悠悠ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

契約書まで出さなくてもいいよ
C値はどれくらい？フラット35とか利用した？
建築基準法の最低ラインで建てた家なのか、フラット35など公庫仕様の家なのか、
長期優良住宅や住宅性能表示制度を利用した家なのか、で話もかわってくるからね

＞175

出ましたね！何でも社員に仕立てる人(笑)

社員にしか書けないことを書いてあるのかな？

不思議な人だね(笑)

揺れ止めってなんだ～。基準法で規定しているのは振れ止めの設置規定、又は但し書。
振れ止めってのは雲筋交い・小屋筋交い（桁行筋交い・梁行き筋交い）のこと。
悠悠ホームでは小屋組の構造計算なんかやってないし、補強金物もない。
つまり、あれは欠陥住宅だよね。おまけ何て言ってると笑われるよ。

>183
あなた、友達でもないのに、口調が馴れ馴れしいし、偉そうですよね。
C値は1未満、フラットは使っていません。なお、フラットの基準は中庸以上の基準ではなく、その適用か否かに関わらず、住宅建築の最低限の基準とされているはずです。

＞186
>その適用か否かに関わらず、住宅建築の最低限の基準とされているはずです。

そのような事実はありません
住宅建築基準の最低基準は建築基準法です

＞185
>振れ止めってのは雲筋交い・小屋筋交い（桁行筋交い・梁行き筋交い）のこと。

いいえ、違います。それだけに限定されていません。

＞188
一般的な部材説明で不足なら、知ったかふりせずに貴方が具体的に補足してあげたらいかがですか？

＞187
そのような事実もありますが、覆せますか？

信じていた建築会社から１５１・１５２・１８２の写真のようなことをされて嬉しい施主がいるのかしら？
最低じゃないですか。

＞189
金物ですよ

＞186
C値１未満なら何も問題ないな
十分に気密が取れてる
それでエアコンが効かないとか信憑性が疑わしい
断熱欠損の証拠画像でも出さない限りね
エアコンに問題があるんじゃないの？

＞191、＞188さんへ
＞185さんは、部材の説明であって、他に何があるかないかを言ってらっしゃるんじゃないですよね。
　「いいえ、違います」というのは日本語としておかしくないですか。
で、そもそも、小屋組の振れ止めに代わる金物なんて何処にも付けていないですよね。

＞193
金物つけてるかつけてないかこの画像だけでは分からないですよね？
小屋束下部の画像を見せて下さい
何か金物がついてませんか？
画像では雲筋交いが切断されているけど他所ではちゃんと施工されてたりしませんか？
いずれにせよ全体像が分からないので何ともいえません

＞185
例えばこれらのサイトを見ると小屋筋交い、雲筋交いは振れ止めとは違うようですよ
http://ameblo.jp/kanomu-kensa/entry-10932185799.html
http://blog.livedoor.jp/aoyamaburogu/archives/67664651.html
この通りなら雲筋交いの切断イコール振れ止めの設置規定違反にはなりませんよ

建築基準法施行令第46条第3項は「小屋組には振れ止めを設けなければならない。」と定めています。

振れ止めは、けた行筋かい箇所の小屋束に添えつけて釘打ちする部材です。

振れ止めは桁行筋かいと小屋束の三つの部材で三角形を構成して、小屋組の桁行き方向への変形を防止します。

部材名称だけで判断するのではなく、建築士なら振れ止めの役割と意味を適切に判断すべきでしょう。
以上、

>182
これまた、凄い施工ですね。
この写真、ピンクの管が筋交いというのでしょうか、渡してある木材を貫通させてますよね？この木材は耐震、補強のためでしょうから、用をなしてないと思います。

＞196、＞182さん、誰も、ピンクの管（給湯管）が筋交いだなんて言ってないし、無視されているから構って欲しいんですか？無視されているんじゃなくて、コメントのしようがないだけだと思いますが。

確かに火打ち土台への貫通などは違法といえば違法（欠陥部）ですが、手直し補強等は比較的容易にできます。
しかし、だからと言って、あんな愚かなことをして知らん振りしていた悠悠ホームは建築会社としては失格と言われそうですね。（ほかにも、火打ち土台自体が一部削除されているといった例もあるようですから・・・。）

>195
>振れ止めは、けた行筋かい箇所の小屋束に添えつけて釘打ちする部材です。
>振れ止めは桁行筋かいと小屋束の三つの部材で三角形を構成して、小屋組の桁行き方向への変形を防止します。

この文章を読むと「振れ止め」は「桁行筋かい（雲筋交い）」とは
別個のものとして記載されていることが理解できませんか？

http://blog.livedoor.jp/aoyamaburogu/archives/67664651.html
http://ameblo.jp/kanomu-kensa/entry-10932185799.html
よって雲筋交いの切断イコール振れ止めの設置規定違反にはなりませんよ

難しすぎてなんのことやら。
とりあえず、むちゃくちゃな会社ってこと？

不思議なんですけど、皆さん、施主検査の時に屋根裏とか床下とか入らないの？

＞198さんが言ってる図の振れ止めっていうのは、悠悠ホームの建物には付いてませんが、じゃ～全部欠陥住宅ってことなんですね。（195さんではありませんが）

＞201
小屋束の根元に振れ止めの役割を果たすＬ字の金物がついてることが多い
その有無については画像では確認できない

＞197
これのこと？

http://www.tatemonokensa.com/html/report73_5.html

＞200
普通入るね
不満があるなら引渡し前に言うのがルールだよね

一般的には施主検査と言っても床下や小屋裏にまでは入らないし、仮に床下や小屋裏の隅々まで潜って確認したとしても何が良いか悪いか分からないのが素人の施主。
悠悠ホームにはすごく立派なお考えをお持ちの方がいらっしゃいますね。
プロなら、まず、あんな酷いことをしないのが建築屋としての最低かつ最低限の常識。
で、ばれたら「不満があるなら引渡し前に言うのがルールだ」と開き直る。
そんな言い方をするからには、ほかにもどんな瑕疵が潜んでいるのやら。

いやいや、アップされた写真の内容くらいだったら普通にわかるでしょ。

悠悠ホームの建物は、施主が床下や小屋裏の隅々まで潜って確認しないと何があるか分からない、と自分で認めていらっしゃるからすごい。
しかし、普通に分かる程度（低度）の手抜き工事をしたって、結局は看板に傷がつくだけだと思うのですが・・・。

根太掛け材で土台の欠き込み部を隠蔽してまで、火打ち土台を省略している場合などは、
素人の施主には分からないでしょう。。
なんで悠悠ホームの大工さんはそうまでして手抜き工事をしたがるのかな～？

自宅の構造の写真をアップしたいのですが、過去に悠悠ホームを批判する書込みをしたからなのか、書込み拒否されます。最近投稿数や悠悠ホーム批判の書込みが異様に少ないのは、制限されて単に書込めないだけの様です。スポットに行くと書込めます。

私も悠悠ホームを被告として、瑕疵問題で裁判中です。私は瑕疵に違いないと思いますが、瑕疵か否かはもちろん司法が決めることです。

検討中の皆さんの参考になればと思い、写真が準備でき次第アップします。私がコメントを付けると客観的な視点にならないので、事実だけ坦々と載せます。

ありがとうございます。
参考になります。

２０９さんも、瑕疵（欠陥）が発覚するまでは普通の生活をされていた、普通のお施主さんだったと思います。
なのに、誰のお陰でそんなに苦しまなければならないのか。
悠悠ホームの意識が低すぎると思います。

>208
意味が分からない。くわしく

＞209
IPアドレスを変えると書き込める。
ルーターの電源を落として一分後くらいに入れ直すと書き込めるようになっている。
それでも無理ならネット喫茶から書き込むとよろしい。

＞205
そうは言うけど、＞151、＞152の画像は明らかに引き渡し前に撮影された画像だよね。
どうしてその時に文句を言わなかった？
対応が気に入らないなら引き渡しを拒絶することもできた。

＞２１２
２０３で詳しく紹介されているようです。

本文：
20〜30センチ高い位置に建物が建ちました。つまり、設計図より実際の地盤面がかなり高い位置にあるのです。そびえ立つ我家は私が想像した意匠と全く違うし、エントランスの階段も増えてしまい、自転車の昇降に難儀しています。

この件を私が指摘するまで、担当者も上層部も当該事実を知りませんでしたよ。

＞216
基礎が高くなっていいことじゃん
床下高もアップしたんでしょ
価格据え置きならサービスしてもらったことになるよ

>214
明らかに引渡し前って根拠を言ってみろや。
これらは平成25年8月12日撮影に相違ないが何か？
文句があるなら引渡し前に言えとか、引渡し拒否ができるとか顧客の視点に全く立とうとしていない悠悠ホームの体質をもろに表してるな。
普通の生活している顧客は生活やら支払いやら子供の学校やら旧居の退去やらで安易に引渡し拒否などできない。

あれ、欠陥を理由に引渡し拒否されて、実際一番困るのはあなたの会社じゃなかったっけ。

>216
おたくは切土でしょうか盛土でしょうか？

切土なら土を掘削して排出、運搬、処理にかなりお金がかかるらしいのでほどほどにするという話は聞いたことあります。まぁ天下の悠悠ホームはそんなことしないでしょうけど。もし、付近一帯同社の分譲であれば、どこも同じような状況ではないでしょうか。図面通りに施工されているか、今からでもしっかりチェックした方がいいかもしれません。

213さん

ルーターの電源オフ〜オンで書込み制限がなくなり、書き込めるようになりました。ありがとうございました。

火打ち土台を取っ払ったり、給湯管を貫通させたり、欠き込んだり
悠悠ホームさんでは、平気で行われてきたんですね。
これも、文句があるなら引渡し前に言え”でしょうか。

火打ち土台交換させりゃ済む話
雲筋交いだってまたつけてもらえば済む話なんじゃないの？
何ごちゃごちゃ言ってるの？
慰謝料が欲しいの？

本性現したな悠悠ホーム社長。

＞222、じゃ、防火規定違反の建物も軸組だけに戻して、外壁も内壁もやり替えてあげたら？

来週、裁判があるみたいですね。

火打ち土台の交換は、そんなに簡単にできませんよ。金物補強ならできるけど。
それと、小屋筋交いもボードの上から添え付けというのは、問題でしょ。

＞198、＞202
うちは、小屋裏に振れ止めもL字の金物も全然ついてなかったですけど・・・。
（斜め筋交いは付いてました）御見解をお願いします。

＞226
交換は簡単にできるよ
ボード剥がして雲筋交いつけりゃいけるだろ

＞224

＞118を見ると建て替えを申し出てる優良ビルダーじゃん
何ごねてんの？慰謝料欲しいの？

＞227
画像を見ないと判定できません

なんか、悠悠ホームも最近社員さんたちが、何とかの勘繰りみたいな露骨なことを書き込むようになってきたね。
何か切羽詰ってきたのかな～

＞229、ん、優良ビルダーなら１棟だけじゃないから数百棟建て替えてあげなきゃいけないね。
大丈夫？

２２８さんは、面白いこと（可笑しなこと）言ってますね。
真面目にアドバイスしてあげればいいのに。

建て替えの判決が出るなんて裁判では稀だよ
欲張って損したね^^

＞235
それより、重大な瑕疵、欠陥、手抜き工事を思惑通りに隠蔽できなくて残念でしたね。
旧客の方々にご同情申し上げます。

みんな猛暑のせいか、少し熱くなってますね～

おかしいと思った箇所は前出の方ように写真を取り、ここでどんどんアップしては？建築関係に詳しい住人の方も、悠悠ホームを被告として裁判中の先輩達もいらっしゃるようなので、いいアドバイスがもらえるかもしれません。また、検討中の方も工務店選びの大きな判断材料になるかと思います。

>225

来週あるんですね。曜日か事件番号の情報はありますか？傍聴できたら行くんですが。

それと、9月にもあるみたいですね。

データマックス社の弁護士ニュースの例の記事（プリント）を読み返してみました。
すると、提訴前には施主の方は補修要求しかしていなかったのですね。
それに対して「悠悠ホームらは解体・再築を提案したものの、第三者の工事監理を・・・。」という記事になっています。
つまり、＞２３５さんが言っている「欲張って損したね」は、明らかに誇張又は誤った表現だと思います。
（ご本人様の名誉のために書かせて頂きました）

建て替えという最大級の提案を蹴ったんでしょ？
それだけ見れば分かるわな

そもそも、瑕疵も欠陥もないなら、なぜ建て替えを提案する必要があるのか。

瑕疵欠陥を認めずに詭弁を駆使する悠悠ホームを二度と信用しないのが当然。

モンスタークレーマー施主？

施主をクレーマー扱い？

札束で人の頬っぺたを叩くようなことしても、誰もが靡くと思ったら大間違い。悠悠ホーム株式会社はそんなことも分からないのかね。情けない！
欠陥住宅問題は一個人の問題じゃなく社会問題だ。

*小屋組の垂木と桁が緊結されていないなど構造安全性の欠陥
*小屋組の垂木と垂木が緊結されていない構造安全性の欠陥
*省令準耐火構造偽装事件 　*外張断熱工事の手抜き工事・欠陥
*外壁施工に瑕疵欠陥　　*防火構造の瑕疵欠陥 　*雨漏り　
*換気設備の手抜き工事　*雨水桝の手抜き工事（規定深さ不足）
*構造材（火打ち土台）の材料抜き　*火打ち土台と根太の貫通、欠き込み
*小屋筋交いの切断　　 *振れ止めの未設置　*宅地高さ設定の瑕疵
*（工事請負契約違反）

悠悠ホームさんで問題（裁判）になっているのは、今のところこれだけでしょうか？
（上記の全部じゃないかも知れませんが）
既に取り返しのつかないような決定打がいくつもありますね。
しっかりと責任とって、信用を取り戻してくださいね。

建て替えの提案は最大級の提案、なんて建築を知らない人は簡単にいうけど、＞248の内容
では必ずしもそうとは限らない。人件費などからすると大規模改修より建て替えのほうが
逆に安くあがるかも知れない。技術力や管理能力の乏しい忙しい建築会社なら自ら建て替え
をしたほうが手っ取り早いと考えたのかも。。

>250
頭の悪い奴発見ｗ

配電盤からの出火は？

以下も＞248に加わるでしょ。
①建築士の設計ミス、不実記載、監理ミス（査察対象の不法行為）
②建築会社の契約違反（詐欺・不法行為）
③下請け職人らの手抜き工事（不法行為）

ほかにも悠悠ホームが認めていた、ぐうの音も出ないような超重大な欠陥があったのご存知ですか？
それが表面化すれば建て替え提案も納得でしょ。

質問です。
宅地や家を入居したまま上げたり下げたりできるの？できるとしたら費用はいくら位かかるの？
想像がつきません。

＞248
＞253
裁判で認定されたわけでもないのに誇張して書くな

＞254
ジャッキアップできるよ
地盤沈下したところの傾き修正ね
費用は最低数百万～でしょう
一千万超えることも
状況によると思う

＞256

誰も地盤沈下したところの傾き修正となんか書いてないよ。

＞255
裁判で認定して頂くまでもなく、例の写真をみれば既に結果は出ているでしょう。
どの項目が誇張で、どの項目が誇張じゃないと言いたいの？

それと、欠陥住宅は建築士がちゃんと監理していなかった証拠。
（建築士が業務の手抜き）
欠陥住宅は下請け職人が手を抜いていた証拠。
で、その総責任は悠悠ホームでしょう。

＞256さんありがとうございます。（257のような人がいて少しショックです）

魚も野菜も旬が一番。おうちの情報も旬でないと手遅れになりますぞ。

>257
バカ発見ｗｗｗｗ

俺の金を返金するまでの遅延利息は？
これからしっかり請求、財産差押えても確実に回収するので、心しておくように。まさか、元金返金すれば終りなんて、甘い考え持ってませんよね？

いくら払ってもらったら納得するの？

超重大な欠陥、早く知りたいです。

さて、私は裁判中の者ですが、他に裁判中の方、これから提訴する方、まとまって大きな力で戦えるよう、「悠悠ホーム欠陥住宅被害者の会（仮称）」なるものを結成しませんか？

何人いるの？
ここでのアンチ施主は全員係争中？
係争まで至ってないが戦ってる施主もいるの？

>264

バカ発見WWWW

＞２６４　
賛成です。
しかし、このようなところと言っては大変失礼ですが、ブログやほかのサイトで◯◯を
募ったほうが、逆に、純粋な方々が協調してくれるのではないでしょうか。

悠悠ホーム及び当該建築士・職人らは建築のプロとしての許可や大臣免許等を持っている。
公に宣伝行為をして集客し、実績等に基づき自らをプロとして信頼させ建築契約をしている。
そして、消費者（素人）側は同社がプロであると信頼して契約し建築をしている。

それにも関わらず、現時点に至っても重大な瑕疵のある欠陥住宅を建築し、或いは契約違反等
をして複数（相当数）提訴されている事実がある。・・・・・悠悠ホームには背信的悪意まで
もが認められるなど、社会的責任は免れず、建築会社（法人）として擁護されるべき事情は無い。

↑　コピペ。

＞269
複数とかハッタリだろｗ
このスレ見てると一人しかいないじゃんｗ

＞270
いい加減な憶測を書く前に、福岡地裁だけでも悠悠の訴訟事件が何件あるのか、どんな欠陥訴訟事件なのか自分で行って確認してみれば真実が理解できるだろう。
但し、閲覧料は１件当たり数百円が必要。閲覧履歴も、その目的と貴方の個人情報がガッチリと
・・に残るけど、恥かしがらずにどうぞ・・・。

どんな欠陥訴訟事件が何件あったのかを報告してください。

＞271

あなたが報告してよ。

ハッタリなどと悠悠ホームを擁護する必要があるのはだれですか？
下らない返答は必要ありません。

いや、だから報告してよ。

＞269
ソースは？

若しかして、データマックスさんに尋ねてみたら？

何でギャーギャー誹謗中傷してんのに誰もが納得するような客観事実を一つでも言わないの？
モンクレ施主が暴れているだけのように見えるよ？

今日も猛暑だから、みんなエアコンの効いた室内でPCのお相手ご苦労さまです。

施工、相変わらずなんですね。建売なんか、押入れの中でさえベニヤ丸出しなんだから、床下、屋根裏とか目につかない所は、推して知るべし・・・。


あと、敷地の境にフェンス位付けろよ。家のフェンスを当てにするな。
みっともないよ。

＞281さん、押し入れのベニヤ板は間仕切り壁なら良いけど外周壁に面している場合、
防火規定上使えない場合があるのご存知ですか？