クリオ札幌北1条［旧称：クリオ北1東5プロジェクト］

結局、来年３月頃にならないと詳細が分からないという話は分かりましたが、後の内容はわかりませんでした。もう他の物件を買ったということですか？

私もちょっと笑、わかりにくかったのですが、契約済さんなので、他物件を結局契約したってことですよね？
他社大手同士価格を秘密にしてるのではなく、価格調査をしてるというのが参考なりました。
バスセンターで、価格が他より安い物件は地方デベ物件以外これからもないので、同じエリアの発表済を参考にしていいということなんですね。
高め安定なんだろうな。

販売戦略的に大手他社と競合させる⁇
明和さんって大手と競合してるのって琴似だけじゃないですか？
白石と東札幌で物件がありましたけど、あの辺の他社はクリーンリバーさんくらいですよ。
いずれにしても早く全容を知りたいですね。
このエリアで1番最初に販売するのは、HPみる限りでは住友さんでしょうか？

住友、三井、明和、じょうてつ、日動があの辺に

明和のクリオシリーズどうですか？を見てみたらいいね。

いつも思うのですが、あえて意地悪なスレは他社のデベだと思って気にしてません。
商売だからそういう意地悪な批判をしているのだと。
契約済みさんのような、現地視察した情報やデベとのやりとりなど買う側の視点に立った役にたつ情報を交換出来るのがこの掲示板の利点だと思います。

他の物件を買った人は、の物件の検討に書き込むのはやめて下さい

本当にそう思います。
このサイトって、検討中の方がいたり、ここは販売はまだですが、購入された方々がいらっしゃる中で、あえて意地悪なことを書き込んでるとしか思えない人達ってなんなのでしょうか。
はっきりとした批判もありますが、さりげなく、ここの物件をダメ出ししてる書込みもありますよね。ああいうのが他社さんの業者さんなのでしょうか。

買う人がいる一方で、買わない人達もいて当然ですが、買わない理由はご自身の希望条件とあわなかったからということですよね。それをデベの値付けが悪いとか、立地が悪いのに高すぎるとか、何故か急に上から目線で攻撃するんですよね。

でも全てを気に入って購入してる方もいれば、全部の条件は合致してないけど折り合いをつけながら購入してる人もいるわけだし、ここはまだ販売してませんが、私も含めて希望条件に近いから検討している訳だし、条件にあわないからと意地悪な書き込みをする必要ないでしょうに…

悪い面も書き込んでくれると参考になるので、思いついたことは書き込みしてくれるとありがたいです。よいところばかり話しても仕方ないので。

今朝8時30頃現地を通りました。
東側の日当たりがですが、日中ほとんどリビングで過ごす我が家には十分だと感じてます。12月でこんな感じであれば、十分だと感じました。
気になるのは西側ですが、このサイトをみてるとほぼ日照は確保できないような書き込みが多い気がするのですが11月の頭頃に通りがかったときには日が落ちてましたよ。
ファクトリーさんがあるので、確かに日が沈むまでとはいかなそうな感じでしたが、でも冬場は16時頃にはもう暗くなるし、子供達と買い物いって帰ってくる頃にはもう暗くなってるので、クリアかなぁと思ってます。
お金があれば上階狙うんですけどね…
住友さん、三井さんと比べて、価格が気になります。
でもこの中では割と静かな立地という印象があり、もちろん三井さんの駅前立地も魅力ですが、ここはここで、魅力です。
まだ簡易資料しかみてないですけど…
悩みます…

私も悪いところも知りたいし参考になるので批判が悪いとは思いませんが言い方だと思います。
田舎者が粘着してる～とか、買えないなら他を探せ～とか気分を害す表現が意地悪ですよね。
他の物件を買った人でも情報をもっているなら書き込みしてほしいです。

東側はリビングではない。４ＬＤＫ角部屋なら南窓があるので明るいが、３ＬＤＫは朝日のみ。西日が入るのは１０階以上と予想。現在の状況で日が当たると喜びのはいかがなものか？建物が建った状況を考えれば、ファクトリー側はきつい。よく間取りを見たうえで書き込み願いたいものですな

あらら…
早速批判ですね。
東側をリビングなんて一言も書かれてないと思いますが…
152さんは、日中はリビングで過ごすので東側はあれで十分っていってる訳で。
東側の洋室で一日中すごすわけではないから別に午前中の日差しはあの程度で十分といってる訳でしょ。

上から目線で日当たりが云々カンヌン、最後のよく間取りをみてという捨てゼリフ的な余計な一言、全部あなたに関係ないって。
因みにもし南側に4L角部屋が作られて、あなたのいう南窓がつくのなら、南窓の前にだってすでにマンション建ってるよ。
自分の予想を書くのは自由だけど、その自分本位の予想で人を批判するのはよくないでしょう。

うーん、書き方はともかく、どの批判にも一理ある気はしますけど。
個人的には、今後のことも考えて残念ながらここはナシですが、
仮に前向きに検討するとしても、
これだけの意見があるというのは、
マンションとして一般ウケする物件ではないことを示している気がしますし、
それを前提に、自分のなかで納得できる物件かどうかを検討しますけど。
誰が批判しようと、欲しい人には欲しいからこそ売れるんですし、
自分で納得すれば買えばいいだけのことで、
批判一つに、いちいち目くじら立てる方がどうなのかなと。

個人差はあれど、日当たりには大きな期待はできないとは思います。
日当たりを考えてのことなら、
高層を狙うか、
この日当たりで自分として納得できるか、検討するにこしたことはないと思いますよ。

自分と違う意見や考え方の書き込みを批判と言ってしまうと一方的な都合のよい話だけになってしまいます。検討する側であって販売する側ではないのですよ。人それぞれ条件も違うし妥協点は違うので155のようにコメントつぶしをしていては話にならないと思いますがどうでしょう。

自分もコメントつぶしは155ではなく154と思います。
少なくともこの地区での日当たりはマトモな方なのに、
三方塞がりだの日当たり悪いだの批判というか
余りに的外れな書き込みを続けてる人にはうんざりしてます。

あと個人的には庇があるとかなりプラスポイントですね。
それで多少高くなっても構わないとは思いますが、
三井や住友と同じ位の価格なら候補からは外すかも。

三井や住友と比べると静かで環境はいいと感じました。
値段が同レベルなら難しいかな。

ここは10階以下の物件は青田買いするのではなく部屋を見てから自分で判断したい物件だと思います。

物件検討の話をしましょう

【一部テキストを削除しました。管理担当】

すでに建っているマンション目に入りますね。気になります

ベランダから見えちゃいますもんね

この辺りに限らず中心部はマンション多いですよ。
これで気になるなら郊外くらいに住むしか思いつかないですが…。
個人的には車の騒音がどの程度なのかが気になりますね。

都心部に住むことを選ぶ時点で騒音や前建てを気にするなら、諦めたほうが、いいですよ。

車の騒音が気になるなら郊外に住んだ方がいいと思いますが。

>>167
165は車の騒音がどの程度かが気になるだけで、
騒音自体を気にしている訳ではありません。

ここは中心部にしては日当たりも良いですし、
周りのマンションもごく普通ですね。
騒音は中心部なので当然大きいと思ってますが、
「どの程度」なのか知っておきたいと思いました。

校区の中央小、中央中学は、どのような雰囲気の学校でしょうか？

あそこで日当たりが良い？見晴らしは良いとは言わせませんよ

朝日も入るし日当たりは良さそうですよ。
ちなみにこの付近で明らかにここより見晴らしの良い物件があるのなら
具体的に教えて下さい。

165さんのいう通り、中心部は特にマンションや商業ビルが多いですから、
既存建物が視界に入ってくるのはある程度仕方ないと思います。
予算次第でしょうが、日当たりや眺望など条件の良い上階の部屋であれば、
日当たりや前建も気にならないのではないでしょうか。
私の場合は、一日中とは言わないので、そこそこ日が入れば、立地優先で
低層階でいいです。下の方が安い値付けになるのでしょうし。

何も気になりませんか。悪いところは一つもない物件ですね。

都会だから、街中だから陽が入らなくても仕方ない？オフィースビルじゃないんだから、日陰はイヤだよ

確かに…
というかデベの書込みだと誘導するようなわざとらしい書込みもあるし。無視しましょう。
駅周辺になるとどうしても都市計画上商業ビルなど多くなるので、一般的に日照条件は悪くなるということですよね。でも同じマンションでも部屋によって様々です。
全住戸日陰ではないし、
その分部屋によっては割安な価格設定だったりするし、立地優先の方の場合にはよかったりする場合とあるでしょう。
中心部じゃなくても地下鉄駅周辺はそんな感じのとこが多いように思いますが。

中心部で日当たりにこだわる人は高層階でしょうね。
ここの高層階は相当日当たりが良いと思います。
低層階はここに限らず日当たりはそこそこでしょう。

個人的には地下鉄駅からの距離が気になります。
近いとは言えないしね。

あそこで地下鉄遠いと思うなら三井しかないね。

日当たりと地下鉄が中途半端で買い物も東光のみ

私としては地下鉄4分は中途半端どころか十分近いという印象です。職場が大通りなので徒歩でいけるし。
札幌駅も歩けるし、デパートも気軽にいけて
楽しそうです。
というか、東光だけで十分じゃないですか？
しかもファクトリーもあるし。
まあ、感じ方は人それぞれか…

これだけ中心部であればスーパーはひとつあれば充分です。
しかも近いのは嬉しいです。遅くまでやってるのもありがたい。
中～高層階の日当たりも充分ですよ。
地下鉄は中途半端かも知れないけどバスセンターや札幌駅まで
100円バスも頻繁に出てるので便利です。

あとは価格次第ですね。
井は立地も良いので相当高いと思いますが、
ここは近くのクリオの価格を考えると、それより多少高くても知れてるでしょう。

近くのクリオより、土地が高かったらしいですよ。価格的には、坪150万位で収まるんじゃないですか。

何階あたりで坪150万なんでしょうね？
10階くらいでなら想定内（予算内）ですが、
三井が7~8階で坪155～160万位なら三井にします。

他の間取りが見たいですよね。

10階で隣接マンションの高さを超えるので10階以上は価格の上がりが80万単位で上がります

値段の割にはそうでもない物件だと思う。

気になって東光ストア見てきましたが小さめのスーパーでした。でも中央区ならこれくらいでしょうがないかな。
通勤途中に寄れるのが便利ですよね。
できれば徒歩5分以内にもう１つ違うスーパーがあると主婦には嬉しいのですが。

目の前の公園も行ってみましたがなかなか素敵な公園でした。あるのと無いのでは気分的に全然違います。
値段を見ないとわかりませんが私は2L狙いなのでここか、三井の中階層の2Lを比較します。
両方、南向きは期待出来ないと思うので。
同じような値段なら迷わす財閥系です。

あそこの東光高いんですよね

東光は物が良いですからね。
上には大き目の100円ショップやドラッグストアがあるので、
買い物は充分だと思います。
またアリオの無料巡回バスがこの辺りを通ってます。
変な安物スーパーは中国産ばかりなので私はあまり行きません。

値段の割りにそうでも無いとか書いてますが、まだ値段出てないですよね？
同業他社の嫌がらせでしょうか？

自分はここは注目してますが高ければ買いません。
ここが高いなら私は三井にしたいと思ってます。

三井は相当高いのでは？

ここで高額支払うなら、三井と比べてから考えたいですね

三井は「パークホームズ」なのでそこまで高くないような気がします。
高級志向であれば「パークハウス」だったと思いますしね。
まあ三井があるのでここで高額払う人は少ないでしょう。

やっぱり10階以上は急に高くなるんですかね？

再来年まで長いですね

価格が同程度なら三井さんって方が多いですね。
関東圏は別としても、札幌の三井さんの物件って結構見ましたけど別に他社や地デベとかわりませんよ。
クリオさんの建設現場に入ったことのある業者の知り合いが、ここは建設の施工管理がすごく厳しくて、こんなに厳しくやってるとこは今時ないようなことをいってました。だから建築的には信頼できる的ないい方をしておりました。
だからといってすべてOKという訳ではありませんが、構造的にはかなり厳しく管理しているようです。
まぁ、でも財閥ネームは魅力ですよね。
住友さんのプランや価格はどうなんでしょうか？

毎年ファクトリーは5月末か6月〜9月末までジンギスカンのビアガーデンやってますよね。
これかなりマイナスポイントですね。

知人が近所に住んでますが、完全に匂いが流れてきます。

価格が同程度なら三井が良いと言ってるのは三井が良いというだけじゃなく
三井のが遥かに立地が良いからだと思います。
向こうは駅まで1分ですからね。

世間の評価としても資産価値としても明和よりは住友や三井の方が上なのも事実です。

それとしょっちゅうここらを歩いてますがジンギスカンの匂いが
ここまで届く事はまずありませんのでご心配なく。

三井は管理が良いですよ。

ジンギスカンの匂いは自分は嫌いじゃないからマイナスではない。

例え匂いがしても、一時的な物なので気になりませんか。それよりも東と西にしかない窓が暗い感じがします。ベランダの向こうにはファクトリーがあるし、さすがに全国区のデベロッパーが、ひどい眺めにしないと思いますが、はやり4LDKの採光が魅力ですね。2面採光だと結露がすごくて部屋が痛みます。

ここに限らず今時の新築マンションで結露なんかありませんよ。
またここは他に比べても暗くないですし2面採光も普通ですが?

>197
風向きにもよるが、天気の良い焼肉日和の日は昼間から匂いしますよ。
うちは中央中の近くなので、ここよりは離れてますけどね。

二面採光が普通ですか？朝から電気をつけて生活するのはイヤだな

二面採光、けっこうありますけど2Lに多いのでは？
現在、東と西の二面採光マンションに住んでますがキッチンは西で朝から電気つけてます。
もちろん結露もありますよ。
次回住むなら絶対南リビングと思ってますがここも検討範囲内としています。

どこで妥協するかですよね。
クリオはカラーセレクトあったり設備や造りがしっかりしてると聞きました。

送られてきた資料見ましたが北側の間取りは3Lでしょうか？
ここが2Lなら眺めもいいし嬉しいな。

近所の住友でもクリーンリバーでも2面採光の物件はザラですが、
昼間電気つけるつけないは立地や階高にもよりますよね。
ここはこの辺りでは日当たり良い方ですから、
気になる人は高層階を狙うのが良いでしょうね。

またここらで築10年以内のマンションで結露する所はありません。
それとこの物件の辺りでジンギスカンの匂いがするという話は聞いた事がありません。

実際に子供の関係で知り合いのご近所さんも多いので
この地区の色々なマンションの話を良くしますので、
実情は良く知ってるつもりです。
ただここは住友や三井ほどは注目されていませんね。
意外と売れなさそうと周りから予想されております。

日当たりがいい方だとは決して思いません。4LDKなら南側にも窓があるので明るいかもしれませんが、３LDKは、かなりきついです。広さも問題ですが。

10階以上ならこの辺りでは相当日当たりの良い部類だと思いますよ。
中低層にしても東側は幼稚園なので日当たりもかなり良い方ですし、
西側は大きく駐車場を取っているので悪くはありませんね。
ただ肝心な南側は10階建ての賃貸マンションもあるので、
良くも無いですが、この辺りでは普通だと思います。
日当たりが悪いって言ってる人は何階の希望でどの物件と比べてそう思うんですかね？
プランも普通で悪いとは思えませんが？

でもまあ特段良い物件という程ではありませんが、
安ければ人気出ると思いますよ。
三井と変わらなきゃ厳しいと思いますけど。

価格が三井と同程度ってことはないでしょうね。
もしそうだとしたら、円山ヒルサイドコートと同様に設備をかなり落とすことになるのでは？
でも、徒歩一分という立地ですので、設備落としても高い可能性があると思います。
三井は価格出してくるの結構遅いから、検討するのに困りますね。

ヒルサイドコートは設備のグレード落としているのですか？
ショック…

10階以上なら日当たりは良いかもしれませんね。三井の物件は不動産運用してる人が多いみたいなので、賃貸で住んでしまう人が多くなりそうです。ここの価格はいつでるかな？

来月。
ほんとに検討してるならホームページくらい見ようね。

来月に価格が出るとは書いてない

↑
ひねくれてますね(笑)
そんな事を言ったらデベしかわからんでしょ。

直接確認されてはいかがでしょうか？
販売は来月下旬ですので、常識がある方だと記載されていなくてもわかるとはずですが。

すみません、常識がないので価格が分かりません

そうそう！何でもデベに聞いて解決すればいい。ここには、何を書き込めばよいか分からんが。

2Lを企画する→どんな人が住むかわからないと野次られる
販売前に予告のUP→情報少なすぎると野次られる

どこのスレも似たようなものですが、
デベさん、大変ですね…

ふ～ん。んで？物件はどうなの？気になる点は？

3LDKの風呂狭そう。
1418あるんだろうか。

東側の小道から、少なくても7メートルはファクトリー側に近づいた場所にバルコニーがくる。50メートル先にはファクトリーの壁と言うこともありうる。

50メートルも離れてるんですか。
隣の建物まで数メートルも珍しくない地区では充分でしょう。

3LDKの風呂が1418未満という事は無いでしょう。
でも最近の物件って風呂狭くなってますね。
少し前なら3LDKなら1620だったのに…。

平均より広い3Lや一部の3Lは1620若しくは1618っていうのもみたことがありますが、以前から市内の3Lのほとんどのお風呂は1418です。
最近は間取りも小さくなってきているので、風呂場だけではなく、洗面所やトイレなんかも小さくなってくる可能性はあると思います。
首都圏と比較しても仕方ないですが、向こうは3Lでも60〜70m2が主流ですよね。札幌もあがり続けていた工事費が震災後は一気にあがり、今は仙台並みにあがっているようなので、いずれは首都圏仕様になってくるかもしれません。
そういう事情があるかどうかはわかりませんが住友がすでに札幌では70m2後半の3Lでまとめてますよね。
ここはHPをみてる限りでは…まだわかりませんね。

場所的には昨年竣工のクリオ永山記念公園の方が良かった。
南向きのベランダの目の前が永山公園だから。

たしかに、ベランダから公園のほうが良かったですね。

今日、送られてきた資料を見ました。
2Lとプレミアムタイプも掲載されていました。
私は2L狙いなのでここも一応、検討していますがシンプルでなかなか住みやすそうな間取りと感じました。
収納が大きく住みやすそうでした。

2Lは全体図から見て、位置は中部屋のやや北寄りと予想されるので西側に建っている10階建てのマンションがリビングから見えるのか駐車場が見えるのかが気になります。

ファクトリーの壁より、１０階建てマンションですね。ベランダから１０メートルくらいでしょうか？真横には並べて建てるようなことはしないと思いますが

真横はこのマンションの駐車場でしたよ。

ファクトリーの壁がだいたい7階位の高さでしょうか？
やっぱり10階以上じゃないと圧迫感ありそうだな。

景色ねえ…。
この辺りの低層階はどこも同じようなものですよ。
ここはむしろ日当たり良い方なくらいです。
まあでも価格設定次第では低層階が売れ残る可能性はあると思いますが。

資料見ました。ファクトリーよりやはり近くのマンションが目にはいるのと、3LDKの間取りが二面採光で部屋が暗いと思いました

ファクトリーの壁をカバーするように針葉樹を植栽として植えたらいい雰囲気になるなーと妄想…
針葉樹なら年中緑で北欧か北海道の森林みたいなステキな感じになると思います
実際の計画は敷地いっぱい駐車場ですけれど

イメージ写真貼りますね…だいぶ建物に近接してるのであくまでイメージということで
某宿泊施設のレストランです

トマムみたいな感じは素敵ですけど
中心部のマンションで語るには余りにも現実離れしてますね。
日当たりの件にしろ、あまり中心部のマンションに疎い人も購買層に多いのかな?

確かに２面採光は暗いけど９０超えの３ＬＤＫは魅力的だと思った。いくらになるのか価格が気になる

緑はいいですよ〜
都会の中にこそ木々！
さすがに森林はムリですね
居間からの眺めが真っ白で無機質な壁面よりも多少なりとも季節や風を感じることのできる植栽が眺められたら評価も少しはよくなる？

南側以外は日当たりはそこそこだと思いますよ
都心の中でこれだけ陽が入ればかなりよいのでは？

低層住民は虫だらけになるけど。

ここの居間は西向きでしょ
景色に緑は無いだろう

これだけの中心部に緑はそう望めないけど、
北側とはいえエントランス側の真向かいあ公園がるのは良いですね。
都会の中でも四季が感じられそうです。
地下鉄駅が遠いのが残念ですが北3東5よりはマシかな。

北3東5はほぼ即完でしたよね。
私は通勤は普段大通でたまに札幌駅を利用しますが、このエリアであればほぼ地下鉄は利用しないと思います。
バスセンまで歩いて大通で降りるなら、歩いた方が早いかなぁと思ってます。
ファクトリーが徒歩圏なんて、贅沢な立地だと思いますがどうでしょうか？

4LDKの10階以上ならかなり良いですね。でも価格がね。二面採光で東と西、しかも近くにマンションがある3LDKは、躊躇します。

たしかに3LDKは買う気がおきませんね。
やっぱ角部屋じゃないと厳しい間取りになりますねぇ

2面採光って、普通ですよね。
その辺歩いて目に入るマンション、ほとんど2面ですよ。
むしろ3Lの角部屋って少ないですよね。ポジションの良い角部屋はたいてい4Lが定位置ですし。
最近は4Lが高く売りづらいようなので、3L角部屋は増えてきてるようですが。
いうほどここの3Lって厳しい間取りですかねぇ。
HPみる限りでは良く見る普通の間取りですが。
というか、前の建物や日当眺望気になるなら、上階を検討すればなんの問題もないでしょう。
価格を気にしてのことならば、高くてもし買えないならそれはそれで、力及ばずって話のような気がしますけど。
どこのマンションだって、条件悪い部屋って必ずあるでしょう？気にするのは価格差の問題のような気がしますが。
ま、上階購買力のない私のようなひよっこは、低層で十分ですので、ここの価格には期待してます。