クリオ札幌北1条［旧称：クリオ北1東5プロジェクト］

そんなにお手ごろな価格なんですか？真剣に悩みます。管理費や駐車場、修繕費も含めてモデルルームで聞いてくる予定ではありますが

三井や住友と比べたら室内の仕様は圧倒的に上でしょう。
決して安くはないけれど、上記二社に比べれば、
特にプレミアム階は広い上に良心的価格。駐車場代も。
円山裏参道も含めて検討していましたがこちらに決めました。

住友や三井は確かにブランド名はあるけど、
お値段する割には設備も内装も普通ですしね。
三井ならオプションになりそうなものがこちらは標準で入っていましたね。

あまりモデルルーム慣れしてなくて素人っぽい質問になっちゃって申し訳ないのですが、
何人かの方が評価されている仕様ってもう少し具体的に言うとどの辺でしょう？
少し前の書き込みを見ていると「内装」とか「水回り」などを挙げてる方がいらっしゃいますが、
例えば「壁紙が…」とか「水回りの蛇口が…」など、いいな！と思ったポイントを
もう少し具体的に教えてもらえたら今度モデルルームに行った際に
慣れてる方（←勝手な決め付けかもしれませんが…）は
こういうところを見てるのか〜と参考にさせていただきたく。
三井・住友のモデルルームでもそのポイントを重点的に見て比較してみたいです！

しかし、三井のモデルルームはいつできるのやら…。
三井のモデルルーム待たずとも「これはクリオに決めた！」と確信を持てるほどの
経験値がないですー (T T)

お手頃価格　が気になります。いくらなんだろう

お手頃価格という訳ではないでしょう。
あくまで円山と比較してということです。
設備なんかがよいといったって、圧倒的によいというわけではないし、それに三井さんのはまだ全体がわからないわけですから。

お手頃かどうかは人それぞれの感覚ですからねぇ。
実際にモデルルームを見て大体の値段を聞いて、
自分で判断したほうが良いです。

値段だけを知りたいという方は希望の間取りと階数さえ書いておけば、
しばらくして情報を教えてもらえるかもしれませんよ。絶対ではないですけど。

>533
一般的な話ですがご容赦下さい。

私はキッチンでしたら、ガスコンロ/IH＆換気扇のグレード、フレームの材料(ステンレス/木材)、面材、引き出しのダンパー有無、引き出しの底材、浄水器のメーカーとタイプ(蛇口組込か据置)などを見ました。

中古購入＆リフォームも考えていたので、家電店のリフォームコーナーで色々なメーカーのキッチン、バスルーム、洗面所を見ており、かなり役立ちました。リフォームの価格は割引前提で、パンフレットを鵜呑みにできないのですが、キッチン面材やフローリングも上には上があることがよく分かって、モデルルームを冷静に見ることができました。

私は本当に欲しい機能(バスルームのドアを折戸、浄水器を据置型)は設計変更お願いして、子どもが小さいので床材や壁紙にはこだわらず、将来リフォームすれば良いかなと考えました。

モデルルームだけだと数が限られるので、中古マンションのオープンハウスに行って、図面と間取を比較できるようになると良いですよ。間取りは簡単に変えられないですから、2wayが良いのか、対面キッチンが良いのか、クローゼットの使いやすさ(デッドスペースはないか？)もよく確認しました。マンションは立地ですけどね 笑

最後のオチに笑いました。

でも色々ありがとうございます。

>537

533です。ご丁寧にありがとうございます！

家電店のリフォームコーナーで見識を増やすとは、思いつきませんでした。
確かに新築マンションだけで探していると、目の前のモノがどの程度のレベルなのか
判別する機会が圧倒的に少ないんですよね。
なので、これまでは「なんとな〜く良い？/なんとな〜くイマイチ？」とモヤモヤした感じでした。

とてもとても参考になりました。質問して良かったです！

ここはプランが多くて悩む人がいそうですが、リフォームで簡単に直せることと修正が難しいことが分かれば大事なことに絞って物件やプランを見れて良いですよ。キラキラしたモデルルームは頭お花畑になっちゃうので、中古マンションで頭を冷やしてマンションの現実を知るのが大切です。

今でもオープンルームはふらっと立ち寄りますが、眺望が良いとやはり心が動きますね。ここの北西リビングの部屋は中古になってもすぐに買い手がつきそう。小さい子供がいる家庭にはリビングの形がちょっと難しいけど、子どもが二人以上いるけど4L買うのはキツイって人にはピッタリじゃないかな。3Lの角部屋なかなかないし、眺望が公園ってすごいですよ。

それで、いくらなんですか？

>541

517〜526ぐらいを見返すと良いですねー。
どうしても都合つかない方なら希望の間取りとか広さ、階数を書いてみましょ。

Aタイプ公園向きのリビング良いですね～
北向きで開口部が大きいとは大胆な間取りですね
でも中低層階では西日が期待できなく暗くて寒そうです。
全体的に部屋も狭いですね。

北向きは、部屋がカビますよ。経験済みです

今時の新築マンションでは北側であろうとカビる事なんてありませんよ。
ここに限らず新築マンションはむしろ乾燥し過ぎて加湿器が必要です。
古いマンションは大変なんですね。

おっしゃる通りですね。安い賃貸から新築分譲マンションに引っ越して、全く結露しないことに驚いてます。浴室も換気扇だけでもカビることがないし、洗濯物の乾きも早くて驚いてます。寝室は冬でも暖房してないけど加湿器入れてます。南向きにこだわりがないなら、北西リビング全然問題ないと思いますよ。

札幌で北向きリビング自体、稀だけど、増して全面ガラス張りの北向きリビングは自分的に見たこと無い！
永山公園の眺望を重視した結果だろうけど、暗く寒いイメージを払拭できるのだろうか？

北向きリビングはは暖房費が嵩みそう。

公園の眺望ですか…それほど魅力的な眺望とはおもえません。ファクトリー越しの方がよいと思いますが

オープンルームってフラット立ち寄れるんですね。予約制だと思ってました。モデルルームじゃなく、オープンルームって言うんですね

中古マンションのオープンルームのことです。マンションの前にお知らせ出てたりしますよね。端折っちゃってすみません。新築マンションのモデルルームは予約必要なところとふらっと寄れるところ両方あります。財閥系は予約必要がほとんどですね。

Aタイプって北西リビングだから、西にしか開口部ないリビングOKな人は北西もOKじゃないですか？角部屋だから光熱費は中住戸よりかかると思うけど。中住戸の西向きリビングに住んでますけど、この冬でも床暖房を弱だけです。東向きの寝室も暖房なしでも朝寒くて布団から出たくないなんてことも一度もありません。

高層階の価格が気になります。教えて欲しい

億千万 億千万

見てきましたよ。
因みにAタイプは北側の公園を売りにしているという感じではありませんでしたよ。角の部屋なので壁にしておくよりは開口部を作った方がいいだろうということで、別に公園の眺望を売りにはしてませんでしたが。というか、子供達が遊んでるとろを確認できていいですよねぇ、なんて話をして盛り上がりましたし、むしろ上階にいけば見下ろさないと公園は見えないのに、眺望を売りにはしませんよといわれました(笑)

悩みますね。場所、間取り広さ、眺め

＞壁にしておくよりは開口部を作った方がいい
窓ガラスの性能が上がったとはいえ、放熱による熱損失は大きのでは？
南や西なら日照による暖房効果が得られるけど北向きでは期待できないから
暖房代が嵩むだろうね

二面採光暗くないですか？

暗いです穴蔵です田の字ｍｓです。

んー3Lだと真ん中の部屋が多いので暗くないのか疑問に思っていました。4Lが優位に造られてますよね。

ウチは東西北の三面採光の部屋ですが、
ご近所さんと話しますがウチと東南や南西の部屋とも
暖房費は殆ど変わらないようです。
窓の大きさや数が多いと暖房費は上がるようです。
また日の当たる部屋は夏に冷房や扇風機で掛かる可能性もありますし、
暑い日はその分、窓の開け閉めで調整したり色々手間もありますからね。

またこの辺りで100戸位のマンションですと二面採光は普通ですし、
ここはそれ程日当たりは悪くないですよ。
ちなみにタワマンなら１面採光も普通です。
3LDKで三面採光があるのは小規模マンション位です。

まあ好みでしょうけどね。

暗くなるのはいやですね

気になる人は高層階がオススメでしょう。
低中層でも暗くないでしょうけど。

予約しました。
初めてのモデルルームです、
行ったら大体の価格を教えてくれるのでしょうか。
ここでは、価格のお話をオープンにする人がいないのですが
何故なのでしょうか？
まだ分からないから？？？

西からの風の通り抜けは期待できるだろうか？
夏は窓開けたいし。

高層階なら可能だと思います゜

自分は本当に欲しいと思っていて、
価格を書いてしまったら、買える！と同じ部屋で競合する人が出てきたら嫌だなぁと。
なので書きません(笑)

私もモデルルーム行ってきましたが、価格はここでは言えません。その理由は、行ってみて話を聞けば分かります。
本当に検討してるまたは購入を決めた人ほど言わないと思います。
どんな事情があってモデルルームには行けないにせよ、本当に検討してたら、いつかは行きますよね？まさかこの掲示板で価格を見て本気でそれを検討材料にしませんよね？
とりあえず、モデルルームへ行ってみたら、なぜここでみなさんが価格をオープンにしないのかが分かりますし、自分が買いたい間取りの価格は教えてもらえます。

他の物件で価格情報提供してくれた人もいるでしょうに。持ちつ持たれつお互い様ですよ。ここだけ価格秘密だなんて小さいなあ。誰か買わない人でもいいから、価格出してください。どのみちそのうち公式発表されるんだから。

持ちつ持たれつって、では570からは何が得られますか？
まずはそちらからどうぞ〜。

570さんに同意。

価格は向き、間取り、階層などにより異なるのと、正確な価格はモデルルームへ行って価格表をもらわないとわからないのは事実だと思います。

ただ、価格帯ぐらいなら多少わかる方は書いてあげてもいい気がしますよ。

だって、概ねの価格帯を知らずにいきなりモデルルームへ行けますか(笑)？
これは皆さん同じ気持ちでしょ。

もし誰も書かないのなら、概ねの価格帯だけでも明和さんに電話で確認してみてからモデルルームに行かれるか判断されれば良いと思います。

2000〜7000万。
どこで四捨五入したかはご想像にお任せします。

>もし誰も書かないのなら、概ねの価格帯だけでも明和さんに電話で確認してみてからモデルルームに行かれるか判断されれば良いと思います。

自己完結してる。。。

価格を聞きたいなら間取り、階層で書いてみては？と何度か出たのに
570さんみたいな書き込みが何度も何度も繰り返されるからぁ…
ついに573さんが価格帯を書いてくれましね！

これで解決！解決！

570さんからの新情報に期待！

そうなんですねー
どうせ、あと少ししたら価格もオープンになるのですよね？
それなら、今、ここで言ってしまっても同じでは？と思ったのですが。
それとも、価格がオープンになる前に、お部屋を、押さえることが可能だからでしょうか？？
あと、私は、業者ではありませんが、やはり価格は選考の中でかなりの割合を占めますので、かなり気になります。
たとえば、この位かなーと考えて（もちろん出せる金額の中で）、それを大幅に上回ったら、
モデルルームにすら、行かないと思います。
だから、知りたいと思ってます。

では、「たとえば、この位かなー」のイメージを書いてみましょ。
そのイメージでモデルルームに行って良いのか悪いのかくらいは、
もし自分の知ってる情報で答えられる範囲であればお答えしますよ。
ただ、自分の情報もごく一部なので、答えられない場合もあります。。

気になってるんだったら別にモデルルームくらいさっさとと行っちゃえばいいじゃん。
営業の人も向こうも商売だから基本親切だよ。
実際見てみて予算内なら検討すればいいし、
予算越えたらもうちょっと頑張って予算を上げるか
やっぱり見送るのか決めたらいいんだし。

値踏みされるのにビビるほど若いの？
それともローン審査微妙なくらい属性悪いの？
交通費と時間が気になるほど今遠い所にいるの？
不思議でならない。

どなたか以下を埋めてください。
2L：○万～○万
3L：○万～○万
4L：○万～○万
プレミアム3L：○万～○万
プレミアム4L：○万～○万

確かに、本当に検討してたらいつかはモデルルームに行くんですけど
その前に、本当に検討できる価格帯なのかを知りたいんじゃないですか？
貴重な休日に、最初から購入の難しいマンションのモデルルームに行って、
自らの情報を晒して、いろいろ話し聞くのも大変でしょうから。

ただ、皆さんそうして自力で得た情報でしょうから、
教えたくない気持ちは十分にわかります。

挙句の全部聞きですか。。

本当に購入検討してますか？という突っ込み以前に、
「なんだ、このスレを荒らしたいだけかー」としか思えません。
価格以外にもいろいろ情報交換したい人たちの迷惑ですよ。

もしかして
「他の人も聞きたいでしょうから、全部まとめて聞いただけです」とか
返してくるつもり？

モデルルームってそんなに敷居高いかしらね？
高いマンションはこんな内装、
安いマンションはここが安っぽい。
足を運ぶうちに目の付け所もわかってきますのに。
予算が少ないと何かと大変なのですね。

ここはお値段の割にいいもの使ってましたよ。
普通のお部屋でもプレミアム階の仕様を入れることもできるみたいだし。
もちろん追加料金はかかるよ。
同じ値段なら広さも中身も財閥系より実際質の高い箱になるかと。

>579

573さんの情報を入れてみました

2L：2○○○万～○万
3L：○万～○万
4L：○万～○万
プレミアム3L：○万～○万
プレミアム4L：○万～7○○○万

大変有益な情報ありがとうございます！
GJ！

なんだか、攻撃的なレスが多く、残念です。
モデルルームの敷居が高いとかではなく、やることは他にもあるので、基本的情報で、仕分けしていくだけです。

価格は、どうせオープンになるのなら、
という気持ちも大きいですが。

事前情報でも、よさそうなので、予約通り近日中にいきますから、そのときに情報が分かれば、お伝えできればとは思ってます。
行けばいいたくなくなるそうなので、その辺も確かめてきます。

586さん
　私も購入初心者です。
　確かに攻撃的なレスが多くて嫌だなと私も感じていました。

　モデルルームへ行くこと自体は敷居は決して高くないと思いますが、初めてだと不安な要素、情報の整理が必要なんですよね。私も先に購入した先輩方や友人からもアドバイスをもらっています。

　まずは何よりも行かれて有用な情報が得られると良いですね。そして条件が合うお部屋が見つかると良いですね。

589に同感。

本当に買いたい方、見たい方はモデルルームへってことです。
価格の話ももういいですよ。
自分の目と耳で確かめるのが一番確実ですからね。

南側を確認すると、隣の建物とびったりですね。どのくらい間隔があいてるの？ってくらいでした。敷地に対して建物が大きすぎますね。

再度質問です。
このスレの初期のころに、
マンション近くの幼稚園が、認定こども園として建てかわるという情報があったかと思います。（90番代のレスにあったかと思います）
カトリック聖園幼稚園のことかと思いますが、
この建て替え情報は、どちらからの情報でしょうか？
また、いつ頃の建て替えか等お分かりになりませんでしょうか？
市や幼稚園のウェブサイトにもこの情報はなく、
詳細を知りたいのですがよく分かりません。
見落としているのかもしれませんが、、、

592さん
その話、モデルルームで聞きました。
私は子供がまだいないので自分にまだ関係ないなと思い、はっきり記憶してませんが、クリオさんが幼稚園へ直接確認したようですよ。建て替えの事実は本当のようなので、時期とかは幼稚園へ直接確認してみると良いと思います。
それとみなさんが気になってる価格ですが、多分、2LDKは2千万半ばから、3LDKは3千万＋αくらいから、4LDKは4千万半ばから、だと思います。（最安で）。
多分と言わざるを得ないのは、私は自分が希望するお部屋以外の価格を知らないからです。理由はモデルルームに行けばわかると思います。

デベの新手の販売方式？
価格表一覧見せないの？
希望の住戸のみって…
今後公式に価格発表しない気？
冷やかし排除して効率化図る？
希望者さえ馬鹿にしてるなこりゃ

価格表見せないのは価格が正式決定してないからじゃないの？

1階が3000万ちょいか…10階で3400位かな　そんなに高くないね　お買い得？

個別に安く案内して購入意欲を煽って、正式発表で価格上げて後にひけなくする。安い仮設定をどこかに書かれると話が違うと騒ぎが大きくなってしまうから。
冷やかしでモデル行って価格聞き出してこようかな。

593さま

情報ありがとうございます。
噂のレベルなのかどうかがよく分からなかったのですが、確かなことのようですね。
もちろん、営業の方にも確認してみます。

価格の件もありがとうございます。
こちらも、営業の方に確認するしかないのですが、
自分の興味のあるお部屋しか、聞きませんよね。
うちは3L〜4L希望ですので、恐らくそこしか聞かないだろうなと思います。
ありがとうございました。

くだらない書き込み多すぎ
ただ単に、正式な価格が社内で決まってないだけですよ。
大筋は決まってるので、部屋を押さえたい人には公開してるだけです。
もちろん、明和さんだって近隣であれだけ他社も販売するから、価格を晒されたくないでしょう。
買う側だけの勝手な判断ではなく。売り手の事情も鑑みる必要はあると感じます。
ちなみに、営業の方は財閥と違いやっぱり腰が低く丁寧でしたよ。
入居が楽しみです。

599さま

お部屋を押さえる、というのは、既に予約ができる、ということでしょうか。
入居が楽しみ、とまで書いてありますので、具体的な話かと想像するのですが、、、

販売は、まだだと思っていたのと、
初めてのことで、購入までの流れがわからないので…
大体は、先着なのでしょうか、、、
モデルルーム見学当日、もう予約されてますよーなんて話になって
変に焦らないようにしたいものです、、、

〉593さま
　幼稚園建て替えの件、価格の件など書き込みありがとうございます。私も体調回復次第、予約してモデルルーム見に行き何か有用な情報があれば書き込みたいと思います。

ただ、その際には599さんがおっしゃるような配慮も必要かもしれないなと思っております。価格は決めかねている感が他社も含めありそうですね。

モデルルームに行っても販売価格を教えてもらえないんですか？

資料請求者向けの事前案内会ですから概ねの価格はわかるでしょうが、来場者アンケートの反応等を参考にしながら価格の詳細をつめているところだと思いますよ。
なので今の時点でモデルルームへ行っても概ねの価格しか提示されないと思います。まだ正式価格は模索中なのでしょう。

検討者が希望住戸が被るから価格情報を提供しないとか、ならわざわざここで言わなくていい事を言うから反感を買う。
遠方で行けない人もいるし、問い合わせしてその後しつこい勧誘が嫌な人もいる。

そうです、単なる掲示板なので書き込みは自由だしどんな情報交換したっていい。そんな興奮されないでください。

よく事前案内での意見を参考に価格を決めると言いますが、みんな安い価格希望に決まってるのに、どうやって意見を価格に反映するのでしょうか。来場者の社会的地位や所得を見てるのでしょうか

>606
確かに。
アンケートでは世帯構成、年齢層、購入層の他に希望の間取りも聞いて、売れそうな部屋の選別を聞くんじゃないですかね？

以前、わたしは購入希望額を低めに書いて事前アンケート出したら3L希望なのに2Lも紹介されました。その時、本当に出せる金額教えたら今度は4L紹介です。

アンケートは、価格決定より購入層のチェックじゃないですかね

弟が以前首都圏で分譲マンションの仕事をしていました。北海道はまた違うかもしれませんが。

そこでは、実際に事前案内会に来てくれた人の数や反応を見ていると話していました。人気の間取りや階層、予算額などをリサーチして価格を決めていくようなことは言っていました。
ただ概ねの価格帯は決めていて、そこに細かい調整を加えていくという形みたいです。
人気がありそうなら強気価格に、厳しいなという感触なら弱気価格になるなぁと言っていました。例えば3000万と見ていた住戸に対して、良い反応ならば3050万に価格設定し、高いなぁというような反応なら2950万に設定するといった感じみたいです。

たった50万ですが、それは何千万の買い物だからであって、この差は売る側にも買う側にも大きいですよね。

不動産業界も色々状況変わっていますから。長々書いた割に陳腐化した実のない話でしたらスミマセン。

もう価格は決まってると思いますよ。
アンケートなんて、求められませんでしたし。ただ、三井、住友さんもまだ価格を公表してないので、こちらも公表を控えてるだけかと。

それはあるかもしれませんね！
本当にハッキリした金額は、もうほぼ購入の意思がある人にだけ教えてくれたのかもしれません。

ピンポイントでこのタイプ、階、と決めていたからか、価格教えてくれましたよ。
ただその時点ではまだ最終決定していないので、
目安ですが、と言ってました。

3LDK3000万〜。4LDK4000万〜。
プレミアムは3LDK5000万〜。4LDK7000万〜。の印象でした。
営業の方の話ぶりによる個人的な推測です。
自身の予算がこの予算を大幅に下回るようなら、モデルルーム行っても無駄足になるかもしれません。

612ですが、階数が1階上がるごとに、100万〜200万は高くなると思います。おそらく。

10階で４０００万はないでしょう？

ありますよ

ありますよー

あると思います。
ここは上の階に行けば行くほど、庶民向けじゃないです。
ここはみなさん想像する以上に高い部屋がほとんどかと。
でも、庶民にも買える部屋も、無いこともないと思います。

プレミアム階欲しいなー(遠い目)

3LDK 10階　４０００万　あるんですか？そんなに高くないですよね

学区に目をつぶればここ最高なんだけどなぁ。
間取りも内装も理想的だったのに。

すみません
学区はあまりよくない、ということでしょうか？
具体的に教えてもらえれば幸いです。

特別悪くはないと思いますが、
少なくともトップ高に多数入学するような文教地区ではないということです。
公立狙いならあまりいい塾もありません。
中高一貫を目指すなら交通の便重視でいいのですけれどね。

中央中学、良いですよ。
文教地区ほど教育ママも多くなく、逆に良いかも。

文教地区は塾街道ありますからね。この辺もマンションが増えれば塾も増えるんじゃないですか？

クリオさんと三井さん、レス多いのに
なんで住友さん少ないんだろ
って三つのスレ見てたら思った（笑）

このマンション、私もいいなと思います。
ただ子供がまだ小さいので、学区もそうですが、公園や自然が多い円山、宮の森エリアと併せて検討中です。

住友は狭いし、独特な雰囲気がありますよね。気取りすぎていて近寄りがたい

3LDK 5階で3500位ですか

そうです