クリオ札幌北1条［旧称：クリオ北1東5プロジェクト］

規模は小さいですか？あの土地の大きさで100を超える戸数は、ぎゅぎゅう感ありますけど。せめて角のマンションがなければ、やや開放的なのに

＞＞300
＞クリオ永山公園は地下鉄駅から遠いし、規模も小さいし、角地でもないので周りは皆見送りました。
クリオ永山公園は地下鉄から遠くもないし、アンタの周りは見送ったかも知らんが、早めに完売したけどね
南向きのリビングから永山公園を一望できるのは最高だけどね
ここは壁しか見えんだろう

293さんのおっしゃる通り、私も目の前はファクトリーでも人目を気にせずプラシバシーが保てることに利点を感じています。
クリオ永山公園のように、全面が公園という立地は最高ですが、そもそもマンションって用途地域は商業か近商エリアがほとんどですから未来永劫眺望や日照が確保できる訳ではないですよね。
ファクトリーまでの駐車場が、大きな道路一本分くらいあるので許容範囲です。
何度も現地を通ってますが一日中日陰という訳ではないですし、今のところ食器棚や手洗いカウンターは標準装備のようですし、あとは価格が気になります。

地下鉄から遠くはないし、ファクトリーが近いので魅力はある。しかし、低層階は間違いなく明るくはない

そういう場所だから眺望は期待できないと言い切ってしまったら元も子もない。妥協点がどこか人によるので、素晴らしい場所とは言い切れないと思う。便利極まりない土地ではあるけどね

完璧なマンションなんて無いのでどこで妥協するかだと思いますが、ここの妥協点は採光と眺望でしょうか。

全て値段次第じゃないかな。

値段次第ですね。後は維持費と駐車料金

消費税8パーセントを止めていきなり10パーセントにする事はないですか？いやな予想ですが

クリオ永山公園は駅まで公称徒歩8分ですが、
実際に駅改札までは10分以上かかると思います。
それでも駅から遠くないと言う人がいるのは意外でした。
早めの完売は賃貸用に不動産屋が買ってるのかと思ってました。(2LDKもあったので)
自分はいくら南側が公園(リビングも南側)でも東西北の3方向もビルに囲まれてる
(その上に両隣のビルとの隙間は殆ど無い)マンションが最高とは思えませんでした。
周りもそういう判断でした。
好みは人それぞれなんでしょうね。

確かに隣が近い物件だった

クリオ永山公園とここが二者一択なら
９割は永山を選ぶだろうね
価格が同レベルの前提で

永山公園一択だろうね！
確かにカーテンを開ければ低層階でも永山公園が目の前は魅力的。
ましてファクトリーは隣だし。さらに南側だし。
迷ってる間にアッという間に完売だからね。
残念でした。

確かにこの辺りの小規模マンションは人気ありますからね。
クリオ永山公園と似たような日動の物件がいくつかありましたが
殆どが販売直後に完売続きでした。
投資向けの賃貸にも持ってこいでしょうしね。

自分や周りの人間はファミリー層なのでクリオ永山公園はパスしてますが、
利便性もイマイチで南側以外の景観や日当たりが絶望的なので、
一生住むというには躊躇しましたが
(他にも駐車場が少ないのと小規模過ぎたのも敬遠する理由でしたが)
人によっては見方が違うのですね。

そこまでクリオ永山公園が良くて、
ここが比べるまでもないと思ってる人が、
ここに常駐しているのは不思議な感じがしますね。

常駐している的外れの“近隣住民さん”が不思議です（笑）

>>313
＞南側以外の景観や日当たりが絶望的なので、
ここはメインの西側の景観・日当たりも絕望敵だけどね？

>>311=>>312=>>314←的外れの粘着のアンチは消えろよ。
大好きなクリオ永山公園なんで買わなかったんだ？

ここの西側はクリオ永山公園の数十倍の隣と離れてます。
クリオ永山公園の西側は隣のビルと圧迫感を感じる程近いですよね。
クリオ永山公園の西側は隣と1～2m、ここは数十ｍと差は歴然なので、
どちらも同じように「絶望的」というのは流石に無理があるような…。
しかもクリオ永山公園って南側にリビングの部屋って全部じゃないですよね?
永山公園が見えない部屋もあるのに9割がクリオ永山公園を選ぶってのも無理がありますよ。

また自分はこの地区での生活は長く近所付き合いも多いので、
それなりには知ってるつもりですが、
「的外れ」と言われるのであれば、その部分をご指摘下さい。
そして皆さんに分かるように裏付けある事実をお願いします。
ひょっとしたら自分の勘違いもあるかも知れませんので。

リビングの眺望、日当たりを優先するのが普通では？
永山公園では確か東側リビングもあったと思いますが多くは南向きリビングですよね
永山公園に建物が立つ可能性も無いですし、低層階でも眺望と南向きの日当たりを享受でき、斜め向かいがファクトリーと言う立地は格別だと思いますよ。
別に西向きの眺望・日当たりを比較してるのでは有りません。
あくまでリビングについて比較しているのです。
ここは西側リビングですよね？高層階は別として低中層階は永山公園と比較すると雲泥の差があるのは明白だと思いますが。

確かにリビングからの眺めは大事。
ここの間取り見るまではまさかファクトリーの壁にリビングだとは思わなかったもの。

でも立地はこっちのほうがいいのは明確。
出来てしまったマンションの話しより今から建つマンションの話しましょうよ。

10階なら、ファクトリーの屋根を越えるし、マンション10階と多少こんにちわになるだけで眺望よしと見てます。10階以下はまさに壁をみる生活だと思いましたがどうですかね？

>>318
すみません、自分(や周りの人)は立地(利便性)や価格がまず優先で、
この地域でリビングの眺望や日当たりは重視してませんでした。
そういう人はタワマン含めた高層階を選ぶのかな?とも思ってましたね。
またクリオ永山公園は南側リビングだけの部屋でも無いですし、
三方向ビルが密集して西側だけでなく東側も北側も酷いので、
南側だけが眺望や日当たりが良ければクリオ永山公園の方が良いという発想は無かったです。
(その上にクリオ永山公園は利便性もイマイチで駐車場も少ない小規模マンションですから…)
ただ人それぞれという事は分かりましたよ。

ここは低中層階でもリビングのある西側は隣と大きく離れており、
この地域では眺望も日当たりも良い方です。
また見えるファクトリーの壁はプライバシーの確保にも良いですし、
眺望としてもこの地域ではマシな方だと思いますよ。
少なくともクリオ永山公園の南側以外のリビングの部屋よりは良いと思いますが?
まあそれも人それぞれなのかも知れませんね。

壁を見てプライバシー保護と考えるのも人それぞれですね。カーテンを開けたとき壁なら気が滅入りますけどね。

数十ｍ先に商業施設の壁なら
カーテン開けて目の前が隣のビルの窓よりはマシでしょう。
クリオ永山公園の東側のリビングやこの辺りのマンションだとそんな感じだね。

気になる人は壁より上の10階以上なら問題無いな。

10階以上は、いくらかな？間違いなく坪140はいくでしょう

80で3400万ならお買い得かな。資材急騰してるから10階80で3500×8％？

>ファクトリーの壁はプライバシーの確保にも良い
物も言い様だな。詭弁にしか聞こえない。

＞この地域でリビングの眺望や日当たりは重視してませんでした。
大規模MSラポールもリビングは公園に面した西側で眺望重視、または日当たりを優先した南側ですね
道外のMSでは窓のない個室もありますし、あっても外通路に面したりしてフロストや網入りガラスです
寝るだけの寝室や勉強部屋の個室より家族が集うリビングの眺望や日当たりが重要視されるのは当然ですよね

道外の話をする人がいますが比較の対象にはならないです。環境が違いすぎます。

というか、首都圏や関西の人口密度の高い地域の狭いマンションの基準を
札幌にこれが標準なんて感じで持ち込むような流れだけはやめて欲しい。
東京では普通ですよって言っても、
広さも人も気候も違うんだから。

正直言って、関東や関西なんて北海道の住宅に何ら関係ないですから、話を持ち出されても、何の話？としか思えませんし

まぁ～札幌でも本州の流れを汲んで狭くはなっているのは確か。
ちょっと前までは３Lで８０切るってのは無かったような気がする。

窓から壁しか見えないんならパス。
買うときは十分注意した方がいいね。
１０階くらいから眺望が抜けるのかな？ってことはそれ以下の階はパスだな。モデルルームでその点十分説明を聞こうね。

今月末に販売でしたよね？
もっと間取り公開してほしいですが。

10階以上買ったとしても下の階が売れずにガラガラなのは嫌だな。
結局日当たり悪くて10年したら売却とか賃貸だらけもあり得る。
微妙なマンション。

どこのマンションだって、眺望、日当たりが今イチな部屋はありますよ。
眺望、日当りを重視する人もいれば、立地優先する人もいるし、ご自身の価値観であまりいいきりすぎると、スレが荒れてくだけでしょう。
発売順としてはクリオ、住友、三井の順でしょうか。

立地のみって言うのもなかなか難しい

立地のみというのは、確かに少ないかもしれないですね。
私としては、次に優先したいのは、間取りかな？
いくら良い立地で、眺望だったとしても、間取りが悪ければ、生活が不便でたまりません。
生活にあった間取りは重要ですね。
夫は立地や眺望、環境を優先しているので、結局どれも優先になってしまうのですが。

>>327
ラポールは西側リビングだけでは無いですし、
むしろこの近くのクリーンリバーやシティハウスやラクラッセもライオンズもゼファーもラピスも
リビングからの眺望は建物の窓が殆どで眺望が公園というのはごく一部ですが、
眺望関係無くこの辺りのマンションは売れています。
リビングだけの眺望や日当たりとは関係なく
立地や価格が決め手になっているようです。

リビングの眺望や日当たりを重視する人がいるのは分かりましたが、
この辺りの住民においては多数派ではないようですよ。

これからもこの地区でのマンションは増えると思いますが、
リビングの眺望がマンションといったり日当たりが良いという物件は
殆ど期待出来ないと思います。


ここの高層階は日当たりは良さそうですね。
眺望は好みもあるでしょうが建物の窓より壁であるここはマシな方だと思いました。
好みの物件が見つかると良いですね。

10階から80万単位で上がっていくと思う

>>337
しゃんと読んでくださいね(`д´#)
ラポールのリビングは西側と南側と書いてありますがｗ
好みは人それぞれ好みですから決めつけないでくださいｗｗｗ

337さんベランダからの眺めが壁や隣のマンションなのはあまりないんですよ。

いや、壁や隣がマンションって、沢山あるから。
そんなの沢山あるって。

沢山とは、市内のマンションの半分以上を指しますか？

真駒内駅付近はMSやAP過密地帯で、
居間が隣のMSの壁が珍しくないと思ったが、低層階で窓に目を向けると隣の壁は流石に気が滅入る。

これからもこの地区でマンションが増えるなら、東側に駐車場もそのうちマンション建つのではないかな？

日当たり悪くてもファクトリー好きだし財閥系マンションより安いだろうから期待していましたが、そうなると残念です。

永山公園に面した北向きリビングのプランもあっても良かったのにね。
壁見てるより良いと思うけど・・・(^^;

陽当たり30点　地下鉄80点　住みやすさ75点

>>339
失礼しました。
ラポールはこの辺りでは珍しく眺望や日当たりが良いですよね。
自分もご近所さんとも話をしており、
好みは人それぞれだとずっと思っていましたが、
リビングの眺望や日当たりを優先するのが普通だの一択だの９割だのと
決めつけている意見に驚いていました。

あとこの辺りのマンションですとリビングから眺望（特に低層階）
は隣の建物の窓というのが殆どだと思います。
ここのように商業施設の壁でプライバシーの心配が少ないのは珍しいですね。

気になる人は高層階を選ぶでしょうし、
立地や価格重視なら低層階も選択範囲でしょうね。
いずれにせよ眺望や日当たりはあまり期待出来ない地区ですからね。

一角にえるマンションのベランダからこんにちわ　丸見え

ここのスレ数、近隣他2社と比べて多いですよね。
最初から読んでいると内容のほとんどが眺望と日当たりの事。

ファクトリーの壁を見て過ごすことに不安を感じる検討者と、この辺りでは建物に囲まれているのが普通だと言うデベらしき意見。

西側リビングにしたのは将来東側にマンション建つのを予想してのことでは？と勘ぐってしまいました。