悠悠ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

で、そのチラシの内容は？

この読解力のないアンチをどうにかしてくださいww

↓
>83

＞84
で、チラシの内容は？

>85え？本気でアホなんですか？

＞86
答えられないようなことなの？ｗ

救いようが無い奴だなオイwww
マジ読解力ゼロwww

そもそも答える気がないなら初めからチラシとか話題に出すなってｗ
それこそチラ裏に書いとけやｗｗｗｗ

こんなとこ見つけましたけど、悠悠さんとちがうの？

http://www.tatemonokensa.com/html/report73_5.html

単純にオーナーじゃないからチラシの内容知らないだけでしょ。
チラシはたいしたものじゃないです。
紹介キャンペーンでしたよ。
誰かも書いてましたけど、紹介料あげますみたいな内容だったと思います。
でも、クレームになるようなものつくってるとまだまだ紹介までは程遠いですよね。
そこを改善しないと紹介なんてないのでは？

>89オイオイwwどこまでバカなんか？

ちゃんと読めやww
>47
>61

話の流れからしても分かると思いますけどね(笑)
読み取れないのかしら？

>43
>44
>56
>59
>67

>91それだけじゃ悠悠だという確信は持てませんね。可能性はあるけど。
でもまあ悠悠だとしても、それを建てた大工は今は使ってないと思いますよ
当事者には問題アリな内容ですが、これから検討の人には関係ないと思います

>94です

すいません
>90宛てでした

＞94
じゃ、複数の建物なので複数の大工をクビにしたってことになりますね。
でも、誰かが言っていたように、大工だけのせいじゃないし結局は・・・

というか、下の写真も大工がしたこと？

2件くらいは掛け持ちで建てさせてるそうですよ
重複案件を別件のように書いてる人もいるようなので、結局、いったい何件の欠陥が出てるのか不明です。
良い大工さんは結構長い期間、悠悠の仕事を受けてるらしいです。そういう人に当たると良いですね。
悪い下請けは切っていってるんで、今は全体的に、レベル上がったのでは？
誰かも書いてましたが、欠陥住宅の完成年度を併せて書いて欲しいですね。

＞98
それは、無理でしょ。というより、それ以前の建物は殆どが◯◯ってことに見做されて
しまう危険性があるのでは？

職人さんたちを指導するだけの知識や体制が確立されていなければ、いくら職人を交代させても、
これからも建築会社としての本質は全く変わりません。（断言します）

転職会議っていうサイトに社内の体制のことが詳しく書いてましたよ

>89
読解力が無くて逆ギレ？ww

>98
昔は分かりませんが、今は受注が増えて掛け持ちあるみたいですよ
だぶり期間は短かかったり、隣接地だったりするようですが

なんか、あの写真見っとも無くてがっかりします。というか、施主の方が一番がっかりでしょうね。

＞98
悪い下請けをクビにするのは当然だとしてもプレカット図を施主に渡さないのは元請けの問題じゃないの？
今は改善されたってことでいいの？

あんな状態じゃ、建築する側も施主側も、もうちょっと真面目に考えないといけないな～。
ほんと冗談いっている場合じゃない。

紹介キャンペーンも悠悠ホームの経営状況の悪化から、やむなくやっているようですね。

華やかそうに見えても経営は苦しいんでしょう。

このままだとあっさり倒産するかもしれませんね。

財産差押の件？

やはり来ましたか、経営不振の件。

金融機関で働く社員が悠悠ホームのＣＭ観ながら、イメージ倒れ。信用ゼロ、リストに登載って言ってました。不動産業者他社からも総スカンみたいですね。

社員会議で顧客を呼び捨てもしくは「客」と呼んでいませんよね？悠悠ホームさん。

行政にも目を付けられ・・・・。

やめといてよかった。

＞107～＞109
悠悠ホームは決して好い建築会社じゃないかも知れません。しかし、具体的な根拠も示さずに
ただ貶めるような言葉をならべても、貴方のストレス解消にしかならないと思います。

何か問題があるのは知っていますが、悠悠ホームには簡単に◯◯してもらっては困ります。

たぶん、土地仕入れに走りますよ。
キャッシュがあるみたいなので経理なんてほとんど仕事してないはず。
資金繰りもやったことないのでは。
これから大変になるでしょうね。

＞109は契約済さんなんでしょう。なのに文末尾では「止めといてよかった」？？？
見え見えはやめましょうよ。

>112
他社と契約済みという意味かもしれませんよ？

＞101
転職会議、いい情報ありがとうございます。早速見てみました。
登録したり、アンケートに答えないと見れないので、書かれていた主なものをレビューすると、辞めた社員が「施主の皆さん。ひどいものを高い価格で売ってすみませんでした。」と懺悔していましたね。また、皆さん揃いも揃って「ブラック企業」と講評していました。宗教の勧誘がひどいとか、研修では社長が施主を呼び捨てで話したり、「客」という表現をしているようですね。辞めた皆さんは泥舟から足をあらったので、現社員よりは間違いなく「勝ち組」ですね。本当に辛い苦役おつかれさまでした。

恐ろしい会社です。

人事が高飛車ってどうなの？笑
社員か落ちた人か知りませんが、それ言われたらダメでしょ。
そういう人がいるから社員教育がなされていないんですよ。
そもそも会社の体質なんですかね。

そう言えば、欠陥住宅の問題も裁判に発展した理由は、悠悠ホームが建て替えるといっても
「建て替えてやる」という高飛車な態度だったからでしょう。
普通に考えて、普通じゃないですね。
で、お客様を紹介してほしい”だって？？

＞116 そうだったかな？
何か違うでしょ 笑

＞１１７、だって、こんなのが前に出ていたじゃないですか。

データマックス社の記事では、「被害者側は損害賠償等を要求し、同社はそれに対し建て替えを提案したが、建築主が要求した工事監理者（建築基準法に基づき建築主が選任すべき工事監理者）を同社が受け入れなかったことが協議決裂の要因」かのように記載されている。無論、建築会社側が建て替えを提案していることもあり、建て替えをせざるを得ないほどの瑕疵欠陥が複数現存していることには違いない。しかし、果たして訴訟に至った原因は工事監理者の件が主な原因であろうか。被害者と、「自ら建て替えを提案しておきながら実際は瑕疵や欠陥をのらりくらりとかわして認めようとしない建築会社」という関係において、そもそも瑕疵修補や建て替えなどの合意または和解という解決が有り得るのか。自社を信頼して契約をしてくれた建築主に対し、重大な瑕疵欠陥（設計・施工不備（手抜き工事））のある住宅を知らん振りして引き渡しておきながら、「本当はそこまでの必要がないものを、建て替えてやるんだから瑕疵や欠陥の存在は・・・」と言わんばかりの高圧的な言動。そのことが原告（被害者）と被告人（加害者）という立場関係に至った大きな要因の一つではないだろうか。

今後、消費者側（建築主や購入者等）にとって、数ある建築会社のなかから同社の建物を注文するか否か、そして注文する際は、プロ（第三者）のアドバイスを参考にするなど十分な見極めが必要と思われる。

＞118

それって提訴されてからの話しじゃないの？
建てかえを提案したけど、提訴に至ったのは悠々がKＪSの第三者による管理を認めなかったからじゃなかったかな？

悠々としたらKＪS以外だったら良かったんだろうなと思わせるニュアンスの記事があったと、当時のことを記憶しています。

関係者でも当事者でもないから、＞116さんの言う様な言葉のやりとりがあったのかどうかなんて分かりません。
逆に当事者でもないし関係者でもないなら、あまり憶測で尾ひれを付けて書き込みされるのはよろしく無いのでは？
そんな感じのレスを見る度に、よく解りもしないことを憶測で書けるなと感心します。
ネット社会、恐ろしいですね。

工事監理者は施主が選任するものでしょ。そもそも、悠悠ホームが認めるとか認めないとか言う問題じゃないと思うのですが・・・。
それと、１１８さんの記事は当事者か関係者の方が書いていた記事を貼り付けたものでしょ。
何も尾ひれと言うわけじゃないと思います。
で、どうみても提訴される前の協議の段階の話しでしょ。

業界紙あたりに掲載されている建築戸数や利益率なんかの情報だと、
とても経営危機とは思えないんですが？

フクニチ住宅新聞では、2013年1-3月福岡都市圏で46棟6位(タマホームで36棟)
http://juken.tatsumi.com/data/files/13/07/130705F-tosiken.pdf
ちなみに昨年は、　　　2012年1-3月福岡都市圏で32棟8位(タマホームで37棟)
http://juken.tatsumi.com/data/files/12/07/120707F-tosiken.pdf

(データは某建設会社様から拝借しました。)

順調に受注戸数も伸びて、逆に顧客数に対して人員が足りなくて取りこぼしている印象があります。

たとえ経営が悪くなるとしても、来年の消費増税の反動後になるのではないでしょうか？
私は順調に受注を伸ばしていることも、メーカー選定の参考にしましたよ。

関係ないですが、東宝ホームの2012年7棟から2013年51棟ってすごいですね。
あのＣＭの効果でしょうか？

↑説得力がありますね。
その反面、「※司法の場を欺いてまで裁判に勝ちたいのか！　Y建築会社とY一級建築士」
何てことも書かれていますが、悠悠ホームさんのことじゃないのでしょうか？

棟数と経営状況は全く関係ないです。一般論として。

欠陥住宅の完成年度を教えてください

＞122
意味が分かりません。そんなこと、どこに記載されていますか？

この建築士、悠悠ホーム以外ではもう仕事できないですよね。
悠悠ホームが責任とってくれるのかな？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

勿論、新築ですよね。本当に悠悠ホームが建てていた建物ですか***？

どこの部分ですか？

> 129
新築の我家です。

百聞は一見にしかず。同じ建築会社ですから、一事が万事かもですね・・・。

画像はどこの部分ですか？

筋交い切断してますよね？

ご意見をお願いします。

銀色の断熱材どうしに隙間があり、うちは全体的にこんな感じです。
今年の異常な酷暑が原因なのか、この隙間が原因なのか、うちは強烈に暑くてエアコンが効きません。当然、冬は強烈に寒く・・・。

断熱材の施工ってこんなに隙間をとっておくものですか。それとも手抜き工事ですか？

>135さん

そんなもん、工務に言えば良いのに(笑)

うちは2、3箇所あったので、「気になるから直してください」と言って直してもらいましたよ？

気になって写真撮ったくせに、言わずに放置した方も悪いww

後の祭りってやつw

>127
>128
どの部分ですか？
この写真だけでは何とも言えませんが(笑)

悠悠ホームさん。

早く写真はもみ消さないと。話が大きくなりますよ。得意でしょ？

136さん

直してもらったからいいという問題でもないでしょ。

右側をノコで切断して、あとは素手で剥ぎ取った。で、その際の端っこが無残に残っている
といったところでしょうか。ついうっかり”じゃないことだけは確かでしょう。
建築会社としての姿勢が超素晴らしい！、お客様第一ですね。

＞136
垂木補強材も設置されていないようだね。大胆な手抜き工事だよ。
断熱材の補修だけで済むと思ったら大間違い。
そもそも、こんな低レベルの外断熱なんて有り得ないでしょ。

＞141です。＞135さんへの配慮が足りませんでした。ごめんなさい。

>141

垂木補強材って何だ？

間接照明

>128の写真、石膏ボードの上から筋交い？
なかなか器用な施工してるな。

悠悠の家って、木材一本一本に施主の名前が、印字されてるはずなんですが、
これって本当に悠悠の家ですか？

悠悠の名前が入った、完成書類の一部を掲載してもらえませんか？

>146です
完成年度のわかるものをお願いします。

>127-128の写真は削除されていますが、木材に名前がひとつも印字されていなかったんですよね～
おかしいと思いませんか？

でも、あの断熱材はＱ1ボードと気密テープだな。
この辺りでＱ1ボードを使ってるのって悠々くらいじゃないの？

＞148
な～んもおかしくないよ。そんなに心配なら誰かに調べてもらえばいいのに。

悠悠ホーム施工

悠悠ホーム施工の我が家です。

き、汚い…

>152
悠々って証拠は？
工事請負契約を見せてください。

画像は家の中のどこの箇所を撮影したものですか？
それを言わないとアドバイスも何もあったものじゃないでしょう
いずれにしろ建て替えを要求できるレベルの瑕疵ではないように思われます

断熱材の施工は職人によってマチマチでしょう
ここの建築会社の気密性、C値平均はどうなんですか？あなたの家では気密測定やってますか？

C値をよくする為には隙間を作らないよう丁寧な施工が必然的に要求されます
C値を出す必要のない現場では気密処理はおざなりになる傾向があるでしょう

極端な話、下手くそな施工でも法律違反じゃなければゴメンで済まされます

＞155は＞135宛てです

＞154
横ですが、現場監督に画像を確認してもらえればどこの現場か分かるんじゃないでしょうか？
確かに真贋が気になるところですが大さわぎするような欠陥画像ではない気もします
どこの会社でも見えないところで雑な仕事してるのは普通ですからね
施主がこまめに現場に足を運び注意をする、これくらいしか自衛手段はないんじゃないですか？

>157さん

同感です。
「欠陥」と「雑」は違いますからね！

悠悠で建てましたが、
C値は、何も言わなくても測定してくれました。
結果表みたいなものも、完成時にいただきました。

写真載せてた方も貰ってるんじゃないですか？
その結果が合格ラインなら問題ないと思います。
そういう書類を掲載していただくと参考になると思います。

>159です

>135宛てです。

うちも二ヶ所ありましたが、直してもらいましたよ？

何で断熱欠損とC値を一緒にしてしまう？もっとお勉強してから書き込んだほうが良いのでは。

＞159
悠悠で建てたとのことですがC値はどれくらいでしたか？
高気密高断熱住宅なら最低でも1.0以下じゃないと話にならないと思いますが
＞135の隙間やエアコンが効かないとのレスを見るとどれくらいのC値なのかが気になります
断熱性に関しては標準仕様で次世代省エネ基準はパスしてるんですよね？

あの断熱材隙間って1センチくらいでしょ？
エアコンが効くとか効かないとか関係ないと思うけどな。
昭和はまだまだ酷いよ。

断熱の件に関してのみ言えば、悠々はＱ1ボードを使っているけど、アキレスの指定の工法をすると言っている訳でもないし、図面のどこに書いてある訳でもない。
だから、悠々がうちはこんなもんですと言えば、それで問題ない。

ちなみにC値はあまり関係ないでしょ。

関係ないかどうかC値を明らかにすれば分かるんじゃね？
基本隙間という隙間は気密テープでみっちり塞がないといい数値は出ないからね

＞151
＞152
場所は小屋裏？石膏ボードの下の部分は隙間開いてていいの？

＞144
これは石膏ボードのクズを掃除してなかったことが不満なの？

＞「断熱の件に関してのみ言えば、悠々はＱ1ボードを使っているけど、アキレスの指定の工法をすると言っている訳でもないし、図面のどこに書いてある訳でもない。
だから、悠々がうちはこんなもんですと言えば、それで問題ない。」

悠悠ホームではそれが本音でしょうから、その言葉を必ず建築契約の前に消費者（契約者）に
伝えて契約しないと問題になるし、伝えなければ消費者は問題にしてもよいほどの重要な言葉だね。

問題にならないよ

＞164
貴方のところ（悠悠）は、例の写真見る限りじゃ相当酷い施工不良です。

付け加え：素人なら誤魔化せると思う

契約前に「うちはこんなもんです」なんて聞けば誰も契約しないのでは・・・。

自己責任

火打ち土台の手抜き（省略）、火打ち土台の欠き込み、床根太の貫通欠き込み、
小屋筋交いの切断（放置）、
断熱材の施工不良（超過大な隙間）
こんな杜撰なことして、悠悠ホームは全部知らん振りして、そのまんまで引き渡していたわけですね。

で、ばれたら、「アキレスの指定の工法をすると言っている訳でもないし、図面のどこに書いてある訳でもない。
だから、悠々がうちはこんなもんですと言えば、それで問題ない。」だって。

建築会社として最高のプロフェッショナルですね。素晴らしい！
元施主からすれば自慢の建築会社です。

＞173

＞164だけど。
俺は悠々の社員でも無いし、関係者でも無いし、施主でも無いから(笑)

前にも社員にしか書けないこと（キーワード）を書いといて、必死に誤魔化していた社員がいたけど、
戒厳令を守らないとしっかりとばれてるから(笑)
それより、恥かしがらずに小屋筋交い切断写真についてのコメントでも出したら(笑) ？

施主の方も情報小出しで意味が分からないな
画像晒して第三者の支持を得たいのならどこの箇所を撮影したのか詳細説明すればいいのにしない
エアコン効かないと気密処理に不平を言うもののＣ値がどれくらいなのかも言わない

悠悠っていう証拠書類も提示してませんしねw

＞151、＞152の画像が＞175の言う「小屋筋交い切断写真」なのかな？
いわゆる雲筋交いだろうけどこれ重要性低いから取っ払っても大丈夫だよ
火打ち土台は重要だから必要だけど

＞１７８が悠悠ホームの社員か大工なら相当怖い。
基準法で要求されている小屋筋交いを「重要性低いから取っ払っても大丈夫だよ 」
何て言っているのがいる。それを外したら欠陥住宅じゃん。
勿論、切断しているのもまさに欠陥住宅ジャン。

>146
>154

取りあえず請負契約書ではないですが、その前段の設計図書の一部でいいですか。
それとも、どうしても契約書がいいですか？

＞179
社員でも大工でもないよ
悠悠はどうか知らないけど今の家は雲筋交い無しで安全設計されている
雲筋交いは昔のなごりであるだけで完成前の仮どめ的な役目でしかない
基準法では揺れ止めが要求されているだけで雲筋交いが要求されている訳ではない
火打ちと違って図面にも記載されてないだろ？金物が使われているかもしれないじゃん
その画像だけじゃ何も判断できんよ
雲筋交いなんてまともにやってもオマケ程度の効果しかないから構造計算でも無視されてるだろ

床下