってしまうような気がしますね。
インデュアホームでも海外研修で、実際のアメリカ、カナダ等の住宅を見に行ったりしているようなので、もしかしたら満足できる住宅を建てられる方もいるかと思い、コメントしてみた次第です。
サーキュラー階段をボックス階段からプラスなしで施工できるのであればやはり最初から乗せられていたと考えるべきです。
セットだとしても材料費、手間賃が違います。
これは階段屋ならわかります。
富士住建のように元々標準が高いもので、安価なものにしても減額がないというなら理解できます。
>>2481
もちろんハウスメーカーも商売でしょうから初めからどう転んでもいいような設定をされていたとは思いますよ。
ただ、うちに関していえば、他のお宅よりも利益を削って施工してくれたのではないかという風には思っています。
なので、サーキュラー階段を選択せずに建てた方々は他で建てたほうがいいのでは･･･？って思いました。
家の価格なんて素人には正確に評価するのは難しいですし、結局は、建てた本人が満足かどうかだけなんでしょうけどね。
他のお宅を見学させていただくと、坪数?いくらで平等に価格設定されているため、「えっ？」って疑問に思うような出来上がりになっていることが多かったので、無知は損なのかなぁと思いました。
サーキュラー階段のお話を読ませていただきましたがメーカーによってそんなに違いがあるんですか…？
ただケースバイケースで、同じメーカーで施工したとしても全ての施主さんが同等のサービスを受けられるものではないかもですよね。
>>2483
あくまでもサーキュラー階段は追加なしだったという話なので、他の仕様で差がついていれば最終的に帳尻が合うので、そんなに違うかと言われると何とも言えないかと･･･。
階段だけで見れば数十万の違いですし、それくらいなら他で調整出来る場合はあると思うので、そこまでサービスに差が出るといった事はないのではないでしょうか？
大手だと平気で何百万も値引きしますとか言うようですし、輸入住宅を扱うメーカーであれば、サーキュラー階段は比較的よくある話なのでしょうから設置には慣れているでしょう。なので、豪華な階段であればともかく、普通の既製品のサーキュラー階段が急に高くなるというのは個人的にはすこしずるいかなと･･･。一般のハウスメーカーでサーキュラー階段を設置するとなれば、費用がかかってくるのは仕方ないのかも知れませんけど･･･。
サーキュラー階段の方、インディアホーム施主コテハンにしてもらえませんか？セルコの話だと勘違いしちゃうと思いますよ？
セルコもサーキュラー階段はとても高いです。
9月だか10月だかまた大幅値上げだそうですしね。
>>2485
失礼しました。まさか居座ることになるとは思わず･･･。
輸入住宅を希望する方でサーキュラー階段を使いたいという方は少なからずいると思うので、金額の話となれば皆さん興味ありますよね。
物価あがってますしね･･･。今後サーキュラー階段のようなものは贅沢品ということになってどんどん入手しづらくなってしまうんでしょうね。寂しいことです。
インデュアホームなんて聞いたこともないし。
サーキュラー階段安くてもね～。
聞いたことないメーカーでは怖くて建てられない。
セルコホームみたいにちゃんとした
本社があるのかね？
電化製品にしたって、同じ性能でも
メーカー品は高いわけだし。
そもそもサーキュラー階段がある
でっかい注文住宅建てるような人は
お金に糸目をつけないんじゃないの？
ほとんどの人はセルコホームも聞いた事ない
自分の周りも、家族友達知人誰も知らない
親は覚えられずに良くセコムと言ってる
>>2487
サーキュラー階段に夢を持った貧乏施主で申し訳ありません･･･。
インデュアホームは、ほとんど広告をしてないですし、私も初めは近所で見かけたインデュアホームという文字に興味を持つまで全くどんな建物を建てているか知りませんでした。資料を取り寄せして、仕様の説明を受けた後はお買い得だと思いましたし、逆に広告費を上乗せしすぎていない所が個人的に好印象でした。
ちゃんとした本社がどういうものを言うのかわかりませんが、インデュアホームは岩手県花巻市に本社が存在します。
全国的にぽつぽつとFC契約しているお店がありますよ。
ただ、聞いたことないから怖いというだけで選択肢を消すのは怖いことではないでしょうか？セルコホームだってもしかしたら見えないところで何かしているかもしれませんよ？
>>2488
輸入住宅業界ではセルコホームはとても有名ですから、インデュアホームは無名と言われても仕方がないのでしょうね。
確かに輸入住宅には興味がないまたは縁がないと思っている方々にはセルコホームすらマイナーなハウスメーカーですけどね。
長居しすぎたようですね。
別にセルコホームを見下したくて紹介したわけではありません。
私はどちらが優れているとか思っている訳ではありませんし、たまたま近くにあったインデュアホームと条件が合っただけです。
セルコホームでも素敵なお宅に住まわれている方ばかりですし、建築物の構造の動画や画像を見るととても綺麗でしっかりされていると羨ましく思っていましたよ。それに、個人的にはセルコホームさんのレンガ張りのジョージアン様式のお宅が恰好よくて、本当に魅力的だと思います。
トータル金額で出来上がるものは大体決まってくるでしょうから、インデュアではサーキュラーに関していえばこういう対応をできましたと共有したかったまでですよ。
それでは失礼いたします。
皆様が素敵なお宅を建てられることをお祈りしております。
>>2491 インデュア施主さん
サーキュラー階段をご自分が思っているより、安く取り付けられたのはわかりますが、
その１例をもって、セルコよりインデュアホームの方が安いと断じることに、信憑性が感じられないんだと思います。
契約というのは、ケースバイケースですもん。
セルコ本部は適正価格とか言ってるけど、加盟店の見積りのどんぶり勘定がすごい。
見積りのたびに上がるけど明細ないから根拠不明だし、これじゃ間違っててもわからない。
セルコの福岡の評判はどうです？
今セルコホームで毎週打ち合わせしてますが
サーキュラー階段がほしくてやっぱり5年前に見学したセルコホームだなって思いセルコホームに通ってます。サーキュラー階段以前つけたお客様で150万でした今は物価もあがってるので200万～300万はするかもしれませんとのことです(><)
タマホームで建てる友人にタマホームはサーキュラーはないかきいてもらうとキットであるとのこと。でもやはり塔屋だったり玄関ドア、階段、洗面のことを考えるとセルコホームが好みなのでセルコがいいけど予算の兼ね合いで階段は諦めざるを得ないかもしれないと言われそれならセルコじゃなくインデュアや一条工務店でもみてもらえばよかったなと少し後悔してるとこです。(><)サーキュラー階段。ほんとに憧れです(*^^*)
>>2495 通りがかりさん
高級車乗ろうが、趣味にお金掛けようが良いと思うけどな
じゃあ無趣味で軽自動車しか乗れないような人しかいない会社に家を頼みたいのかなこの人は
サーキュラー階段を知らなかったので画像検索したところ、映画に出てくるようなRを描いた階段なんですね！
よく古い映画でドレス姿の女優さんが優雅に降りて来る階段ですよね！（あくまでイメージです）
費用はかかってしまいますが、もしこれが自分の家にあったら上がりますね～。
サイズ定額システムの家は家の大きさで価格が固定され、間取りを変更しても価格の変更が無いようですが肝心の価格が公開されていません。
公式サイトで紹介されている一番小さい（と思われる）30-S-1プランでいくらになるんでしょうか。
スピリット私も気になっているけれど価格が公開されていなく不思議に思っていました。ザホームで建てた場合坪７０万＋税に設計料１００万＋税等、付帯料金がどんどん追加されていき、結局総額坪単価１００万になりそうな勢いです。だったら定額でと思ったのですが公開されておらず不安。本体工事に設計料、水道引込等、実際に建てられたオーナー様方に詳細をお教え頂きたいです。
設計費用って別に必要なの？工務店だと諸経費込み(外構のみ別）で込み込み坪70万円だったりで分かりやすいのに。
セルコホームで建築中です。
最初から担当さんの雰囲気もよくて、スウェーデンやメープルと検討してたけど、担当さんのハキハキ明るい感じが良くてセルコにした！
大工さんも皆さん感じよく、丁寧に施行してくれてますよ～！
セルコホームのオリジナル煉瓦の外壁はメンテナンスフリーを可能にする高い耐久性だそうですが完全メンテナンスフリーになりますか？
もしコストがかかってくるとしたらどのような費用になりますか？
煉瓦でも目地はメンテが必要と言われたよ。サイディング＋煉瓦で検討していて。煉瓦だと費用が高くなるけれど後々のメンテナンスはいらないと思っていたんだけれど営業さん曰く、目地は別途メンテナンス必要です。だって。足場代も必要だしね。
ええー、そうなんですか？
壁の修繕費用では足場代も馬鹿にならないんですよね。
少しだけ調べてみると平均的な相場ですが一般的な30坪の家で15万円前後になるようです。
煉瓦の目地の塗り直しは未経験ですがサイクルは何年置きですか？
岩切分譲がはじまったね
岩切、まだ一棟も売れてないのか。スーモに出てるが大抵出るころには事前情報知ってた客が2-3軒契約済みのケースが多いのに。
やはり価格とあの崖を切ったような土地かな
まぁ岩切ホームページ見たけど間取りがね微妙すぎる。建築士が設計してんの？
セルコホーム室内の音が凄く響くね。外の音は聞こえづらいし漏れづらいらしいが、ツーバイ工法の宿命か室内で子どもが騒いだり飛び跳ねたら全室に響く響く。我が子だからと思えるのであればいいがゆっくり静かに個室で落ち着きたい人には向かないな。音漏れ酷いよ。太鼓現象の意味が分かった。
セルコは室内の音が響く構造になっていますか。
子供が飛んだり跳ねたりする期間は数年でしょうが、小さいお子さんがいらっしゃる家は子供のプレイルームを1階に作るなど工夫が必要かもしれませんね。
音の反響ってセルコホーム特有のものなのでしょうか？
他のハウスメーカーでも響きますか？
セルコ特有かどうかは分からないが響くのは本当もちろんツーバイは太鼓現象有名だし大東建託も上下階で騒音よくあるしツーバイだと当たり前なんだけどそれよりもセルコは標準住設のショボさがね。アパート並の換気扇トイレ洗面台だからさ。でもってランク上げるとオプション馬鹿高いし。外観だけな感じ。換気も1種じゃないし耐震も1？！耐震3にすると追加だし長期優良となるとまたまた馬鹿高い追加。いったい何なん？みたいに感じる
子供が飛び跳ねる期間は僅かでも
話し声とかテレビ音も響くのですよ
1階から2階にも勿論響くのですよ
2階から1階にもです
家族の気配が感じられるとプラス思考ならば良いかと
金がないから住設しょぼいんだろ。
セルコホームの換気はダクト式第三種と聞いたのですが、アパート並みの換気扇とはどのようなものですか？
紐を引いて回すやつですか？(無知ですいません。)
今までマンションに住んでたなら一戸建ては音が響くと思うだろうな
特に今の家は剛床構造で高気密高断熱なのでよく響くよ
話し声が響くのは吹き抜けがあれば吹き抜けの影響、無くても響くなら1.2階が遮音構造になってないな
建売とかモデルハウスで確認して一番の懸念が音だった。
ツーバイの中でもセルコは1階と2階のふところがやけに浅い。
音対策も普通にグラスウールかロックウール敷くだけ、せめて防震吊木等対策が欲しい。
防震吊木なんてツーバイのメーカーどこもやってないだろw
アパートでもあるまいし。
階間もどこもグラスウールかロックウールだろ。
セルコはダクト式3種と住宅四天王が言っていたぞ。
三種換気は電気代安いしメンテが楽だからメリットもあるけど、寒い地域はちょっとな
うちは、仙台で3種換気だけどあまり寒さは気にならないです。
もちろん個人差はありますよね。
一種一種うるさいけど。
それなりに一種はメンテナンス、メンテナンスコストかかるからね。
セルコホームはおそらくそこを気にして三種ダクト式にしていると思いますよ。
熱交換といっても冬がメインですから北の方に行かない限りそんなに必要ないかと。
円安が酷い
標準のレベルが低すぎてオプション交換しちゃうと高額設定 掛け率悪すぎて萎えるわ
ご近所のセルコ郡、お子さんを注意する親御さんの声、子供が叫ぶ声や泣き声、テレビの音、床をドンドンと走ったり、歩いたりする音が、ドアも窓も一切開いていないと思うのですが、道路まで聞こえてきます。壁が薄かったりします？
>>2531
わかります！こちらのFCも屋根勾配あげているからオプション付いてプラスになります。飾りつけてるからこれもオプション、切妻屋根を内側にいれるのに追加オプションなどなど。外観だけでこのデザインだとオプションです。みたいな。じゃあ初めから標準デザインを出して、屋根勾配がひとつ上がるごとのオプション単価出しておいてよ。と思います。内装のオプション表みたいなものは貰いましたがパソコンで作ってプリンタ印刷の用紙で人によって価格変えているのかな？と思うレベルのもの。普通きちんとしたパンフレットみたいなオプション表じゃないの？とおもいます。
追加で。
見積もり出てきて勾配あがったからオプション追加料金付いていたから、勾配下げるからオプション料金そのまま安くなるのかと思ったら8割くらいしか安くならないんだと。意味わからないのよ。坪単価もそうで減額調整で2坪分減らしたからその分安くなったかというとそうじゃない。元々の見積書で出ている坪単価掛ける2坪分じゃないのよ。なんだか不明瞭で一気に萎えてる
どこのメーカーもいいなと思うとオプションでしょう。どこも変わらないと思うが。
スウェーデンハウスとか三井に行ってみれば？そんな変わらんよ。結局はオプションで儲けるのだよ。三井の全館空調がいい例
＞＞2534 戸建て検討中さん
同じです。
オプションの金額がわかれば採用検討出来るのに、何がいくらだかさっぱりわからない。
坪数減らしても金額減らないどころか毎回上がる。
何がこんなに上がったのか聞いても内訳がないから説明も出来ない。
SNS等で、建築中に膨大な追加請求されて揉めてるの見るけど、こういうやり方ではあり得ますよね。
セルコは設計料に上下水道引込料に消費税にオプションとドンドン高くなって仮審査ローンで出たMAXの金額で見積もってきたよ。今から色々調整するけど納得いかなかったら他行くわ。契約は最後の最後に金額確定してからでないと怖い。プラス料金取りすぎだしオプションが幾らか本当に分からないよ。これで先に契約しちゃったらコンセント1つ追加で1万とか平気で言ってきそうで怖い。何が怖いってフランチャイズだから各店舗によって基準が違うのが怖い。
長期優良取ろうと思ったのですが申請費用とは別で構造から変える必要があるそうです追加数十万円だと言われましたがセルコさんよりも安い建売住宅ですら当たり前のようにZEHだったり長期優良だったり付いている上に今時の建売住宅ですら長期優良付きで販売されていますよね？セルコホームさんは長期優良用に構造変更が必要なくらいなレベルの安価構造住宅なのでしょうか？
＞＞2538
早く他のところ行け…って酷くないですか？もっと言い方を意識したほうがいいと思います。所詮ネット上でしかイキれないような現実ではダサい内面の方なんだろうな。
買わなきゃいいなんてよく言えますよね。セルコホームってそんなに余裕かましていられる状況なんですかね…？
輸入住宅というカテゴリーで地位を確立しているつもりかもしれませんが、そんな傲慢なやり方や態度で居続ければ、いつか他社に負けますよ。というより既に負けているかもしれませんね。
>>2542
みんな、これがセルコ様の本音だとよー！
金あるやつしか来んなってか。一体何様なの？
我が家現在セルコと他社とで打ち合わせしてて悩んでるとこだったけど、もうセルコはお断りしますね。妻がセルコのデザインが好きっていうから候補に入れてたけど、こんな人間が働いてるところで一生に一度の買い物なんかしたくねーわ。
営業もグイグイ来て圧がすごいし、他社のことは悪く言うし、2537の人も言ってたけどローン仮審査のMAX金額近くで見積もり出してくるし、客＝金づるとしか思ってないんだろ。だから金がないやつはローコストに行けなんて人間性に欠けること言えるんだろうな。
一つ言わせてもらうと、ローコストで契約する＝金がない、ではないと思うよ。
何を最優先させるかは人それぞれだし、ほんとにいろんな家庭があるんだよ世の中。
そんなことも想像できないなんてよほど想像力や人間性に欠けてるんだなと思った。
こういう人間って自分は間違ってないと思い込んで他人を見下し続けるんだろうね。客観視ができないというか。いい大人が可哀想に…
せいぜい他人を馬鹿にし続けたらいいよ。いつか自分にかえってくるから
オーナーです。
私は直営店のオーナーですがそれほど悪い印象はなかったです。
確かに若い営業の方だったので抜けや漏れは多少ありましたが怒り狂うほどでもなくまぁそれくらい人間だからなと注意はしましたがめげずにやってもらえました。
営業マンも人間ですので合う合わないなどあるんでしょうね。
家には満足しています。
気密測定なんかもしてもらいました。有料でしたが、、、
私自身も何社か見積もりを取りましたが価格云々より営業マンとの相性だなと思いました。
セルコ社員さんが普段客前では言えない本音を書き込んでいるのだろうが逆効果だよね。
前もってZEHなり長期優良なり一種換気なりあと何だっけ？オプション、外観煉瓦やドーマー、煙突飾など追加料金を明確に示していないことが問題で不誠実感を煽っているよね。セルコは元々輸入住宅の中ではローコスト住宅のくくりだしね。
息子が社長になって方向転換やりだしたとか？
追加料金設定がおかしいとなってもフランチャイズだから各店舗によって違います。なんて言い訳しやすいよ。
標準で食洗機が付いていないと言われましたがセルコさんはどこのＦＣでも同じですか？少し驚いてしまいまして。
>>2546
当方、現在宮城のセルコで話を聞いておりますが、同じく食洗機は標準ではありません。標準のレベルが低すぎて驚いてます…オプションつけてどんどん上がっているのでセルコはやめようかと悩んでおります。セルコより安い他社では食洗機やスマートキーetc..標準でついていますし、断然レベルが高い気がします
浴室乾燥もオプションと言われました。キッチンの換気扇も標準からＵＰした可愛らしいものになるとオプションとのことでした・・・それでも今人気のお手入れ10年不要のレンジフードと比べるとお掃除しにくそうな形状の古いタイプの換気扇でした。同じく標準の低さにがっかりしております。キッチンも輸入なだけあって見た目は可愛らしいのですが収納に特化した引き戸じゃなくアパートとおなじ開き戸で使い勝手が悪そうで見た目を取るか使い勝手を取るか。スマートキーも同じくオプションでした。輸入キッチンなのですからミーレ食洗機など輸入食洗機必須だと思うのですが。特に海外は食洗機当たり前ですし。
現在他社でも見積をとっていただいていますが、浴室乾燥機も食洗機もスマートキーもクローゼットも標準でついてます。
上の方も仰っていますがセルコさんは標準が低すぎやしませんか。
何故、他社では標準のものがセルコさんではオプション扱いになってしまうのでしょうか？他社の企業努力の方が上ということですね。
とはいえ、セルコさんは外観に関してはレベルが高いので、まだ悩んでおりますが…
>>2548
浴室暖房乾燥機やミーレが標準のハウスメーカー教えてほしい。是非とも。
キッチンも輸入と国産のシステムキッチン比べたらダメでしょ。
海外と日本キッチンの考え方違うんだから。
大人しく一般的な当たり障りのないハウスメーカーが良いかと
私はセルコと三井で迷って三井のオーナーですが三井も意外とオプションだらけですよ。
我が家ですと
スマートキー
宅配ボックス
外部コンセント
外部照明
可動棚全箇所
洗面台900幅から1800幅に変更
外壁ラップサイディング箇所増加
太陽光
引き戸に変更一階全て
コンセント、LAN、USB付きコンセント
人感センサー照明
タッチレス水栓
食洗機深型
各カウンター全箇所
ロールカーテン
クロス指定色以外
壁下地
フローリング
室内デコ窓
神棚ニッチ
間接照明
天井ピーリング(レッドシダー)
オープンキッチン
オープンキッチン全面収納
勝手口
トイレ手洗い
トイレ収納
EVコンセント
スロップシンク
スロップシンクの蛇口
タオルバー追加
玄関収納上部追加(二の字)
ちなみにLucasとと言う商品です。
大手でもこれだけオプションです。
ちなみにセルコで標準の樹脂サッシにするには三井ではオプション価格です。
家は作り込んでいけば行くほど
値段も上がりますし高くなります。
>>2551
恐らく2548の方が言っているのは、輸入住宅・輸入キッチンであるにも関わらず何故食洗機だけは輸入食洗機じゃないのか、ということだと思いますよ。
客からすれば、海外と日本は違うなんて言い訳にしか感じないです。輸入キッチンという割には随分中途半端だなと。
全てのキッチンに…とは言いませんが、せめて輸入キッチンには輸入食洗機を標準でつくようにすれば、セルコの強みになるかと思いますがね。
そもそもミーレってドイツじゃね？
セルコって北米だよね？カナダ？
食洗機は、リンナイですが、択一ではなく、オプションですから、ボッシュでもミーレでも選べると言われました。
3年ほど前セルコホームで建てました。床がピシッとかコキッとか音がして軋むようになったのですが、これって施工不良なのでしょうか？複数箇所あります。実家でも床が軋むことってなかったので、築数年でこうなってるのはかなりショックです。皆さんのお家はどうですか？
無垢フローリングではないです。
セルコ施主です。
拝見した中で気になったことを書きます。
まずスマートキーいりますか？
国内のスマートキー対応ドアではデザイン性が悪くなりますし、輸入住宅でスマートキー対応のドアは合わないと思います。
それにスマート化したいのであれば、後付けでスマートボットの指紋キーのほうが便利かと思います。
食洗機について
先の方もおっしゃっていますが、ミーレはドイツ製です。
セルコはカナダの輸入住宅です
日本製以外で海外ならどこでも良いというのであれば中国製や韓国製のものでもいいんでしょうか？
冗談はさておき、海外の食洗機を標準で取り入れるのはリスクが高いです。
同じ理由で水栓や水回りは基本的に国産のものがメンテナンス性も高く良いと思います
坪単価の話ですが、坪単価という表現自体がハウスメーカーによって違うのであまり参考にならないことを理解したほうが良いと思います。
坪数が減ったからといって、元々の見積もりにある坪数、建物価格から単純計算で算出するのは正直驚きです。
元々の建物価格には住宅設備も配管代等も入っています。
坪数を減らしたときにそれらも削ったのですか？
単純に床面積を減らしたのであれば、基礎代、断熱材、フローリング、合板等の費用しか減額されないのではないでしょうか。
疑問に思ったことはこんなところで聞くより、担当の営業に聞いてみてください。
解消されないのであれば、営業の力不足だと思います。
最後に標準というのは万人受けが大事なんです
標準が1624のユニットバス、太陽光、床暖、ペニンシュラキッチン、タンクレストイレだとして、いらないから外してほしいと言って「グレードダウンしても減額ないです」と言われても誰も文句言わない世界なら標準をいくらでも上げます。（実際にそういうハウスメーカーはありますが）
社員なら社員でよくない？
リアルな声で
つうか社員さんが必死すぎて怖い
セルコは標準レベル低いのは常識
他社を見てみれば今の標準との差に驚くよ
生活かかってんだから必死だろそりゃ
ZEH や長期優良住宅を取ろうとすると追加で100万以上と言われてやめた。高性能と言いながらグラスファイバーだし。高性能住宅ならば長期優良住宅くらい普通ではないのか。配筋から変更が必要らしいがそんなに配筋数減らして建てているのか。なんだか不安になった。見た目優先で外観が良ければそれ以外気にしない施主向きなのかと。
グラスファイバーとグラスウールは同じガラス繊維だけど全然用途が違うからね。
長期優良ってなんのために必要なのか考えてみては？
セルコで建築して、3年目です。
床の軋みはたまにはありますが、無垢フローリングなのでこんなものかと思います。
それよりも、床がひんやりしないですし
傷が目立ちにくいので満足してます。
2階は、合板フローリングですが傷も目立ってきてます。無垢にすればよかった
私も建築して４年目ですが2階も19mm無垢にすれば良かったと後悔してます。
あの時はお金のことで頭がいっぱいでしたのでしょうがないと思ってます。
家は３回建てないと納得しない意味がわった気がします。
インスタにも少し前まで伊丹の展示場の事が時々投稿されてたのに、SNS上でも何の報告もなく無くなるんですね。普通、今までお世話になりましたが伊丹は閉鎖しますとか、ありそうな気がしますけどね。私が思う普通とは違う感覚の人達なんかと思ってしまう。
第３種換気口のフィルター。
洗うたびに段々痩せてきて、
結局それが隙間風を作っていることに
気付きました。
フィルター外せば外気と繋がってるから
寒くなりますよね。
古いフィルターに新しいフィルターを重ねたら
エアコンの効きも抜群に良くなりました。
もちろん換気もしてます。
あのモデルハウスのセルコホームと
同様になりました。
毎日冷え冷えとした朝を迎えてましたが
明日の朝が楽しみです。
>>2574 匿名さん
重ねると換気量が低下しませんか？
部屋の窓が結露してなければ大丈夫だとは思いますが、結露していれば新しい物だけ使用して古い物は除去したほうが良いかと
換気量の低下による結露はありませんね。
キッチンで換気扇を使う時、
リビングの換気口が冷たい空気を
余計に吸い込むので室内が
寒く感じます。
北海道とかの寒い地域の方は
第３種換気で大丈夫なんでしょうか。
床暖房とか入れてるんですかね？
セルコの三種換気はルフロ400って言ってダクト式だから
アパートみたいな換気ではないといってたよ
セルコホームは無垢の床材だから床暖房使えない、って話じゃない？
消防士の友達にいわれたのですが
キッチンの換気扇がつながる管が蛇腹はだめだそうです。
もっとしっかりとした管でないとだめとのことですが
セルコホームは後者でしたどうするべきですか？
>>2579 匿名さん
消防士の友達はなぜ駄目だと言ったんでしょうか？
私の周りの消防士はいい加減な人が多いので、消防士という主語の大きさはあてにならないかと思います。
消防庁が公式で見解を出していればかなり角度は高い情報なのかとは思いますが
管、直してくれるのか？
調べたけど3ｍ以内ならジャバラでも問題ないみたいだね
ダクトが3ｍを超えるなら要相談
役所に聞いたらだめだってよ
アルミのジャバラダクトが施工性が良くて使用してるメーカー多いみたいね
私も今消防の予防課に問い合わせしてるから、回答貰ったらまた書き込みます
当方の居住地を管轄する消防署の予防課に確認しました。
結論、ジャバラで問題ないということでした。
条例には内側を滑らかにというような記載があったと思うのですが、それは良いのですか？
と質問したところ、中華料理店等の高火力を扱うわけではない一般家庭であれば油溜まりがジャバラダクトに溜まって火災になった例はないので禁止や、注意喚起もしていないと
更に東京で禁止されている理由について質問したところ、都内は特に火災関係の条例が厳しいので、規制しているとのことでした。
なんだか安心したような、肩透かしのような気持ちですが、以上が問い合わせた結果になります。
私は仙台市消防局に問い合わせたところフレキシブルダクトはダメだということでした。
でも検査しないから正直なところ把握できていないとのこと。
基本的にダメとのスタンス
地域で回答が違うのかもしれないですね
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>2591 戸建検討中さん
地域によって違うという書き込みが読めませんか？
長い文章は消防士には難しかったようですね
今度からは消防士でもわかるように、端的に書くように気をつけます。
>>2592 マンコミュファンさん
私は消防士ではない。
勝手に決めつけないでください。
地域によって違っても間違ってないだろう。
人のことを見下した書き方しかできないような書き込みは一つも参考にならないし信用ならないから。
長期優良の話？？？
>>2593 戸建て検討中さん
別にあなたの参考にならなくても他の方の参考になればよいので、そこはどうでも良いです。
消防士の話が正しいのであれば、実際に一般民家でダクトからの出火が原因で火災になった例はありますか？
ないのであればやはりその一消防士の知識不足だということです。
消防士、警察等主語を大きくして話すのは関心しませんね。
あくまで条例で規制されている一部の地区は駄目なだけで規制されていない地区が多いです。
つまりそこまでの危険性はないということです。
住宅価格の高騰で、家を建てようとお考えの方も少なくなってるのかな？地元宮城でもセルコホームの建築現場も最近見かけないね。楽天の野球中継で一塁側ベンチが映し出されるとセルコの広告が見られて嬉しいけれど。
トイレをリフォームしました。注文した物とちがう商品で見積もりされていて、気がつけば違うものが設置。抗議しましたが、見積もりみましたよね。といわれ泣き寝入り。リフォームされる際は、商品名品番など、プロ顔負けの確認が必要です。
最近関西で、のべ床30坪くらいの家をセルコホームで建てた方、オプション無しで坪単価いくらくらいでしたか？
冬は寒い、電気代が想像より掛かるという口コミを見て気になったのですが、そういう方々の南側の日当たりってどうですか？
南面に日射取得用の窓をいくつか設ければ、セルコホームの性能ならそれほどエアコンに頼らず暖かく過ごせるかなと考えていたのですが…。
工務店にもよるとは思いますが、あまり期待しないほうがいいでしょうか。
2599さんへのお返事がないようですが、気になる内容だなと思いました。パッシブデザインのように、太陽光を利用する設計なら暖房器具に頼らなくていい時間帯が長かったりするでしょうし、夏も風を通す構造になっていれば比較的涼しく過ごせるだろうと思われます。施工例を見た感じだと窓の大きさはあまり大きくない感じではあるかなと思いましたので、日中の暖房不要の効果はあるのかどうか、気になります。
施工例を見る限り、庇を設け、通風を取り、といったパッシブデザインを取りいている感じはしないため、エアコンに頼らず過ごすというのは難しいかもしれません。
ただ、断熱・気密の高い住宅であれば室温が外に逃げないので、一度部屋の温度を適温にしてしまえば、エアコンをずっと強運転にする必要もなく、設定温度を下げても快適に過ごせるのかもしれません。
セルコホームスレ盛り上がらないね
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
こんなとこに書かないで弁護士でも雇って訴えればいいのに。
書いてくれる方がありがたいじゃないですか、何か都合悪いの？
うちは加盟店でひどい目にあいましたが、本部の監理はどうなってるんでしょうね
ここに書いて解決する事案あんの？
だったらしっかりと法的に、またはそんなに施工不良なら行政処分でもあるだろうに施主のレベルも低いんだろうな。
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どこの会社も裁判くらいするだろ。
うるさい施主がいれば
セルコホームの新商品、
ホワイトブリックの
本体価格っておいくらぐらいなんでしょうね？
50棟限定と謳ってますが、
いまのご時世2000万は軽く超えますよね。
家は好きなところで建てるのがいいですよ。
その程度なら買わなければいい。
そこそこ余りました。破損時のために、自宅で保管しています。
建築後に客と裁判をするような会社には、一般論として、関わらない方が賢明ですね。
仮に弁護士を雇って裁判に勝訴しても、損害に見合った補償にはならないのが現実です。
なので、建築前でしたら、お金はかかりますが、信頼のできる検査会社を雇って、
設計の段階から監視の目を光らせ、欠陥住宅を作らせないようにすることをお勧めします。
ちなみに、もし裁判になった場合でも、建築の専門家（検査会社）が立証した証拠があり、
建築裁判に精通した弁護士も施主の味方についてくれますので、心強いですよ。
youtubeまだ？
前にフランチャイズで営業していた、男性の方も辞めたのでしょう？
なんか何を信頼して買えばいいのか、いきなり辞めるのも無責任ですね
YouTube動画まだ？
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自社大工なんているハウスメーカーいるの？
札幌近郊で検討されている方、建築された方はいらっしゃいますか？
@2620さんも数年間よくみてるんですねw
静かだね
セルコホーム福岡東か西で建てた方います？
建てましたよ福岡東。
フォレストヴィラホームですか？
フォレストヴィラホームさんどーでした？
ここはインテリアコーディネーターさん付きの価格ですか？
仕様書確認が終わったら変更はできないって言われたのにあとから壁紙が廃盤になったとか照明を変更したいとか勝手すぎる。挙げ句の果てには電気工事が図面通りにできてない。
関東にある某加盟店でもうすぐ引き渡し予定ですが対応が残念だし怒りが収まりません。
セルコホーム本社に苦情だした方いますか。
やっちまいな
がんばれー
外壁の汚れってきれいにしてから引き渡すものですよね。明らかに汚いのにこちらが指摘するまで放置で「虫じゃないか」（つまり施工の問題じゃないような言い方）って対応おかしいと思います。
東電のせいにするけど引き渡しまでに電柱が立ってないのはどういうことなのか。Wi-Fi工事できないし。
気持ちよく引き渡しうけたいと思ってるけどここにも書いていないことたくさんあるし対応が雑すぎて疲れました。加盟店の方がここみてるなら仕様書とか他にみるところあると思います。
Wi-Fiの工事はセルコ関係ないだろ。あなたの確認不足では？何でもかんでも加盟店の責任にするな。
電柱立ってなかったから光工事できなかったんだよね。実際加盟店がミス認めて話まとまったよ。
セルコホーム全然おすすめしない。新築して風呂のコーキングがもう剥がれてきたし。
セルコスレ過疎って寂しいよ。
みんなセルコで建てるのやめたのー？
資金がない
去年の12月に建てました。2×6です。
29坪でとても小さいですが。
レンガの家は周りも少なくて見た目もおしゃれでとても気に入ってます。
気密とか断熱の数値は計測してないのでわかりませんが、そこそこ快適に生活できてます。
セルコは耐震等級がね、、、
価格に最初から構造計算費用入れて耐震等級３を標準にしてるのと、耐震等級３が欲しい人はお金出してねっていうの、どっちがいいんだろうね。
最初から入っていた方がいいでしょう。
今標準が当たり前じゃないの？
セルコホームの某モデルハウスに見学に行った際に、ベテラン営業マンに、
「大きな窓や吹き抜け等、開口部が多い設計の場合、耐震性は落ちますか？」
「やっぱり、構造計算したほうが良いですか？」と、営業マンに質問したら、
「２階建ての木造住宅は、法律上、構造計算が不要なので大丈夫ですよ！」と、
言ってましたので、安心して、自由プランで開放的な間取りにできますね。
知識不足は露呈してw
2025年の建築基準法改正で4号特例が縮小され必要になるということは現状、国は構造計算が必要だと認めていることになる。
今は合法だけどこれから数年で既存不適格な建物を買わせるということか。
セルコホームのベテラン営業マンとやらは大丈夫か？
客は、法的に大丈夫か聞いてるわけじゃないよな。
耐震性能を売りにしている会社が、いい加減なもんだ。
ほんとに。
#2644
結局、選ばなかったのはお客様でしょ？
って言う言い訳でしょう。
家買う人いないから盛り上がんないね。
円安歓迎！
ほぼ国内資材だから意味ある？
仙台市地下鉄富沢駅徒歩圏！全16区画（最多価格帯2300万円台7区画）の条件付き分譲地が販売されるみたいだけど、楽しみだなあ。
どこにできるのかな？
社員も見てるw
家買う人いないから盛り上がんないね。
スプリングキャンペーンの間取りの画像持ってる方いらっしゃいませんか？
ネットで探しまくって３つだけ出てきましたがあとは全く公表されておらず、、、
資料請求しないと見せないやつじゃない？
今どき、木造住宅の建築費は、１０年前の約１．５倍に増えていますよね。
つまり、１０年前に２，０００万円で建つ家が、今は３，０００万円かかります。
今後、住宅ローンも確実に上がりますよね。支払い続けられるか不安です。
かなり割高（１，０００万円の大損）だけど、無理して買うべきでしょうか？
なぜ損になるのか？
物価が上がってるんだからしょうがないじゃん。
セルコホームって、２×６とかで耐震性能をアピールしてますが、
大手のように、実物の建物で耐震性能の試験とかしてるんですか？
もちろん、構造計算くらいは必須でおこなっているのでしょうか？
ツーバイは「枠組壁工法建築物設計の手引」
「枠組壁工法建築物構造計算指針」で工法がほとんど工業化されているからどこもあまり変わらないよ。
それがツーバイのいいところ。
振動台実験はツーバイ協会でしてるからご参照あれ
２×４の構造躯体について、現場での大工による手組みと、工場でのパネル生産に品質の差はありますか？
セルコホームは、下請け大工による現場での組み立てなので、当たり外れがあると口コミを見ましたが…。
大工はどこも下請けだよ
宮城なんて大工少ないから
三井だろうがミサワだろうがほぼ同じ大工だ。
けっこうたくさんの商品があるんですね。
輸入住宅のせいか、規格住宅でも十分雰囲気があっていいんじゃないかと思えてしまいます。
マテリアルのレンガの壁にも憧れるけど、マテリアルは高いんでしょうね。
注文住宅だけでも、平屋、高水準住宅、3階建て、二世帯住宅、ZEH、それらの中から選べるので、希望に合った家を建てられるってことかなあ。
セルコホームのクイーンアンシリーズで建てた方いらっしゃいますか？
今、凄く迷いに迷っています。
住み心地はいかがでしょうか？
是非、教えてください！
宜しくお願いします。
親が決めた家が、パナで雨漏りが酷いんだよね。家のメンテナンス何百万も掛けて大事にしてきたのにね。
屋根は大事にしてきたのに、どこの
ハウスメーカーに頼んでも、パナに
遠慮して修繕してくれない。
台風の後、保険屋さん呼んだら
本当にびっくり仰天していた！
「これは、ひどい…」
パナのところのスレには、悔しくて見に行ってないけど、今度は失敗したくない。
セルコホームに、一目惚れして皆さんの意見参考になりました。
セルコで建てたいけど、同じ轍は踏みたく無いからもう一歩の勇気が出ないな。
セルコホームの断熱等級をあげたThe HOME ENESUSがレンガできないってどうかしてる。
なんで上位モデルやのに売りのレンガが使えないの？どうにかせえよ。
高くなりすぎるからじゃないの？
とは言えオプションではできるのでは？
一番気になるのは、音の響き方の問題なのよねー。
我が家の土地は、小学校が近いから
運動会の練習で窓も開けられない。
セルコホームで、少しでも爆音が
小さくなるかなー？
前に書き込みされた方々のを拝見すると、心配になってきました。
現在セルコホームさんで住まわれている方、外の騒音いかがですか？
あー悩む～！！
>>2667 通りがかりさん
付加断熱する影響で厚みが増すのでビス？ネジ？が届かなくなるらしく一部のサイディングしか使えなくなるらしいです。
お金をだしても技術的に不可能とのことです。
いまのセルコホームの坪単価ってどのくらいなんでしょうか？
＞2668
セルコに限らずですが、高断熱・高気密住宅でペアガラス以上使っていれば外部の音はある程度軽減されると思います。
単板ガラスよりははるかに静かでしょうね。
ただし、中で発生した音も外に逃げないので室内の音はよく響くと思います。
セルコの売上めっちゃ落ちてるね。
大丈夫？
潰れないよね
>>2665 評判気になるさん
事前に弁護士保険に加入して、自分で住宅インスペクター付ければいいと思う。業界で有名なインスペクターに自分は頼むつもりです。ハウスメーカーは嫌がるけど欠陥は防げると思う。ハウスメーカー提携のインスペクターだと意味無し。
