クリオ札幌北1条［旧称：クリオ北1東5プロジェクト］

今のマンションで寒くはないでしょうが、コンクリートジャングルが気になってしまって　何かその悩みを打破する意見無いですか？

買わないこと。

もう少し有意義な意見交換の場にはならないでしょうか？

くだらない書き込み多すぎ

ネガティブキャンペーンは他所でやって下さい。

冬至の時は日当り期待できないと言われた⁇
モデルへ行って本当に説明を受けましたか？
きちんと資料で説明してくれますので間違えようがない気がしますが…
なんだか、本当に説明を聞いたのか怪しい書き込みが沢山ありますねぇ。

低層なら、日当たりばっちりですって売れるはずない。きちんと説明する販売員は素晴らしい。

いくつか他のモデルルームも見にいったけど、日当たりについて、どこからどこまでの部屋がどの時期に何時くらいに影になるのか、説明されなかった事がないです…。
きちんと説明しないのってどこの販売員の方ですか？
ちょっと聞いておきたいです。

全てを説明しきれるわけではないので気になるところは質問しなければスルーしてしまうのが必然

モデルルームに行ったときに、各タイプの値段を公開してないし、諸費用の概算について、表題登記費などの内訳もないし、
なんか不安だなぁ。。

また、リビングの梁も気になりますね、、迷っています。。。

クリオさんは近隣の写真や日影の状況を図面やタブレットを使って説明してくれました。冬は一日中ではなく時間帯によって影を落とすということがよくわかりました。
ここでは一日中真っ暗とか、結構事実とは違う書き込みが多いですよ。

私もモデルルームで日当たりについての説明を受けました。
夏至の時は良いですが、冬至の時の日当たりは期待できないと、きちんと、時期と時間帯によってどのくらいの日が何時間くらいあたるかの説明を受けました。ただ、自分がどのお部屋を購入するか、ほぼ決まってからの説明でした。（お部屋ごとに日当たりの情報は違うので当然ですよね）その説明を聞いた限り、１日中、１年中真っ暗とか日当たり悪い、というのは違うなぁ・・と書き込みを見て思ってます。

各お部屋の値段が公表されていないのは、必ずしもマイナス要素でしょうか。
私は逆に、料金表があると、住み始めてみなさんが顔なじみになったときに「あの人のお部屋はいくら」という風に知られたりするのがイヤだなぁ（私も逆に知りたくない）と思っているので逆に料金表なくて良かったと思ってる方です。
本当にこちらのマンション購入を検討されているのであれば、予算などで２つ３つのお部屋の金額も検討材料として教えてもらえますし、「全部の料金が分からないから検討できない」事態にはならないと、実際に案内を受けて感じました。うまく自分の予算と間取りの兼ね合いであちらも提示してくれますよ。

いやいや値段の一覧そのうち出ますって

何の根拠があっておっしゃってますか？

え？じゃあ秘密裏に売るっていうこと？

購入している人の年齢層は高そうですね

私は予算に幅があるので、値段はなるべく全て知りたいです。3Lでもいいけど、値段差によっては4Lにするかもしれないし、階数も間取りも絶対NGなもの以外は全て値段によりけり。

おそらく数十年後には売りに出すことになると思うので、その時の値段に反映できる差額なら買う時に払っても惜しくないし。予算と希望の間取り伝えて、あとは営業のサジ加減でしか教えてもらえないなんてイヤです（全部屋検討してるといえば全て教えてくれるんですかね？？）。

マンションの価格で分かる裕福度なんて大したことないです。キャッシュなのか、ローンなのか、親の遺産でポンと買ったのか、宝くじが当たったのか本人が口を開かなければ分からないこと。最上階の一番大きな部屋に住んでる人が一番お金持ちなわけじゃないですよ 笑

まぁ、価格表を出さない事が秘密裏に売ると言うこともできるでしょうね。
789さんは、そのコメントに書いた事をそのままモデルルームに行って伝えたらどうですか？教えてくれると思いますよ。私も500万くらい予算に幅があったので、いくつか教えてもらえました。
マンションの価格で富裕度をはかっているなんて、誰か言いましたか？
モデルルームに行って営業の方とも話してないのなら、ここであなたの不満を言っても誰も料金表出してはくれませんよ。

単に自分の買った物の価格を知られるのがイヤっていうの、感じる人もいます。それでお金持ちかどうかを判断される・されない、とかではなくて。

> おそらく数十年後には売りに出すことになると思うので、その時の値段に反映できる差額なら買う時に払っても惜しくないし。

数十年後の価格、どうやったら分かりますか？
この地域は新幹線の駅も近くにできるかどうか、苗穂駅も移設で近くなるかも、色々と不確定要素が多くあり、円山のように常に値崩れしないような土地ではないですよね。

そうですね、十数年後の価格は誰にも分からないですね。素人ですから様々な新築、中古マンションの価格を見て、新築時の方角による価格差や坪単価の差、階数や眺望による価格差、最上階のプレミア価格が中古になった時にどれだけ変わるかを想像するだけです。ま、それで本人がこの価格差ならこちらにしようと納得するならいいじゃないですか。私にとってはそれもマンション選びの楽しみのうちです。

マンションの販売方法も、色々なんだと思います。ここは価格をオープンにしない方法で販売。関東の方はそういう販売方法昔からあるって聞きますよ。それでも納得して買う方がいるのですし、いいじゃないですか。クリオさんだって、価格を他の会社に知られたくない事情もあるんだと思います。価格を知って色々想像したり検討する個人の楽しみもあるでしょうけど、私みたいに、価格を公開してほしくない人だっているんですし。

ではある意味、言い値でってこと？
最初に、いくらなら出せますか？的な。
上下で価格逆転してたりして。
価格はデベロッパ同士で情報交換しながら調整してると思いますけど。スパイ送りあうくらいなら最初から持ちつ持たれつでしょうよ。

言い値ではありませんでしたよ。

予算と希望を伝えればそれに合う間取りと階層を
ちゃんと教えてくれました。
予算を幅広くしていない限りは特別困ることも
ないと思いますよ。

むしろ、全部分からないと困ると言っている人は 、
ここでグダグダ言わず他社の物件で検討すればいいんじゃないですか？
悪しからず

販売前にモデルルームに行った時、まだ価格は暫定なのでオープンにできない
販売開始後には価格をオープンにすると言っていた記憶があるのですが。

でしょうね。
秘密裏に売るなんて、、、デベロッパのコンプライアンスに関わるわけで。笑

>むしろ、全部分からないと困ると言っている人
何千万もするものを買うのに十分な検討が当然必要なはず。
欲しい部屋と他の部屋の価格差について知りたいのは当然です。
スーパーの特売品じゃないんだから（笑）

こんな売り方でも売れているのだからね

> 販売開始後には価格をオープンにすると言っていた記憶があるのですが。

そんな事は私は言われませんでしたが・・
むしろ、販売後も全室の価格オープンはありませんと言われました。

秘密裏と言っても、希望してる間取りと予算の範囲では、ちゃんと金額を教えてくれますよ。
では、全部検討してるので全部教えてくださいと、モデルルーム行って聞いてみたんですか？
それで教えてもらえなかったのですか？
全部を教えないからといって、秘密裏・・・？　
コンプライアンスに違反してます？？　どうしても納得いかないなら消費者センターに聞いてみたらどうですか。

全部知りたいって理解できない。
プレミアム4L希望者が下の階の2Lには興味ないだろうし。
この予算ならどの部屋が買えますかという質問の仕方ならわかるけど。
買いたい条件の部屋の情報さえ分かれば十分では。
単なる覗き見趣味でしょう。

＞＞秘密裏に売るなんて、、、デベロッパのコンプライアンスに関わるわけで。笑

コンプライアンスって具体的に何ですかね。そんなに可笑しい？
私企業が非公開相対で取引することが何の法律に違反しているのですか？
住宅金融公庫融資なんてなものがあった頃の昔話をされてもな〜。時代が違うでしょ。

価格を公開しないのは、後ろめたい理由でもあるのかな？

高すぎるから、出さないだけかなーと思うのですが。
他のデベもびっくりするくらい高すぎるみたいですよね。

必ずオープンにしてから登録開始ですって。以上

全部知りたいって理解できない？なぜ？

＞全部知りたいって理解できない？なぜ？
購入検討者なら知りたいのが当然でしょう。
知りたくない理由が逆に理解できません。

＞全部知りたいって理解できない？なぜ？
別段理解に苦しむとこではないでしょう。
知りたくない人もいれば、知りたい人だっていますって。
自分の意見と違う人がそんなに嫌ですか？

こちらの物件に住む方々の品が問われることになりかねませんので、あまり激しい言い争いはしてほしくありません。
もう少し、有意義な場になりませんか？

807さん、どういう意味ですか。

価格を公開しないのは、価格が変動し得るからだと思います。お客さんの反応や売れ行き状況を見て、プラスさせたりマイナスさせたりして、トータルの利益を一定に保つためかと。
暴利をむさぼる為ではないと思います。
いったん価格表を全部公開したら、売れ行きが悪くても簡単にすぐに値下げできないし、思った以上に人気でも、途中で値上げなんて出来ないですよね？
私は、最初に価格を公表しないと聞いた時に、すぐに、上記のような理由なのだろうと察しました。それ以外に、理由なんてありますか？あとは、近くの三井、住友に価格を知られたくないのでしょう。
この事を、企業都合でお客さんの事を軽んじていると思う人もいれば、どのみち自分も自分の買った部屋の値段を知られたくないから、まぁいいか、と思う人もいます。

全部知りたいなら、予算は上限ないので、全部検討したいから全部教えてくださいと、クリオさんに言ってみたらどうでしょう？ まだそれを聞いてもいないのに、ここでコンプライアンス違反とか秘密裏とか、ネガティブキャンペーンととられても仕方ないですよ。

価格が常に変動すると言うことですか？
株価みたいですね

高すぎるから値段出さないのは違うと思います。私が聞いた3LDKのお部屋は、リーズナブルと感じました。
さすがにプレミアムの大体の価格聞いたら、びっくりしましたが。

＞お客さんの反応や売れ行き状況を見て、プラスさせたりマイナスさせたりして、トータルの利益を一定に保つためかと。
利益優先なんですね。
買うタイミングで高かったり安かったり・・・

株価とは考え方が違うと思いますが・・

利益優先、そりゃそうでしょう。株式会社なんですから。
それでも満足して予算内に買う人がいる以上、クリオの販売方を認めるしかないでしょう。

価格を公表しないなら検討のしようもないですね

下の階のみリーズナブル

下層が安いのは日当たりの関係なんでしょうか？

普通は1週間くらい前には価格リストを出してから登録開始。
全部の値段知らないでも買える人の考えが知れない。