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セルコホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セルコホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-08-04 17:08:53
住宅をZEH仕様にすると初期費用は185万円高くなるけれど、光熱費が削減される為35年間で315万円の差額がつくという指標は参考になりますね。
こちらのZEHに必要な太陽光システムや熱交換換気システム、高性能エアコンのメンテナンス・更新費用はどのくらいになるか調べてみたいです。
メンテナンス・更新費用なども差し引くとどうなるのかなというのが気になりました。
プラスマイナスでほんの少しの差、あるいはマイナスになるとしたらどうすればいいのかなと。
日々快適に暮らすことを優先に考えるとしたら多少の費用がかかっても、熱交換換気システム、高性能エアコンなどを取り入れるべきなのかなとは思います。標準仕様と比べてどれだけ快適なのでしょうか？
オーストラリアレンガと北米レンガの違いってなんですか？
オススメするならどちらですか？
オーストラリアレンガは、日本ですごく流通しているタイプのレンガらしいです。
大きくて柔らかいのが特長だそうです。
北米レンガってどうなんでしょうね？
カナディアン住宅みたいな家だと、寒い場所に建てたりするので、
凍結などに強いなどの特長がないと厳しそうですけれど。
輸入レンガにもいくつか種類があるのですね。
オーストラリアレンガは国産レンガよりも大きめで価格は比較的安価、大きさの割に少し軽く品質が均一で安定しているそうですが、北米レンガと比較して価格、耐久性は如何なのでしょう？
北米レンガはいわゆるジョージアン様式に使われるレンガですか？
セルコホームで建て、住み始めて１ヶ月ちょい経ちますが後悔してます。担当含めて携わった者が悪かったです。監督だけは親切でした。高気密、高断熱謳ってる割にはエアコンつけてても寒いですし、床冷たいし、設計士は建築途中でセルコ辞めて引継ぎもロクにできてないで言い出したらキリが無くて散々ですね。周りには絶対薦めませんし、検討中の方いたら他の所よくみた方がいいと思います。
寒いとコメントするなら、せめて地域と仕様くらい書いて欲しい。エアコンは連続運転なん？
1258
セルコの方ですか？
はい
ここの書き込みは、セルこの業者が混じってますよー
皆さん、気をつけてくださいね！
セルコの営業の人は他所はここがダメ、うちはここが凄いという話ばっかするけど掲示板にまで来るんですねー。
周りばっか気にして余裕がないんでしょうね。
と、よそのハウスメーカーの営業が言ってます。
初めまして、最近家を考え初めた素人です(^_^;)セルコホーム福岡西のモデルハウスに行ってきました。
営業の方が感じが良く、主人もかなり気に入ってます。
でもセルコホームの口コミこちらで読んだら不安になってきました。
店舗で違うとは思うのですが、セルコホーム福岡西さんの評判はわかるかたいらっしゃったら教えてください。
輸入住宅のようなかわいらしい外観に憧れていますが、雨漏り、床鳴りと聞くと残念な気持ちになってしまい…
>>1264 e戸建てファンさん
正直輸入住宅は辞めた方が良いです。
日本人と外国人の許容範囲の差が違い過ぎます。
外観を輸入住宅風に建てる事も今は可能ですのでそちらを選択した方が賢明ですよ。
因みに数年前まで幼馴染の大工がセルコホームを福岡で建築してましたがあまりに材料が悪く反りや曲がりを修正しながら建てないといけないので修正にも限度があるし手間もかなり掛かるのでセルコホームの建て方から撤退しました。
色々なリスクを承知で建てるのなら構わないと思いますが後悔すると思いますよ。
誰もが見れる掲示板にセルコの方ですか？と聞かれて、はいと答える人は普通いないですよね。。。
自分で自分のメーカーを苦しめるだけですから。
考えなくても分かることですよね。
まぁセルコホームのことを悪く言おうとしている他のメーカーの営業でしょうけど。
>>1266 検討中さん
人が何を思うかは勝手ですのでセルコホームが好きならそれで良いんじゃないですか？
私はたまたま幼馴染が一人親方の大工でセルコホームの仕事もしていたので自分の家を建てる時に聞いた話をしただけです。
まあ証拠も出せる訳では無いので信じるか信じないかは自由なので参考程度に読んでおけば良いんじゃないですか？
所詮は掲示板ですので。
施主は良い話しはまともに受け止めて否定的な話しは反発しますからね。
自分の判断は正しかったとどうしても思いたいですもんね。
ここのサイトはいつどこのハウスメーカー見てもデメリットやトラブルに関する文句ばっかりですよ。良い事はあんまり書いてません。
決める前に問題点を知るのも大切だけど比較にならない比較だったり、詳細がわからないクレームだったり。
家を建てるのって確かに大変で、施主はストレス発散するために書いてるように見える。
業者が経験から良くないと思う点を書くのも当然で、かといってそれだけで判断するものじゃない。
ましてや営業の愛想や印象なんて人によって受け取り方は違うしハウスメーカーごとに語ることじゃない。
より良い家を建てたいから情報を得たいと思うのは当然だけど「セルコすごく良かったです！」って書いてあったらそれでセルコに決めますか？真偽入り混じって責任もなければ誰が書いたかわからないような情報で不安になるくらいならインターネットで情報収集するなんてやめたほうがいい。
ハウスメーカーごとの口コミ見るよりも、家の構造や使われる資材ついての情報を集める方がよっぽど大事。
個人的には「日本人と外国人の許容範囲の差が違い過ぎます。 」っていうのは同意。
寸分の狂いも無い家を建てたいなら木造の家を建てること自体諦めればって思うけど、日本人的な感覚だとなにこれ？って思う所がある。でも雨漏りはしないです。
あと気候も。うちの屋内のドアは1枚冬場の乾燥で今すごく反ってるのがあるけど夏場はもとに戻ります。木だし当然か位に思ってるけど。
最初からセルコや輸入住宅みたいな、風変わりな家にくいついてるお客なら、ライバル少ないからダメ営業マンでも契約はとりやすいよね。
どこでもやってる在来工法の営業マンは、他社ライバル多いからスキルや評判が高くないと契約とりにくいよね。
ブルースホームの話題ないけど、
インターデコと並んで、セルコの競合に出来る会社だよね？
貴重なツーバイシックスだし
私がすんでる県のブルースホームは撤退したなぁ
評判ひどかったもん
>1270
フランチャイズなので、良し悪しは
ここと一緒で良く吟味する必要がある。
建てたい家のコンセプトがハッキリしていれば、
親会社が材料屋という事もあり、結構安くなるので
セルコよりお勧め。
>>1235 匿名さん
私も現在セルコホームで建設中ですが、全然連絡が行き渡っていない、人の話を聞いてない、報告、連絡、相談が、全くできてない会社。期日すら守れない。
契約取ってしまえばそのあとのことはほったらかし最低な会社です。
絶対にオススメしないし、口コミで悪く書かれてるとこはそれなりになんかあると思います？
＞＞1273
全国すべてのセルコがダメな訳じゃないでしょうから、どこの県で(地方)で施工中かおしえてください。
酷評されないところのセルコは対応が良いってことでしょうかね。
ツーバイ工法ってだけで安心
ツーバイ協会の会員が建てた建物は熊本地震倒壊0って、協会のホームページに資料がある。
ツーバイはビスの打ち方とか、建築基準の決まり事厳しいから安心
気密取りやすいツーバイシックスにトリプルサッシで断熱性もあるし、スウェーデンや、三井、一条より手が出しやすい。
セルコで建ててないけど、他人には勧めたいw
>>1275 匿名さん
どの工法でも建築基準は昔に比べて厳しくなってますよ。
何もツーバイだけが厳しい訳では無い。
熊本で倒壊した大部分は建築基準が厳しくなる以前の古い在来の家で耐震等級1レベルあるか無いかの家ばかりです。
>>1276さん
軸組の基準はどんどん改善されてるんですね。知りませんでした
それでもこういうの見るとツーバイフォーはそもそもが優れた構造だと思います
https://www.2x6satoru.com/article/443114864.html
2x6で壁厚くて断熱性あって、耐震性の優れた工法で、
価格も三井ホームとかみたいに高くないし、セルコはいいメーカーだと思いますけどね
ツーバイは、性能良いけど、窓が少ないし、間取りの自由度が無い。
一階と二階の壁を合わせなくてはいけなかったりね・・・
家を建てようとハウスメーカーを調べているところです。先日、セルコホームのモデルハウスを見学してきました。主人が間取りや価格、工法などをとても気に入っているのですが、モデルハウス内の壁紙のヨレや床材の切り方？ミスが気になりました。
過去ログを見るとアフターサービスで壁紙は直してもらえるようですが、全面張り替えになるのでしょうか？どのような修正になるか分かる方おられますか？
また、実際に住んでみて気密性はいかがですか？床は暖かいですか？
>>1279 通りがかりさん
壁紙はどのハウスメーカーも二年はやってくれます。
1年くらいは継目に亀裂などが出ますので2年点検時か気になるので有れば早目にして貰うといった感じでしょうか。
壁紙の補修は通常補修のみです。
壁紙が破れたり、補修でも直さない剥がれの場合のみ部分的に張り替えます。
あとはコーキング切れの補修位です。
過去レスにも書いてありますがセルコは輸入住宅なので材料の精度が日本人の感覚とは違いかなり悪いです。
材料の曲がりやよじれを直しながらビスを打って建てて行く感じです。
当然隙間なんかも出来ます。
特に暖かくは無く普通と思いますよ。
壁紙なんて後でどうにでもなるので壁紙なんかよりキッチリした家を建てれるハウスメーカーを探した方が良いですよ。
今は大手でも輸入住宅のような家も建てれますしね。
≫1280さん
ありがとうございます。点検があるんですね。
セルコホームは価格がそれほど高くはないので、気密性・断熱性がしっかりしているなら、それでもいいかと考えていたところです。一応、宿泊体験してみて考えてみようと思います。
≫1282さん
材料よくないんですか？たしか、カナダの木がいいので、それを使うといっていた気がします。
間違うのは担当/工務店によりけりでしょうか。
材料が、カナダから日本に来て加工するまでに、割れねじれ。
それを雑なパネル組み立て工場が壁をつくると、パネルの厚み、高さなどバラバラになり、傾いていたり、壁がまっすぐじゃなかったり。
ま。住む分には影響ないから気にならない人ならいい。
でも、個性的な家をたてる人ほどクレームうるさい
>>1283 通りがかりさん
カナダの木が良いからとかじゃ無くて輸入住宅だから輸入してるのがカナダの木ってだけ。
選べ無いから良い様に言ってるだけですよ。
檜が良いから檜使ってくれって頼んでも使えない。
国産材料も指定できない。
ただカナダの材を使ってるってだけの認識です。
輸入住宅は全般に日本に比べて感覚の違いから精度が物凄く悪いです。
隙間や反り、曲がりなど細かい事を気にしないなら良いですが大部分の日本人は外人と比べて神経質で細かいです。
よっぽど大雑把な方でない限り輸入住宅は手を出さない方が良いですよ。
日本のメーカーでも、綺麗な木ばかりじゃ無いですよ。
乾燥させたら木は割れるし、多少ならそのままだったり、接着して使うと思います。
ソリもビス打てば矯正できるって言うと思います。
日本のハウスメーカーはレベル高く無いですよ
＞＞1286
反りやねじれをうまく適材適所で使うのが大工さんの腕の見せ所だよ。
でも、2×6や2×10のそりは、酷すぎてなおりません、なおせません
これは、作業員にしかわからないとおもいます。
下請け業者です。
・コーニッシュリターン、八角屋根はかなりの確率で雨漏りするのでやめといた方が良いです。
2F天井気密シートの上に水溜まりになるだけで気付かない施主さんが多いですよ。
・ボンドを塗らない為床鳴りは普通にあります。
・他社の2×4工法よりかなり遅れててやり方は古いです。
・FC店は本部に売り上げを吸い上げられ下請けへの発注単価は建て売り並みの値段な為仕事は必然的に荒いです。
後、個人的な意見ですが住宅団地にセルコ建てるなら街の景観も考えて下さいね。モダンな家ばかりの所にいきなりレンガの家とか「変わった人が住むの？」とかよく言われます。
郊外に広い庭等の方がお似合いですよ。
>>1287 口コミ知りたいさん
そーそー
知ったかぶりが腕の見せ所なんて簡単に言うけど幾ら腕があっても材が酷いと修正にも限度がある。
大工歴25年、色々なハウスメーカーの仕事してるがセルコは断トツで材が悪い、1回仕事しただけでセルコの仕事は辞めた。
同じツーバイでも全然違う。
床にビー玉なんて転がしてないないで、
壁の上と下の長さ計ってくらべてみたら？
５ミリ～10ミリ違うなんてふつーだから
そういうのが気にならないひとならいいんじゃない
>>1289 名無しさん
施工する側として、よい材料を使っているHMはありますか？施工する側じゃないと言えない、見えない点って一杯あると思うので、参考のまでにお願いします
集成材がきらいじゃないならそれが一番、材料の狂いが少ないんじゃないかな
強度は実際に地震とかがないとわからん。
雨に強いとか弱いとかもわからん。
どこのHMが集成材を全部の部分につかってるかはわからん
賢い人にきいて
そもそも何年耐久のうちにすみたいのさ
>>1292 通りがかりさん
自社生産でないハウスメーカーは大体どこも同じです。
地域によって大体同じ会社がプレカットで持って来るだけ。
面白いのはやたらヒノキだの何だの木の種類だけを宣伝する所は余り良くない。
とにかく安いヒノキとかを探してくる。
同じ木でもピンキリで様々なのでヒノキだからってぼったくってるメーカーもあるので注意した方がいい。
一般住宅に使う木は正直どのハウスメーカーも大差ない。
大工なので建てる側からしてやはり大手ハウスメーカーの工場生産して組立る家などは凄いと思う。
プレカットでも結構修正したりする箇所があるがある程度パネルにして持って来る大手ハウスメーカーなどはほぼぴったりハマる。
大工なので色々なハウスメーカーの棟上に応援で行ったけど工場生産してる方が一番精度出てると思います。
たしかに在来工法はそうかも。
じゃあ、ツーバイは？
工場生産のツーバイのフレーマーはだいたい自社じゃないの？
クレーンとかはレンタルだろうけど
そして、工場生産パネルの精度も、すごい、ばらつきがある。
建材を工場生産して現場で組み立てるだけの家は、強度がよくないのでは？という
固定概念がありましたが、決してそうではないんですね。
そして建材にヒノキを使っていると強調するメーカーの施工写真を見てみると、
木の節が目立っているので大工さんの仰るように安い建材を仕入れているのかもしれません。
セルコホームで建てました！
あー間取り後悔。設計士…
まだ新築だけど気分がた落ち～
1299
設計士のセンスがなかったの？
話がうまく伝わらなかったの？
恥ずかしい話ですけど、輸入住宅ってすべてキットのようになったものを組み立てるだけだと思っていました。っていうか、間取りなども自由にならず、初めから何通りかあってそこから選ぶだけなのかと思っていました。
家づくりのステップのページを見てみたら、輸入住宅のイメージが変わりました。プランができてから資材がCanadaから送られてくるんですね。なんか、ワクワクします。
資材輸入はカナダ
加工は日本の工場
>>1301 匿名さん
一軒一軒の為に輸入されるのはレンガだけです。
ツーバイ材は国内に大量輸入されているものを日本のパネル工場で加工するだけです。
サッシ、造作材（ドアや窓枠）も輸入風な国内生産です。
セルコキッチンはたしか中国製。
床材はほとんどマレーシア産。国内に大量流通してるからすぐ手に入ります。
10年位前までは石膏ボード以外は一軒分の材料をその都度輸入していましたけど…
今は只の輸入風住宅なだけですよ。
メイドインカナダはツーバイ材位。
後フリープランで間取り決めると高くなりますよー
うちもセルコです。
初めての冬で、マンション暮らしが長かったので心配しました。
全然大丈夫でした。
営業さんが言うほどではありませんでしたが、
確かに全部屋暖かい。
検討していた軽量鉄骨の有名ハウスメーカーの建て売りを見学に行ったら、寒くて寒くて。
戸建ては仕方ないのかなと諦めてました。
ものすごく気に入った土地だったので、輸入住宅好きではなかったけど買いました。
今は設計もアフターも、セルコで買って良かったと思ってます。
セルコは経営大丈夫かな？
今大変でしょ
サッシも国内生産って、plygemは国内で生産してるのか？
セルコの地元、宮城で建てました。
他県のフランチャイズはわかりませんが、宮城住まいならセルコ一択かと。
建築基準の厳しいカナダに標準を合わせているので、耐震面や健康面でも、優れているかと。
経年劣化がマイナスではなく、味わいに変化するのも、セルコの魅力のひとつ。
よそのHMで同じ価格で建てたら、チープなものになりますよ。10年でリフォームしたくなるでしょう。
天然木など自然素材が売りだったのが、ここ数年、合板を使うようになったのが残念。希望すれば対応してくれます。
デメリットは、屋外の防音効果が絶大で、秋の虫の声が聞こえないこと。年中快適な室温で四季が感じづらいこと。(いずれも長所かも)
あとモデルハウスがイマイチ魅力に欠けること。
この十数年の間、多くの展示場やHMを見ました。
営業さんの質の高さも、セルコはダントツNo.1でした。
(HMの営業さん、ひどいのが多い)
でもお金持ちだったら「サスティナライフ森の家」か「スウェーデンハウス」で建てたかった。
只今、検討してます。
とゆかほぼ決まってるけど
四国
建坪36.5坪
ジョージアンスタイルで総煉瓦
２×６
トリプルガラス,樹脂サッシ
無垢フローリング
薪ストーブ本体周辺煉瓦工事(本体別)
スタディカウンターやベンチ,家事室棚造作込み
カーテン,照明,外構別
坪単価:約48万
諸経費含む坪単価:約60万
になってます。
セルコ以外でも同仕様で工務店2社相見積もりとると坪単価5万程上がったのでセルコにするつもり。
金額と仕様や性能とデザイン(煉瓦)のバランスが良いのがセルコかなと。
総煉瓦に惚れてるので、地方だとあまり選択肢が無いのも事実。
こちらの営業はそんなに対応悪くないけどな～
1310
最初はみんな不満すくない。
工事がスタートしてからがおそろしい。
現場の職人さんたちと仲良くなったほうがいいよ
人間だもの
無垢材が売りだったのに合板を使用するようになったとは一部の商品ですか？
公式ホームページには「セルコホームはカナダ・トラッドの家づくりで素足に心地よい無垢材19ｍｍのフローリング…」とありますし、基本的には標準で無垢材が使われているような書き方ですよね。
セルコホーム熊本は最悪です。
営業は言ったことを他の業者へ連絡せず、挙句は完成が3月中旬と聞かされていたので、引越しの日時も全て決まったときに4月中旬に引渡し予定ですと聞かされました。
なんとか、3月中旬に引越しはしましたがまだ外構や残工事は残っていて、外構の人が家にいるか確認せず勝手に庭に入ってきたりとミスが続いており、今本社に対応を求めています。
新築なのに精神的にキツイです。
確実におすすめ出来ない会社です。
フローリングだけだよ
仕上がりに、無垢材は
構造的な部分に無垢材は使うことは基本的にはないのでは？構造材まで無垢材を使用すると、とても高い金額になります。
仕上げ部分に無垢材というのが、長い目で見てメンテナンスがしやすいのではないかなと思います。
ただ、商品によって異なる可能性もあるので
事前に確認が必要でしょうね。
キッチンの収納扉は、天然無垢材を使っていると動画でも説明していますが？
あんな精度の悪い造りもちゃっちぃキッチンやカップボードなんてつけないで、国産のほうが断然いいとおもいました。
構造に合板というか集成材を使うのは極めて一般的だと思いますし、
無垢材よりも集成材の方が強度が高いと聞きますよ。
フローリングは厚さ19ミリの無垢材を採用しているそうですし、
その他に無垢材が使われそうなのは収納部分か階段手摺くらいしか
ないのでは？
ここの部長逮捕された。
逮捕者が出る会社は将来心配で頼めない。
氷山の一角でしょ…
現在セルコホームを検討中です。
ジョージアン様式 総煉瓦
建坪50坪ほど
仮にオプションは無しとすると標準価格はいくらほどになるのでしょうか？
セルコホームの平屋って高いのですか？レンガの40坪?50坪で考えているのですか。
セルコで検討する人いるんですね。
八木山の命名権も剥奪されるかもしれないし、色々とまずいと思いますよ。
よく検討した方がいいと思います。
住宅会社にはこれから何十年とメンテとかでお世話になるんだから。
こわいなー
世界のセルコはどうなってる？
セルコホームを建てて12年目です。ウッドデッキが古くなったのでテラスを検討中です。ウッドデッキはメンテナンスが大変でした。
今は樹脂製もありますが夏場は暑いですよね。周りの家も屋根囲いのテラスに変えています。セルコホームの場合24時間換気なので外壁や屋根の内側に通風孔があるのでむやみに増改築出来ません。
どなたかテラス囲いにリフォームされた方いませんか?施工代理店からは通風孔を潰した場合は屋内環境が変わっても責任は負えないといわれてます。
すみません、八木山の命名権の件についてお尋ねしますが、
これって八木山動物園の事ですよね？
命名権契約が解除された場合、セルコホームに何か大きな影響が出てきますか？
それに伴いセルコホームで家を建てたオーナーさんにも影響がありますか？
影響は何もないと思いますが。
セルコホームで建てました。
屋根裏を見たら断熱材がでこぼこ。
ダクト等の上に施工するのでやむを得ないとのことですが、そんなものですかね？
我が家は、ダクトの工事や配線工事が先にあり、その後に断熱材が下から隙間なく入り気密シートが貼られ、ボードが施工されました。
なので、ダクトの上ではなくダクトの下に断熱材が入って天井裏も綺麗ですよ。
1332さんの写真とは、全然違います。
工事の手順は、統一ではないのでしょうか？
全熱交換型24時間換気のダクトは基本的に天井の断熱材の室内側に施工する事が絶対条件になってますよ。
ダクトが温度差で結露を起こしカビが発生するからです。
天井断熱材の屋根側に露出してダクトを施工する場合は同等の断熱材をダクトに被せる必要が有りますが同等の温度差を保つのが難しいので一般的には温度差が少ない天井と天井断熱材の間にダクトを施工します。
全熱交換型24時間換気のダクトではありません。セルコさんは排気型の第三種の換気システムが標準でした。なので、ダクトの下に断熱材があります。でもそのダクト自体もしっかり断熱材で覆われていますよ。念のため、我が家の天井裏を覗いてみました。
全熱交換型も悩みましたが、1335さんが仰るとおり、吸気ダクトが結露しなくても、長く使用すると空気中の汚れもつき、ダクトの交換が出来ないので標準装備が一番いいと思いました。
ちなみにセルコさんの全熱交換型の換気もダクト自体に分厚い断熱材が巻かれていましたよ。
[ご本人様からの依頼により、画像を削除しました。管理担当]
屋根裏の写真を初めてみました。
セルコホームの断熱材はグラスウールが使われているようですが、天井はこのような形で施工されているのですね。
換気システムは第三種の換気システムが標準との事ですが、公式サイトに出ている24時間セントラル換気システムを指しますか？
施工事例でセカンドフロアホールを検索すると、階段の踊り場や階段横のスペースを利用してワークスペースを設置したり、小さなテーブルセットを設置する写真が出てきました。
子供が小さいうちは個室ではなくこのような空間を利用してもいいかもしれませんね。
今後の家づくりの参考にさせていただきました。
最近、セルコのフランチャイズ撤退した県てどこがある？
輸入住宅と言えば広い敷地を持つ人が建てる豪邸のような家だと思い込んでいましたが、1200万円台のコンパクトな商品が販売されていたんですね。
どうやらカナダのレーンウェイハウス（？）の発想だそうで、子育てを終えた夫婦や別荘に提案されていますが、普通に子育て中の若い夫婦が住むにもいいんじゃないでしょうか。
1342＞＞
そんなコンセプト、いまどきどこのメーカーでもやってるじゃん
私は個人的に
もっと歳をとったら平屋でのんびり外の景色をみながらすごしていたい
内装はシンプルな家で
セルコは派手すぎる
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
セルコホームさんでリフォームされた方いらっしゃったら注文までの流れを教えていただきたいです。
素人でもわからないことを色々提案して頂けるのでしょうか。
リフォームしていいんです。
調べなさい
枠組み工法
軸組工法
