【公式サイト】
https://www.yuyuhome.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
悠悠ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。悠悠ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-08-01 10:12:00
【公式サイト】
https://www.yuyuhome.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
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悠悠ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。悠悠ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-08-01 10:12:00
確かに外張り断熱の欠点なんて少し調べれば山程出て来るし未だに広くやってるのってそこまでの断熱が必要ない福岡くらい
メリットよりデメリットやリスクの方が遥かに多い
経年劣化の気密断熱性能低下率も高いし自分は絶対パスだね
本来なら気密性は断熱材で高めるものじゃ無いし外貼り断熱のメリットって施工初期の気密性が断熱材だけである程度確保出来る、躯体木材のヒートブリッジを防げる、大工でも施工が可能くらいしかメリットはない
デメリットやリスクは沢山あるけどね
https://atm-koumuten.jp/tokusuru/abunai
https://注文住宅で家を建てる.com/soto-dannetsu/demerit/
外貼り断熱は外壁の垂れ下がりリスクがあるというご意見が出ていましたが、
どのような状態になるんでしょう。
断熱材の重みで外壁材がずり落ちてくる現象ですか?
断熱構造の勉強の為、実際の事例を写真で確認できるといいのですが。
>>1288 匿名さん
垂れ下がる原理は分かり易いです。
http://www.shinjukyo-kansai.com/dannetsu/mondaiten3/
今は対策として専用のビスやスペーサーの様な物が出てますが対策品が色々出てるのでそれだけ垂れ下がり事案があるのでしょう。
重力で負担が掛かってるのに地震などが起きたらサイディングは致命的でしょうね。
サイディングが垂れ下がった頃には下地の断熱材も下がり隙間だらけになるでしょうね。
なるほどです。
外張りの断熱材は釘打ちで固定させる事になり、木材の乾燥収縮によって隙間ができ、断熱材の機能が低下するのですね。
施工には経験と実績を積んだ業者でないと不具合が発生してしまいそうです。
外張り断熱、ダブル断熱を採用するメーカーでは納得行くまで工程やアフターサービスを確認しないといけませんね。
断熱構造はダブル断熱>外断熱>内断熱の順で断熱性能が高いかと思いましたが
外断熱にはデメリットもあるのですね。
不具合が出るケースは外断熱の施工工法にもよるのでしょうか。
今はメーカーさんによって独自の工夫があるのかもですよね。
そもそもの質問になりますが、悠々ホームさんでは内断熱工法はしてもらえないのでしょうか?
一度話を聞きましたが、とにかく内断熱は良くない外断熱のキューワンボードがいいという話だったので。
>>1292 戸建て検討中さん
今は外貼り断熱が標準仕様になり内断熱を激しくディスって営業してるけど10年位前までは内断熱が標準で外貼り断熱はオプション扱いでしたよ。
しかも当時は標準の内断熱の仕様もかなり低レベルで夏はサウナ状態。
オプションの外貼りも厚みペラペラ。
良く今あんなに内断熱わぁ、気密がぁ、断熱性能がぁ、などと言って営業してるよなって思えるくらい。
今もそうですが効果不明なサクラテクノロジーとかオカルト素材も多様して宣伝してますね。
昔はパイロゲンを使ってるとかやってましたよ。
>>1293 通りがかりさん
お返事ありがとうございます。
10年前まで内断熱推しだったんですね。
パイロゲン、懐かしい(笑)飲んでるおばさんいました。
サクラテクノロジーはすべて信用していません。取り敢えずメンテがいる
必要な水のやつは絶対外してもらいます。
建築条件付きの土地が気に入っているので、上物の価格のが折り合いがつけば建てて貰おうと思っています。
キューワンボードの外断熱ではなく、高性能グラスウールなど内断熱で希望の内容と厚みで安く抑えられるのならその内容でお願いしようと思っていますが、施工レベルなど不安な部分もあります。
キューワンボードでやらないってなったら手抜きされますかね?
>>1294 戸建て検討中さん
遅くなりました。
昔は接着剤にパイロゲン混ぜたり躯体に散布
したりしてるから空気が綺麗とか意味の判らない事やってましたね(笑)
浄水器は普通にLIXILの別体式の方がランニングコストも安く性能も良いと思いますよ。
それと今は内断熱やって無いんじゃないですかね?
出来たとしてもこのハウスメーカーの施工では断熱欠損や気密低下は間違い無いと思いますよ。
気密低下による換気システムの見直しも必要になると思います。
そもそも外貼り断熱の気密は経年劣化で著しく低下する可能性が高く地震に非常に弱いです。
過去スレを読めば判りますが元々このハウスメーカーは雑施工、手抜き工事が多いです。
こんな風に書くと施主やオーナーさんに反感買いますが自分も元オーナーです。
自分の場合は度々雨漏りしたりキッチンの吊り戸棚がお辞儀したりと見える所でも不具合が多発したので自費で調査してもらった所手抜き工事が見受けられ建築金物が一部しか付いて無かったり、金物が付いている部分もネジが規定数無かったり緩かったりと散々でした。
屋根を抑えるハリケーンタイは一部しか取付けされておらず屋根天頂部の熱排気用換気口は何故か意図的に塞がれており夏は常に夜間も天井から熱気に晒されてサウナ状態でした。
定期点検も新築後の半年点検以降は実施されず音沙汰なし。
結局住むだけでストレスになり売却しました。
新築後10年近く経って珍しく悠悠から電話があり定期メンテの連絡かと思えば太陽光パネルと水周りリフォームの宣伝…
つくづく売却して良かったと痛感しました。
そして近年この会社の金銭的与信が気になります。
最近ですがお金の掛かるウォーキングイベントなどが中止になったり毎週放送されていた悠悠ホームの番組が何の予告もなく突如打ち切りになり放送時間だった時間はテレビ局の番宣に急遽変更されてました。
慎重な判断をされる事をお勧めしますが自分は元オーナーとして悠悠は無しですね。
実際満足してる方も一部居られますが気付いて無いだけだと思います。
定期点検も適当で詳しく見ませんし実施日近くなっても連絡すら無くオーナーの方も薄々は勘付いていると思いますが。
サクラテクノロジーのサクラとは、社長か会長のお孫さんの名前だそうです。
>>1295 通りがかりさん
随分遅くなりすいません。
色々なこと承知の上で契約してきました。
内断熱はしてもらえるようです。
一応、吹き付けの断熱材を75ミリにしました。
あと、面材、防湿シート追加予定です。
グラスウールのカビたお決まりの画像をたくさん見せる割には結露計算について知らないという営業さんだったので、あとは建築士の方と話したいなと思います。
キューワンボードを貼った家を見てきたのですが、施工がほんと簡単そうですねー。
そりゃあれを勧めますよね。
ちなみに、主さんは何年前に建てられたのでしょうか?
差し支えなければ教えてください。
こちらが取り入れているシステムは浄水活水器と塗り壁と消臭剤でしたっけ?
会社のこだわりでもある設備にお孫さんの名前をつけるなんて素敵ですね。
あえて言わせていただければ、テクノロジーという名称が怪しげなので
「さくらシステム」くらいがいいかもしれませんね。
1281さん
笑かす!!私も悠悠ホームで建てましたが
嘘ついてはだめですょ。
そんなが訳ない。雨漏れの保証ついてますょ!
なぜ知らないの?何で使ってないの?
そんなにボロカス言われますが、
あなた自身が選んだお家でしょう。
対応悪い営業マンを選んだのもあなたです。
私の営業マンは最高に良いですょ。
明るくすぐに対応してくれます。笑
外壁の垂れ下がりとか昔の話でしょう。笑
結露なんか目に見える所に鍋した時とかに出来るのは当たり前。壁の中の見えない所に出来るかが問題なのですょ。グラスウールは数年経てばで必ずカビが来ます。
そもそも温度がぶつかる所が有るわけですから。
ほんとに他業者さんの妬みにしかみえません。笑
外断熱の中でも家中囲ってる悠悠ホームさんの家は最高ですょ。標準仕様で充分に快適です。
>>1300 匿名さん
いい営業さんだったみたいで羨ましいです。
うちも今から建設予定です。
が、充填断熱のグラスウールにしました。
グラスウールでも壁内構造と施工がよければカビませんが(念のためグラスウールはカビない素材で、カビて見えるのはほこりです)、悠悠ホームさんは最近外張りばかり施工しているとのことでそこは不安な点でもあります。
ちなみに、耐震等級はどの程度にされましたか?
外断熱の建設中の家を見てきたのですが、
筋交いにキューワンボードを貼ってるような感じに見えたので少し気になりました。
外からではよく分からなかったのですが、面材は入ってますよね?
グラスウールはカビない素材だそうですが、とあるブログでグラスウール充填断熱の家を解体する際確認すると、結露に伴う黒かびが発生していたようです。
ただ、かなり古い家なので断熱材に防湿施工なしのケースであり、現在の建築環境であればカビは生えにくいと考えられるのではないでしょうか。
>>1302 匿名さん
壁内結露するのは施工の問題と生活スタイルの問題でグラスウールが原因では無いですよ。
外貼りやってる所はカビグラスウールの写真を必ず見せて営業しますからね(笑)
昔の家の解体時にグラスウールがカビているのは大半がメンテ不足による漏水や湿気流入、グラスウールの施工不良、1番はガスや石油ファンヒーター、ストーブなどの使用です。
現在はエアコンが主流なのでカビはほぼ無いですし外貼り断熱でもファンヒーターを使えば壁内結露しますよ。
そして石膏ボード内も同じくカビます。
>>1300 匿名さん
嘘ではなく現実です。
私みたいな施主も居るのですよ。
マイホームのハウスメーカーの嫌な部分をさらけ出され信じられないのは判りますが他人を嘘つき呼ばわりはどうかと…
貴方が悠悠ホーム関係でヨイショばかりして悪い部分は隠蔽してる人と私が言ってる様なもんですよ。
勿論保証があるのは知ってます。
と言うか法律で瑕疵担保責任が義務づけされているので悠悠ホーム以外のハウスメーカーでも躯体や構造体に関する保証が最低限あるのは普通です。
雨漏りは悠悠に修理してもらいましたよ!
なかなか直せずに適当なコーキング上塗り補修され2度リビングを水浸しにされ最終的に外壁サイディングを築数ヶ月で剥がされましたけどね。
それ以外の手抜き工事は瑕疵担保責任の範囲外なので手直し工事は無かったですね。
瑕疵担保責任の範囲ってご存知ですか?
酷い目に遭って色々調べ知ったのですが意外にも含まれない部分は多く悠悠ホームが製造した躯体以外は各建材メーカーのメーカー保証になります。
私の事は信じられないでしょうから詳しくはご自分でお調べ下さい。
既に私は雨漏りの件で悠悠ホームは信じて無かったので他社で自費手直し工事しましたけど。
写真も有りますが売却して新オーナーさんが居ますので控えておきます。
貴方の様に悠悠ホーム史上主義で絶対的に悪い事は無いと信じる様な人で満足してるならそれで良いんじゃ無いですか?
貴方の様に満足している人も居ますし私の様に最悪なマイホームを建築したオーナーも居ます。
そもそも悠悠ホームの家は特別性能も良くないですし個人的にはそこそこ普通の価格で普通の家が建てれればそれで良かったので悠悠ホームにしましたが雨漏りや手抜き&雑工事のオンパレードで住む気さえ失せました。
営業担当ですが既に退職され居ません。
当時の担当は本社のナンバー5に入る創業時から居る役員の方でした。
悠悠ホームの離職率はご存知ですか?
びっくりしますよ。
外貼り断熱の外壁垂れ下がりは繰り返し対策品が出回っているので少なからず不具合は起こったのでしょう。
最近では同じ福岡のハウスメーカーで同じ外貼り断熱の家で外壁にクラックが入ったとの報告がこのサイトでありましたよ。
そして担当営業は修理すると約束したもののの直前に会社が急遽ストップをかけ修理はしてくれなかったそうです。
理由は判りますよね?外壁が垂れ下がりクラックが入っているとなると内部で共締めしている断熱材は垂れ下がり断熱欠損を起こしているのは確実となり全面張替えになるからです。
壁内結露の件ですがグラスウールは必ずカビるとか否定的な意見には他業者呼ばわりするしか反論出来ない所から貴方は素人ですので何の説得力も有りませんよ。
そもそも悠悠ホームくらいの家で妬む人なんて居ませんし立派な豪邸だと思う事も思われる事もありません。
思われているのは貴方か一部の施主だけと思いますよ。
私が元施主でないとわからない様な殆ど知られてない事を悠悠ホーム社員に聞いてみては?
以前はパイロゲンのオカルト効果を全面に出していた。
グラスウールの内断熱が基本で外貼り断熱はオプション。
外貼り断熱が標準仕様になった途端に以前まで標準仕様だったグラスウールは必ずカビるや内部結露するだの根拠のない適当な営業トーク。
昔はオーナー全員招待で博多スターレーンでボウリング大会や忘年会でビンゴで豪華な景品や子供には必ず少し高価な玩具をプレゼントしたりと接待してオーナーからの紹介受注をかなりメインにしてました。
まあ離職率の高さから当時の事を知っている社員は社長以外居ないでしょうけど。
公式サイトのよくある質問の「見積りだけ依頼することは可能か」に対して
「見積作業だけはできない」と回答があります。
詳細を読むと商品説明を受け体験し、プランニング後に見積を作成していただけるようですが、
もしかすると仮契約後にしか見積が出ないのですか?
>>1305 匿名さん
仮契約前に見積もり出してもらいました。
うちは予算が決まっていたのでその範囲内で希望の間取が出来なければ契約しないと伝えていましたので。
うちは建築条件付きだったので相見積もりのようなことはしませんでしたが、希望のメーカーにそれぞれ要望を伝えて見積もりをとるのが普通かなと思います。
契約後でないと詳細な設計図は作って貰えないかなと思いますが、間取は作ってもらえます。
見積だけはできないとは、説明を受けずにいきなり価格だけを教える事はできないといった意味でしょうか。
住宅メーカーのホームページやカタログを見て、まずはざっとした価格を把握しておきたいと考えてしまいますが
自由設計の家なので単純に坪単価を出すのは難しいという事なんでしょうね。
新築分譲のオープンハウス見学会の案内が出ていますが、こちらは見学後一般販売される住宅なんですか?
室内の写真を見るとかなりシンプルな作りで価格帯が気になります。
長寿命・高断熱ゼロエネルギーハウスとなっているので構造体の方でコストがかかっているんでしょうか?
>>1308 匿名さん
悠悠ホームの場合は施主に謝礼や値引きで頼んで新築完成見学会を盛んにしています。
価格表示が無い場合はオーナーが居られると思います。
長寿命、高断熱ゼロエネルギーハウスと銘打ってますが、ただの長期優良住宅認定とZEH仕様と言うだけです。
悠悠ホームは正直言って構造体はただ普通の木軸在来工法なのでローコストです。
外貼り断熱は多少コストが高いですが様々なリスクが懸念される上に断熱性能はそんなに高く有りません。グラスウールと同等です。
気密性は上がりますが初期値での話しであり外貼り断熱工法では経年劣化など様々な理由による気密低下が著しいと思います。
悠々ホームの家は長期優良住宅(5年の減税対象)ではないですよ。長期保証をうたっていますが、内装関係は2年保証です。意外と営業担当者の口車に乗せられます。お金を支払ったら営業担当者は、住み心地はどうですか?などの連絡は一切してこない。
>>1308 匿名さん
何をもって長寿命かよくわかりませんね。
高断熱は外貼り断熱だからってことでしょうか。
契約しておいてなんですが、悠悠ホームの悪いところはポエム的な売り文句が多く、具体的性に欠け、営業が知識が浅く専門知識があまりないという点でしょうか。
もっと勉強してもらわないと、いい土地を買い続けない限り生き残れないだろうなと思います。
専門書や住宅系YouTuberなどで基本的な知識は入れて話を聞かないといい家は建てられない工務店だと思います。
>>1310 入居済み2さん
どのハウスメーカーもそうだけど長期優良住宅の適用受けるには建物毎に個別申請になるので別途申請費用が必要です。
ハウスメーカーによりますが30から40万、更に長期優良住宅に適合する建材の使用や設置が必要になりハウスメーカーによっては長期優良住宅仕様は別途工事代金別途です。
悠悠は長期優良住宅仕様が標準で申請費用は別途だったと思います。
長期保証はどのハウスメーカーもハウスメーカーの作った躯体のみの話しです。
屋根材やサイディングなどは建材メーカーの保証になり悠悠ホームに限った話しではないです。
何れにせよ悠悠の家は特に性能は良くない普通の家です。
賃貸住まいからだったら元々の住まいによって悠悠の家がハイスペックで快適に感じるでしょうが所詮は在来軸組のローコスト住宅に薄過ぎて低性能な断熱性しか有りません。
その割に割高でコスパも悪いです。
外観の見栄えもタマホーム同等。
逆に良い所があるなら聞きたいくらいです。
>>1312 e戸建てファンさん
いいところ…。安いのは安いですね。
ほとんど悠悠ホームの標準にはしていませんが、ガス会社系列のところ、おしゃれ系工務店と比較して安かったです。
断熱材も費用対効果など自分で勉強して色々とわがまま聞いてもらい変更しています。
外張り断熱、正直私もコスパが悪いと思いました。
少し勉強すればわかるかなと思います。
しかし、どれも一長一短あって素人が選択するのは難しく、もっと悠悠でも知識がある営業の方が増えて欲しいと思います。
外観はほとんど自分で指定しています。
サイディングもワンランク上のものにしていますが、見栄え悪かったら悠悠でなく自分のせいです(^^;
標準で、おまかせでいい家が建つと思わないこと、安くは建てて貰えるけどいい家にするには自分が勉強して挑むことだと思います。
不動産業界でマンション売買ばかりやっていたので、戸建てってほんと奥が深いんだなと思っています。
このハウスメーカーならタマの方が余程コスパは良いと思う。
標準仕様もタマが上だし施工品質も同等。
タマで断熱仕様アップグレードして瓦屋根や寄棟屋根、標準サイディング等考えても遥かにタマの方が標準仕様は良いけど悠悠ホームより安い。
ここの営業は家に対する知識は無く売る手段の金融知識などしかない。
自分は後悔しかなく早々に売却でした。
悠々ホームで、今年建てたばかりですが、
引き渡しの際にすぐに欠陥がわかり、やり直しをする様にお願いしました。網戸が付けられない窓をつけられました。
高いところにある窓で、やり直すにはかなりの金額らしく。足場を組み、外壁と壁紙を剥がす作業です。
しかし、知らぬ存ぜぬで、ウソみたいな信じられないことを言い出しました。
修理代を半分だしたら、やり直す、、というので、
悠々の社長を話し合いに出すよう要求するも、社長は会わない、、と。
私は、何度も建築中に、網戸の確認を、営業や本社に電話をして確認しました。
なぜならば、我が家は建て直しで、田んぼの横です。
網戸は特に気にかけてました。
虫がスゴイからです。
いまだに開けたことはありません。
怒りしかないです。
対応がひどく悪い!
初めの営業さんも、辞めて、設計の方も辞めて、引き継いだら、全く知らない他人の登記簿を、個人情報がガッツリかいてあるのを、なにも言わずに我が家のポストに投げ込んであったので、知らずに見てしまい、取りに来るよう悠々ホームの営業に電話をしたら、数日経って取りに来られました。間違いました、、だって。
個人情報をどんな取り扱いをされてるのでしょうか?
網戸がない窓なんて一般の家は希望しないとおもいます。しかも、その高い窓は以前の家が風通しが悪かったのでつけました。
窓をつける設計の時に、何度も以前の家の風通しの悪さも説明してました。
営業や設計の担当が変わり、聞いてない、議事録にない、、と。
トラブルになっても、まともな対応はしてくれません。
たぶん、、そこの窓を開けなくても、生活できるやろ、、くらいのスタンスだと思います。
誠意のない会社です。
>>1316 匿名さん
ここの雑施工や手抜き工事はわかりますが最終決定図面及び仕様書はどうなってたの?
最終決定印を押した仕様通りなら承諾済みになるので折半もあり得ると思います。
決して悠悠ホームを擁護している訳では無いですよ。
自分も手抜き雑工事された被害者ですから。
自分の場合は住むのもストレスになり数年で売却しました。
このハウスメーカーは売る時だけで、過去スレに多数書いてある様な施主の事なんか考えていないハウスメーカーですよ。
まさか!網戸がないなんて思いませんし、
その説明はなかったです。
無い、、とも書かれていません。
建築中に、何度も確認し、本社にも確認の電話を入れました。
ありますよ、全部つきます、網戸は、最後に入れます、
の返事。
営業マンも簡単に答えた事務も、わかってなかったらしく、簡単に返答。
調べても裁判に持ち込んでも、半々になる、、
とのことで、悠々ホームの取締役は、
わかってて、その回答を出してると思います。
電話も逃げ回っつかかってきません。
>>1318 匿名さん
このハウスメーカーは証拠が無い口頭の約束は不利になると言っていないなどと簡単に裏切って来ます。
営業は口だけで引渡し後のトラブルは慣れているのでヌラリクラリと逃げて行きます。
メンテなどの長い付き合いなどは何も考えて無いので消えますよ。
自分の場合は初めの1年のみで後は一切点検やメンテは無しです。
10年後に思いがけず電話があったと思ったら太陽光発電やリフォームの営業電話でした。
勿論文句を言いましたが相手も慣れているらしく失礼しましたと電話を切られそれっきりです。
今は売却してせいせいしてます。
話し合いをしましたが、社長は顧客には元から会わない、業者しか会わない、、スタンスらしいです。
会わせて欲しい、と散々いいましたが、
「社長はお客とは絶対会いません。」と。一点張りです。
絶対、、らしいです。建築業会クレームが多い業種です、とも。
スゴイ殿様商売な会社ですね。施主に対して、何かあっても知らんぷり。
1319さんがおっしゃってる通りです。
まだ、交渉中ですので、どんな誠意を見せていただけるか、楽しみにしております。
もちろん、きちんとしていただけたら良い話なので。
網戸のお話は話し合いで解決できれば一番ですが、万が一保証されなかった場合は後付けの網戸はいかがでしょう。
突っ張り式の網戸やマジックテープ式の網戸など自分で取り付けられる商品や、取り付け費用はかかりますが網戸専門業者さんにオーダーする手もあるみたいですよ。
こちらはオープンハウス型の完成見学会があるようですが、建築現場の見学会も開催していますか?
公式サイトでは外断熱工法を採用している以外の情報がない為、どのような構造か実際の建築現場を見学できれば良いと感じました。
>>1322 匿名さん
2年程前までは他オーナーの完成見学会やってましたよ。
オーナーの家、見学会に選んだ家との事で見学しましたが愕然とする程に見える室内など施工が雑でした。
構造は建売と変わらないローコストの木軸在来工法に薄いキューワンボードを貼り付けただけの断熱です。
あの薄さならそこそこのグラスウール入れた方がマシです。
外貼り断熱とする事で雑施工でも初期気密確保出来るからでしょう。
気密確保を外貼り断熱で補っているので経年劣化での気密低下はかなりあると思います。
多少の地震が起きる度にも気密低下していくのは確実です。
見える部分も施工が雑なので見えない部分はもっも酷いと思いますし私は完成見学会に行って即候補から外れましたね。
過去レスで悪評や雑施工の写真添付がありますが見学会に行って納得しました。
>>1324 匿名さん
手短に話しても話しは長くなりますが…
先ずは躯体構造や仕様そのものの事になりますが一般的に家の建築コストで1番コストの掛かる部分は基礎と屋根です。
こちらは有名なのでご存知と思います。
悠悠ではベタ基礎ですがこちらは地盤が良ければ特に必要なく布基礎でも全く問題ありません。
セールスポイントとして中小ハウスメーカーが標準として過剰PRしてますが余り意味はなく研究開発費を膨大に掛けている大手ハウスメーカーでも殆どが標準は布基礎です。
大手の場合でも布基礎からベタ基礎へ変更のオプションは30万から40万ですので地盤強度によって必要ならば採用するというスタンスです。
次に屋根ですがかなりコストの差があり形状に大きく左右されます。
安い順に
陸屋根、片流れ屋根、切妻屋根、寄棟屋根になります。
後者になるほど屋根面積が増えるので施工コストが大幅に増大します。
特に陸屋根は防水シートで終わりなので特に安く寄棟屋根は4面軒出しで高コストです。
屋根面積、屋根材によっても数百万の差が出ます。
悠悠の標準は切妻屋根ですので普通になります。
気にして見れば判りますが超ローコストハウスメーカーなどは基本が陸屋根などになっており大手ハウスメーカーなどは標準で陸屋根となっている所が多いです。
次に躯体ですがローコスト全般の木軸在来工法は躯体の柱が細かったり本数が少なかったりで差があります。
超ローコストで陸屋根を採用すると屋根重量が減るので柱をかなり細くしたり本数を減らしたり出来ます。
悠悠の場合は切妻屋根で木軸在来工法に使われる柱は普通、柱の入るピッチも普通、筋交い数も普通です。
これだと耐震等級3をクリア出来ないので体力壁を確保する為に合板を全面に貼り付けています。
これで耐震等級3を確保してますが耐震等級3とは耐震等級1の1.5倍の強度でしかなく低い基準です。
ただ法的に耐震等級が3までしかありませんので1.5倍以上を確保すれば強靭な躯体でも同じ3となります。
特にオリジナル躯体や工法で耐震強度に力を入れている大手ハウスメーカーでは耐震等級3以上の強度を売りにしてPRしています。
各社耐震等級3基準を遥かに超えるガル数に耐え、更に外観も内観も損傷が無い若くは軽微に留めるなどとしています。
因みに大手ハウスメーカー以外は大半が個別に構造計算をしていませんので耐震等級3を本当にクリアしているかも保証されません。
ハイコストの木軸在来工法を採用しているのは有名どころでは住友林業のBFです。
先ず柱の太さが尋常では無く1度見ると普通の木軸在来工法の柱は爪楊枝程にしか見えません。
その他は詳しく判りませんが谷川建設などが柱の本数が普通の数倍はあったと思います。
中小ハウスメーカーがコストを削るとしたら屋根形状と見えない躯体しかありません。
中小と違い大手ハウスメーカーは躯体構造にかなりの開発費や研究費を費やしオリジナル躯体や工法を売りにしています。
一度大手ハウスメーカー各社のホームページや構造についてネットで検索して勉強してみてはどうでしょうか?
>>1326 匿名さん
建物形状がありきたりの箱型で間取り次第では不要な柱が入り窓開口も普通なら等級3も取れる筈ですよ。
ただ完全注文住宅とは言えず制約は多いです。
一部大手ハウスメーカーの様に大空間リビングに無柱空間、大開口サッシ窓、建物コーナー部に窓や凹凸形状の複雑な建物外周形状などは無理です。
悠悠では耐震を確保しようとしたら長方形や四角形の総二階形状でしか出来ません。
単純な真四角な家、大開口大空間が特に必要無いなら悠悠で良いんじゃ無いでしょうか?
ただ悠悠は施工が雑でアフターも最悪で皆無に近いです。
断熱性も高くないですし価格はお安めですがタマの方が標準仕様では躯体柱も太く建材や瓦寄棟屋根を含めコスパ高いですよ。
1325さんの建築コストのお話は勉強になりますね。
基礎部分はともかく屋根に大きくコストがかかってくるとは全く知りませんでした。
価格の安い住宅が採用する屋根の形にも意味があったんですね。
取り入れたい屋根デザインと耐震構造について、これから自分でも勉強していきたいです。
たまたまホームページを覗いたらマイホーム資金プレゼントのキャンペーンが
開催中でした。
他社では同じようなプレゼント企画で、〇月〇日までに着工できる方限定等
条件がありましたがこちらはどうですか?
修理の見積もりをしても2週間以上もってこないなど、アフターがとても悪くてがっかりです。催促の電話をしたら言い訳しながら2、3日後には出せますといって1週間以上経っても音沙汰なし。2回目の催促の電話をしたら明日朝一で届けますとのこと。信用できないです。
>>1330 評判気になるさん
過去スレにもある様にこのハウスメーカーは売ったら終わりで買ったら終わりです。
大手以外のハウスメーカーはアフターに期待出来ませんが悠悠は特に酷いです。
自分の場合は確か新築から1年目の天ぷら点検が最後でした。
軽く見ただけでハイ終わり。
要望した手直しや補修修理も後日連絡しますと音沙汰なし。
10年近く経ち珍しく連絡があったかと思えばリフォームや太陽光パネル搭載の営業電話でした。
こちらのメーカーさんでは定期点検の間隔や回数は
契約時にどのように聞かれています?
メンテナンスは担当された営業さん経由ですか?それとも専用窓口経由ですか?
また1年目の天ぷら点検とはどのようなものですか?
>>1332 匿名さん
当方の場合は10年保証時の購入でしたが定期点検スケジュールは半年、1年、2年、5年、10年の話しでした。
実際には半年点検と1年点検を抱き合わせて行われました。
私の言う天ぷら点検とは点検したふり点検です。
実際に点検している様子を注視していましたが軽く見渡し目視して終わりです。
屋根裏や床下は見る事なく僅かな時間見回りして問題有りませんでしたー!で、終わりです。
そもそも会社的にマイナスでしかないアフターは抑制しているのでしょう。
担当営業とは引渡し後連絡は一切なくアフターメンテは初めて会う別部署の工務が行ってましたが何とも頼りなく結果も見たままでした。
いい評判は聞きません、業者の人に話を聞く限り監督は横着だし傷も多いみたいです
ハウスメーカーさんによっては公式サイトに定期点検の内容を詳細に説明するところもありますよね。
リフォームも手掛けるメーカーさんだと壁や屋根に不具合があれば自社での修繕につながるので丁寧に見ていただけるのかもしれません。
公式サイトの施工例を拝見すると、カントリー、バリ、和風、ナチュラル、アンティークと多様なスタイルでの施工が可能なようですが、施工例の中のデザイン住宅とカテゴライズされた家は建築デザイナーさんによる設計になるのでしょうか?
デザイン住宅と書いてある施工例の説明を見ると、設計士さんに相談してつくったような感じのことが書いていありましたので、設計士さんのデザインということなのかなと思いました。
デザイン住宅いいですね。気になるのは予算なのですが、参考例の価格なども掲載されているといいなと思いました。
11月23日締め切りのキャンペーンをやっていて、1組505万円の建築資金が抽選で当たるのだとか。
キャンペーン当選で建築資金の足しになればいいと考えましたが、
当然ながら抽選に参加する条件がこちらで建築するとほぼ決定している方でないと
いけないみたいですね。
(期日までに土地を用意できる人、住宅ローンの事前審査を受けられる人など)
アフター対応は住宅瑕疵担保保険が20年、シロアリ60年、設備の保証が10年無料となかなかよさそう。定期点検は5年目以降は5年毎に継続されるのかな?
OBさんにお伺いしますが実際に不具合が起きた際の対応は迅速ですか?
公式ホームページで保証内容を確認しました。
最長60年の長期保証は2019年4月1日以前に
新築を契約した人は対象外と書いてありますが、
最近保証制度の内容が変わったんですか?
これから建てる人には安心ですが、
古いOBさんはちょっと気の毒ですね。
オープンハウス&体験イベントのお知らせで分譲住宅完成見学会が
紹介されていますが、こちらの概要では
『20年継続点検時のメンテナンスにより最大60年保証』となっているので
60年保証は有償メンテナンスが条件なのではないでしょうか。
木造住宅の寿命は50年程度だと思いますが、60年保証は普通にすごいですね。
20年の段階で有償メンテナンスを受けたとして果たして契約満期まで保証が受けられるのか、それまでメーカーさんが存在するかどうか心配になってしまいます。
確かに50年後、60年後の存続状況は気になるところですね。
でもどのメーカーで建てても条件は同じで、住宅の永久的な保証は保証できないのではないでしょうか。
とりあえずは会社の創業年数や業績など実績を調べ、安心材料を集める事ですかね~。
丈夫で長持ちする家はいいなと思うものの、それなりのメンテナンスも必要でしょうし、初期費用はけっこう高めなのではと思います。なので、手ごろな価格で長持ちを考えず、いずれ建て替えするという考えもありなのかなと思ったりします。とはいえ、どちらにしてもお金のかかることですから、しっかりとした長持ちする家が堅実なのかなとも思います。
こちらの場合は60年保証ということで、それ以上住める家なのだろうと思います。保証ですごいなと思ったのは、キッチン、トイレなどの住宅設備の修理を長期無料保証ということで、10年間保証してくれるという点です。
先日、悠々ホームでプランを建てて頂いたのですが…。
営業さん、設計士さん、店長さんとお話ししましたが、みなさんとてもいい方でした。
ただ…みなさんご結婚されていて、お子さんもいらっしゃるとの事だったのですが、誰1人悠々ホームでお家を建てていませんでした。まだ賃貸にお住まいのようで、まだこれから子供が増えるかもしれないし…など色々話されてましたが、3人とお話しして1人くらい建ててるだろうと思ったのでびっくりしました。
他のメーカーにも何件も行ってますが、大体そこのメーカーで建てられてる方が多かったので、悠々ホームで建てたくない?理由があるのかも…と思い、私達は悠々ホームは見送ることにしました。
スタッフさんが賃貸住まいなのはそれぞれに事情があるんじゃないですか?
例えば社内で転勤が多かったり、もしかすると(失礼ながら)お給料が安いなども理由になっているのかもしれません。
自分が勤める会社で家を建てられればそれが一番かもしれませんが、奥様の希望もありますし一概にはそうとも言えないのではないでしょうか。
やはり 3名の家族持ちが その会社の家に全員
住んでいないというのは、気になりますね。
社員が入れ替わりが激しい会社・・のように見えます。
やはり信用に値しませんね。
リビングで雨漏れ2回も起こしてクロス半分だけやり直して一年以上その後の連絡なし
コロナかもしれないけど連絡もできないのかな?
社員さんの家の事情も選択に関わってくるとは思いませんでした。でもなんとなくわかるような気がします。実際に住んでいてこそ勧められる良さとかってありますものね。
モデルハウスを見る以上に実際に長く住んでいる人の意見とかが聞けるといいなと思います。オープンハウスや現場見学会などが開催されているので積極的に参加して情報をゲットするといいのかなと思いました。
社員さんの家の件は社長や幹部は自社製品に住んでいるかもしれませんが
一般社員では難しい気がします。
とは言えアフターサービスの対応は気になりますし、
何かのついでに何故自社で家を建てていないのか理由を伺ってみたいですね。
近所に悠悠ホームの建売が出たので見に行きました。
3軒分の土地を建築条件付きで売り出し、
2軒は注文で売れたが、1軒は土地が売れず建売販売にしたとのこと。
現地に行ったら、無表情のおじさんがひとり立ってて、営業の人なのか近所の人なのかもよくわからず…。
こちらから「悠悠ホームの方ですか?」と話しかけるまで、見て見ぬふりで近寄っても来ないし
「予約した〇〇なんですけど…」と言ったら、面倒くさそうに、あぁーどうぞとだけ。
こんな無骨な対応、初めてだったのでびっくりしましたが、
名刺をもらってまたまたビックリ。一応役職の付いた方でした。
営業の人から前日に急遽行けなくなったので、代わりの者が伺いますと連絡があったので
おそらく、予定が空いていたその人が急に日曜の昼間に駆り出されて、面倒くさかったのかも。
家の中を見せてもらっても、特に説明もなく、質問しても的外れな回答。
ドアを開閉したり、クローゼット内を見たりしているとすごくジロジロ見られました。
傷を付けるとでも思われたのでしょう。
外断熱にこだわっていると謳ってますが、暖かい昼間にエアコンをハイパワーでガンガン付けられていて
あまり外断熱の良さを実感できませんでした。
予算を聞かれ、4500万くらいまでと言ったら、すごく田舎の方を薦められました。
終始、イヤな感じで終わりました。
悠悠ホームの家に住みだして、はや半年。
大変満足しています!家も期待通りの家になり、子供達は本当に喜んでくれています。
賛否両論あると思いますが、結局は担当の営業さん次第なのかなといった結論に私達の家族ではなっています。
工事中に毎週現場確認をして、写真を送ってくれたりと安心できる部分が契約前から多々ありました。設計士さんも素晴らしかったです。
年末に担当さんは、辞めてしまいましたが今でも我が家の事を気にして連絡をいれてくれていて温かい気持ちになれます。
担当さんが良いといった前提ですが、私は悠悠ホーム推します。
どんな良い家でも担当さんが良くなければ、ここまで満足しないなと他社も検討してきた中で感じました。
>>747 匿名さん
欠陥だったり、打合せ不足で事が進んだり、工程も平気で遅れる業者です。
現場監督不在で進んでいくので、打合せと違う内容で進んでいて、指摘しても、逆ギレみたいな事します。
結論:注文しなくて本当に良かった。最低です。
途中でリタイアしたので悠々ホームの性能等はコメントできませんが、当初期待をして検討していただけに敢えて投稿します。検討に値しないハウスメーカーです。
理由:社員さん達がどちらを向いて仕事をしているのか全く分かりません。CMでは
幸せそうな家庭が演出され私も同調し、展示場を訪問して話を聞き悠々ホームでと
思い話を進めていましたが、全くの期待外れでした。打合せと全く違う資料を送ってきて、指摘してもろくに確認もせず、こちらは正しい的な態度で押しつけ、組織として普通の社員教育してますか?これはごく一部ですが、悠々を検討されている方、私のような不快な思いをしない様祈念します。
父親が悠々ホームの住宅を建てている大工です。
悠々ホームは大工に求めるものを高めていくのに対して、報酬は年々少なくなっています。その影響かこの会社の仕事を受ける人が少なくなっていて、住居の建築数(契約数)と大工の数が見合っておらず、1人の大工が同時期に数棟建てているという印象で、更に工期が短く、その分仕事が雑になっている人が多いと聞いています。
現場監督も増える契約数に対して、大工が減少しているため、請け負ってくれる大工を探すのに必死で、父親に担当エリア外の建築もお願いしてきます。職場環境が良くないのか、人の入れ替わりが激しく、長時間労働が当たり前のブラック企業だと思います。
そして社長が?創価学会の会員なのか、選挙の時に大工の家族や親族に「公明党に票をいれます」という宣誓書を書かされたことがあります。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
ここ数ヵ月のスレッドを読ませていただきました。
営業さんが良い方に当たった施主さんは満足度が高いようですが
施工中の現場はいかがでしたか?
大工さんや現場監督さんの対応、また工期について教えていただきたいです。
>>1356 口コミ知りたいさん
元オーナーです。
自分の場合は新築後数ヶ月でリビングが雨漏りで水浸し、修理出来ましたと言われたが次の雨でまた同じ所から雨漏りで水浸し。
次の修理で新築早々に外壁サイディングを剥がされ近所にも体裁が悪く最悪でした。
定期点検も来ませんでしたしね。
ただ10年ちょっと前までは現在より遥かに売上高は低く年末には社員を交えオーナー全員を招待で忘年会をするなど羽振りも良く、儲かってるから税金対策でやってるんだろうなぁ、と思ってました。
さて創価学会の件ですが思い当たる節があります。
当時の悠悠ホームは外貼り断熱が標準仕様ではなくオプション扱いで、当時はオカルト的なマルチ系のFFCパイロゲンを色々な所に塗布したり練り込んでいるので体に良くアレルギーに有効などと大々的にアピールポイントとして宣伝してました。
パイロゲンはネットなどで創価学会との関係を良く書かれてますし、当時の忘年会に参加しているオーナー達は学会なのかなと思う人が多く、翌年からは忘年会参加を辞めました。
当時担当の方が悠悠ホーム設立時から居るお偉いさんだったのですが引渡しの直前に退職する旨を伝えられたのがとても印象に残ります。
その後は散々で雨漏りはするは手抜き工事、施工不良は沢山発覚するわで結局自費で他社工務店に手直し工事をしてもらい、住むのも見るのも嫌になり適当な所で売却して新たに新築を建てせいせいして現在に至ります。
公式HPでSAKURA FRESHの説明を読みましたがミクロのミネラル粒子が新築時の揮発性有害化学物質を分解除去するそうで、これってもしかして漆喰の壁と同じ高アルカリ性の液体なんでしょうか?
壁に吹きかけて使用するようなので、漆喰の壁を採用すれば同じ効果を得られるのかな?と感じました。
マイホーム資金総額3000万円プレゼントキャンペーン をやっているようです。6月6日まで。抽選ですね。。。一等が1000万円で、二等が500万円、三等が200万円。申し込みをした後に抽選になるようなので、どちらにしても予定の資金は準備しておく必要はありそうです。注文住宅の詳細がWebサイトだけではわからないことが多いなと思ったのですが、展示場ではお泊り体験もできるそうなので、そういう機会を利用してみるとわかることも多いのかなと思います。
資金をプレゼントっていうのは、
物件価格から値引きしてもらえるということになるのでしょうか?
ここでホントに建てる気満々で、そのついでに応募、という感じで当たると一番いいのかな。
当たるかどうかわからないもの目当てで
実際に建てちゃおうっていう人はあまりいないだろうから…。
でしょうね、普通に支払うつもりで、当たったらラッキー程度の期待にしとかないと、当たらなかった場合の支払いにがっかりしてしまいますから。
お洒落な家に憧れはしても、長く住むうちに暮らしやすさが一番気になってくるらしいので、家事動線にこだわった家の例はとても参考になりました。
家事動線にこだわってもお洒落じゃなくなるわけではないのですね。
ここは決算月だけ多くの値引きが入ります!
ここでどうしても建てたいなら決算月です。
それ以外は損しますよ。
土地代込みで予算4500-5000万で計画のものです。いくつか住宅展示場をまわったり、ハウスメーカーさんに話をきいて私達夫婦が思ったことがあります。土地抜きで家に5000万くらいかけれるのであれば、各メーカーさんの強みを存分に生かして満足出来る家を建てる事ができると思います。ちなみに私達は土地代が2000万ギリギリきるくらいで、家が2500-3000万くらいの予算です。正直、何処のメーカーさんに行っても同じような満足度だと思いました。担当営業さん次第だと思います。こちらのこうしたい!を上手く伝え、相手が理解してくれるまで忍耐強く話す。伝えるだと思います。ちなみに最終的に悠々ホームさんにしましたが、正直ここじゃ無いとダメなわけじゃ無いですが何処に行っても同じだ、最終的に悠々ホームさんにして良かったと思たらいいな...くらいで進めてます。
決算月は値引きしていただけるそうですが決算は3月ですか?
たまたま決算に契約のタイミングが合わせられればいいですが
なかなかそううまくは行かないように思います。
結局どこのメーカーも営業さん次第なんだよな?
悩みます
結局は営業さんの力量だとはおもうのですが、わたしは悠悠ホームで建てることができてよかったです。
設計士からインテリアデザイナー現場監督まで、いわゆるホウレンソウがよく出来ており、こちらの要望は次の打ち合わせの時に全てくみこまれていましたし、なによりこちらの問いかけに対しすぐに返事をくださるところが好印象でした。
まだ建てて1ヶ月なので性能は分かりませんが、無垢床はこの梅雨時期でもサラッサラですし、営業さんとは今も外構のシンボルツリー選びに付き合ってくださったりと、建てる前も建ててからも変わらないとても素敵な方です。
運よく有能な営業さんに当たればラッキーではなく営業所単位でスタッフさんの対応がいいメーカーが望ましいですね。
せっかくの口コミ掲示板なのでどのメーカーのどの支店が対応が素晴らしい!といった
情報があると助かります。
そうですね、クレームに関してはズバリが良く出てくるけれど、好評価に関しては個別の表現をしないケースって多いような気もします。口コミの難しい点なのかな。感じ方はひとそれぞれなので。でもメーカーの教育というものもあるだろうから、対応の良し悪しとかカラーみたいなものってあるだろうなと思います。複数のモデルハウスとかイベントとかに参加したりしてそういうのを知ることも大事かなと思いました。
住宅とは全く関係のない話になりますが、こちらのメーカーではオリジナルの米を栽培しているんですか?
HPのお知らせに子供食堂に悠悠米1トンを寄付したとあったので企業活動の一環で米作りをしているのかな?と気になりました。
悠悠米は新米の時期に販売サイトや出張所で購入できたみたいです。
検索して出てきたのが古い情報だったので今も販売しているかどうかは
わかりませんが、気になる方は問い合わせてみてはいかがでしょうか。
新築分譲住宅の内覧会のお知らせを拝見しましたが、
大きめの室内写真がふんだんに掲載されていて
とても見やすかったです。
価格も公開されていますがこれは土地込の価格ですか?
ホームページからある程度の規模感等記載してお願いしたいと問い合わせしたがまったく返信なく。
従業員のやる気がない会社なのかもしれないと現在不審になってます。
昨日知らない携帯番号の着信が有ったため検索したら悠悠ホームさんからでした。8年前に契約し、諸事情により契約放棄でこちらのハウスメーカーさんで建てなかったのですが8年前の顧客に営業をかけるっていうのは業績が良くないのかな?と勘繰ってしまいました。
昨日1日で21件も番号を検索されたようなので、それ以上営業電話をしてるんでしょうね…。
某学会との繋がりが記載されておりますが、経営者本人が明言していた場に居合わせたことがあるためです。皆さんが書いていらっしゃるということはどうやら本当だったのですね。
家造りコラムで地下室の特徴を読ませていただきました。
メリットは高い防音性・遮音性と一定の温度、耐震性能の向上だそうですが
やはり気になるのは湿度です。
こちらは外断熱工法で気密性を高めているそうですが、
本当にじめじめしないのでしょうか。
地下室の防湿については施主さんのお話を聞ければ一番参考になると思いますが
公式サイトのインタビュー(地下室をサロンにする方、ご主人の趣味のスペースにする方のインタビューがありました)では特にその部分には触れられていないようです。
公式サイトの施工事例の一軒、子供が賢くなる間取りを拝見するとあえて子供部屋を設けずリビングに勉強スペースと教科書を収納する棚を置いている点で参考になりました。
奥様のミシン部屋も個室ではなく小上がりの畳スペースなんですね。
地下室に荷物を収納しておくとカビが生えると聞きますが
どのような湿度対策が取られていますか?
除湿器を24時間かけっぱなしにするなど施主側の
対策が必要になりますか?
自分も地下に防音効果のある部屋を作り楽器の練習ができたらいいなぁ、と考えていますがみなさん同様湿度が気になります。
(楽器は湿度管理が重要ですし)
差し支えなければオーナーさんに直接ご感想を伺いたいです。
地域密着で福岡商圏で着工棟数ナンバーワンという事は
信頼性が高いホームメーカーさんなのだと思います。
ただサクラテクノロジーの効果に断熱性能と相乗効果で腸内細菌の維持は
どのような理屈なのかが気になるところです。
悠悠ホームの地下室の名前は『すばら地下』だそうで
見た瞬間に笑ってしまいました。
地下の防音性と調湿性は気になるので地下室つきの
宿泊モデルルームがあれば体験してみたいです。
悠悠ホームの宿泊体験を調べてみると久留米市のショールームに
宿泊体験館が併設されているようです。
地下室のある家は同じ展示場に地下室のあるおうちカフェがあり、
見学のみ可能みたいです。
もしかすると地下室は1日だけの宿泊体験だけでは十分に確認できないかもですよね。
季節としては湿度の高くなる梅雨時や秋の台風の時期にカビや臭いは発生しないかどうか見てみないと分からないでしょうし、できるなら完成後数年経った家を見学させていただきたいです。
こちらの地下室はホームシアターや音楽室、スタジオなどでも利用されているようなのでさすがに防湿対策はとられているのでは?
仮に音楽室として利用するとして、高額な楽器が錆びたりカビたりしたら致命的ですよ。
こちらの掲示板はオーナーさんの書き込みが少ないので
質問に対する回答が想定であることが多いですね。
みなさん家を建ててしまうとわざわざ掲示板をチェックしなく
なるんでしょうね。
戸建はマンションと違ってオーナーさん専用のスレッドもありませんし、検索しても情報が出てきませんよね。
実際に検索してみてヒットしたのは注文住宅関係のまとめサイト(あまり内容がありませんでした)とこちらの口コミ掲示板程度でした。
HPでイベント情報を拝見すると赤ちゃんのお昼寝アート撮影やキッチンカー販売などが
予定されているようで、こういったイベント関係も再び賑やかになって来たのかな?と
嬉しくなりますね。
ようやくコロナも沈静化の兆しが見え、このまま第6波が来ることがないよう願うばかりです。
イベントは少人数での開催のようですし活気が出ていいと思います。
来場者へのお米5kgプレゼントはその場で手渡されるんでしょうか?(笑)
お米は直接手渡しされるんですね!
聞いた話だとモデルハウスによってはプレゼントが後日配送となり
失念されて届かないケースもあるようなので直接の方がいいかも?
ただお米目当ての方は車での来場がいいかもしれませんね。
昨日のニュースで見ましたがオミクロン株の急激拡大で東京都はまん延防止等重点措置の適用を要請する方向で動いているようです。
最近ようやく賑わいを取り戻していたホームメーカーさんのモデルハウスも再びお休みになってしまうのでしょうか。
こちらは体感ショールームオープンのお知らせが出ていますし、
新春お年玉キャンペーンで集客アップを狙っている様子なので
今のところまだ休業のきざしはないんじゃないでしょうか。
施工例の子供が賢くなる間取りはリビング学習を取り入れた間取りという事でしょうが、
ダイニングキッチンの一部にカウンターを設け、
上の収納スペースに勉強道具を入れるアイデアは是非真似したいと思いました。
カウンターは子供さんが2人横並びに座れるのもいいですね。
ここの建売りはやめといたがいいよ。コストダウンが度を越しているので木材は虫食い、幅の不揃い、反りは当たり前。
建売の場合、注文住宅と異なり内部構造まで見る事ができないので
どのような建材を採用している分かりませんよね。
現在建築中の家があれば工事現場を訪ねて見学させてもらえたら
いいのですが。
こんにちは?
お役に立てるかわかりませんが…
悠悠で10年前に地下室有りの二世帯住宅を建てました。地下室の湿度ですが、やはり多いと思います。
夏は入った瞬間ひんやりします。
人の出入りがあまりない期間があり、その時は家具にカビが生えたりしました
エアコンなどもついてなかったのもあると思います。
現在は、習字教室として週に三回使用していて生徒さんの出入りもあり、カビは見られなくなりました。
防音機能は特別付けていないので、普通の部屋と変わりないような…
上の階を歩く足音もガッツリ響きます
実際に住んでいる方に聞きたいのですが、
外張り断熱ってホントに暖かいですか?
宿泊体験行きましたが、夜は寒くてアパートの方が暖かったです。
まあ部屋の大きさが違うし、体験棟はロフトついてるのであまり比較にはなりませんが…
スタッフに聞いたら外断熱の厚さがこれは薄いですと言っていました。
天井の扇風機の様なのがリビングにあったら暖かいのか?
とかいろいろ考えています。
よろしくお願いします。
>>1402 マンション検討中さん
4年前にマンション住まいから悠悠ホームではありませんが外断熱で建てました。
全然暖かいですし、夏は本当に涼しいです。特に1階は。ただし、冬はかなり乾燥しますよ。
部屋の乾燥は外断熱が原因ではなく気密性能が関係しているのではないかと思います。
冬の気温についても外断熱で気密性が高く全館空調がついていれば一定の気温をキープできるんじゃないかと思いますが、こちらの空調システムはどのようなものですか?
悠悠ホームでは宿泊体験ができるモデルハウスがあるんですか?
体感ショールームとはまた違う施設ですよね。
ホームページには案内が出ていませんが皆さんどちらから情報を得られているんですか?
3年前に建てました。
子供のアトピーがひどく、週に一度は薬をもらいに病院に通っていたのですが、
悠悠ホームの家に住んでから季節の変わり目以外は薬をもらいに通わなくても良いくらいアトピーが良くなりました。
まったくダメダメだね
織の里の情報ありますか?
悠悠ホームさんのサクラテクノロジーって標準仕様ですか?
アレルギー症状について書かれてたので気になりますが
オプションとして取り入れる形でしたら少々悩みますね。
コストも掛かるでしょうし。
サクラテクノロジーだと一番効果的なのが空気の改善なんでしょうか。
調湿効果やシックハウス等は特にアレルギー体質でない人にも有効ですもんね。
スレッドを読ませていただきましたが実際にアトピーの症状が改善された方もいらっしゃるんですね。
正直身体に良い波長やリラックス効果については理解できませんが、カビやダニの発生を防ぐ、免疫力のアップあたりがポイントになってくるのでしょうか。
サクラテクノロジーがオプションであれば取り入れないかもしれませんが
標準装備であれば悪いものではないので(笑)ついていてラッキー!程度に
考えるかもしれません。
一番重要なのは家の性能・構造と予算に合った価格であるかではないでしょうか。
久留米KBCの営業が飲酒運転して逮捕されてますね。何でもありの会社ですね笑
少し前に投稿されていた宿泊体験ですが、久留米事務所は宿泊体験できるショールームのようです。
検索すると宿泊体験可能な住宅を紹介する動画もありますし、詳細を確認されてみてはいかがでしょう。
建売の新築分譲のお知らせに『人気の外断熱やサクラテクノロジーも完備』と書いてありますし、サクラテクノロジーは標準装備ではないでしょうか。
ところで行橋市の分譲住宅の50万円相当の選べるプレゼントはキャッシュバックも選べるようですが、販売価格からの値引きになるのでしょうか。
さすがにキャッシュバックで現金を手渡されるようなことはないはずなので、
50万円の値引きになるのではないでしょうか。
オプションは一般価格より割高と聞くのでキャッシュバックが一番
お得になるんでしょうかね?
検討者さん、オーナーさんに質問させて下さい。
こちらのモデルハウスで実際に宿泊体験された方はいらっしゃいますか?
宿泊体験した後に検討を見送る事もできますか?
3年ほど前にこどもの国のモデルハウスに宿泊しました。
その後、検討を重ねましたが、他社に決めました。
あくまでも関東ですが、体験と契約は関係ないと思います。
宿泊体験すると断りづらくなり契約を見送ることが難しくなってしまうのかと思いましたがそんなことはないんですね!
宿泊体験後、営業さんから頻繁に電話が来るようなことはありませんでしたか?
結局のところ、高い買い物ですから、断りづらいとか、気にされない方が良いかと思います。自分たちが長年住む大切な家ですから、理想の家に近づけるパートナーが他で見つかるのであれば、義理とか人情は別で考えても良いかと思います。
営業さんもそのようなこと日常茶飯事でしょうから。
しかし、宿泊後に気に入らなかったり、他の会社が良いと感じた場合は、そこからさらに長期に渡ってずるずる進めたり、プランをいくつも練っていただいたりすると、それこそ失礼にあたるので、自分たちの方向性を早めに決めた方がいいと思います。
関東では頻繁に連絡は来ませんでした。スマートな営業さんでしたので。
こんな建設会社があったとは……。
下請け業者の責任者、頭が悪すぎる、そんな施工では何の解決にもならない。いろんな職人さんが見にきては、呆れていた、一級建築士か測量のずさんさなうえに、責任者が酷い!ごまかしやり直し工事を近所の人は見ている。クレームが多くて当然。
他社のモデルルーム見学経験者ですが、営業さんから電話が来たとして、その場ではっきりと他社に決めたと伝えるといいと思います。それができずに曖昧に返事をしたり返答を引き延ばせば延々と連絡が来ることになりますよ。
こちらは地下室のある家を商品として打ち出しているようですが
地盤が弱くても施工可能なんでしょうか。
地盤改良工事で建設可能だとして、その費用はどのくらいになるのでしょう?
地下室でも一般的な住宅でもまずは土地の地盤調査から入るので、地下室が建設可能か判断してもらえると思います。
地盤改良の費用は土地の広さや工事の内容にもよるでしょうけど自分も是非教えていただきたいです。
このような口コミサイトは賛否両論ありますが、
2年前に建てた私は、家の性能は勿論、担当さんにも恵まれて満足していますよ。
なんだか最近、某ライバル住宅工務店のパクリが酷い。当然、性能はおいついてませんが。
ご参考まで。
良い住宅を建てるのはその会社(ネームバリュー)や年間着工棟数ではなく、また担当営業でもありません。家買う人本当にココの勘違いがひどい。
良い住宅を建てるのは良い大工さん(職人さん)です。そういう見方で工務店選びされては如何ですか
ハウスメーカーで建築現場見学会を開催していれば参加してみるのが確実でしょうか。
施工内容はもちろんの事、現場は整理整頓されているか、喫煙場所はどこか、説明は明確かつ丁寧かをチェックしてみるといいかもですね。
大工さんも下請けではなく自社で教育した社員さんであれば安心ですがこちらはどのような体制になっていますか?
もし下請けであれば地域で建てられた施主さんの口コミを調べたり、現場を見学するしかないかもです。
某ライバル住宅工務店のパクリが酷いとの事ですが真似しているのはライバル工務店の方ですか?
それとも悠悠ホームですか?
よろしければ実例を教えていただきたいです。
内容は住宅のデザインになりますでしょうか?
ホームページが確かに凄く似てるとこありますねー。
外断熱の家づくりという面で業務提携してるのでしょうかね?
九州では結構前から流行ってるけど外張り断熱は辞めた方が良いよ。
長い目で見てトラブル可能性がかなり高い。
メリットは躯体施工精度が悪くても断熱材を大工が施工しても初期気密はある程度望める程度しかメリットはないです。
経年劣化でシールテープ剥がれからの気密低下と地震による気密低下が著しく、物理的に断熱材の厚みは薄くしか出来ず、外壁サイディングの支持力も低下しますので経年劣化での外壁シーリングの切れやサイディングの亀裂や垂れ下がりが起こる可能性がかなり高く地震での外壁破産も構造的に高くなります。
九州程度では薄い断熱材でも断熱性は充分でしょうが特に高断熱と言う事はありません。
ウレタン系ボード断熱材はグラスウールの2倍以下しか断熱性はありませんから薄く施工する外張り断熱は現在一般的なグラスウール断熱材仕様の断熱性能以下も有り得ます。
昔は北陸や北海道で流行りましたがサイディングの垂れ下がりや亀裂などなどトラブル続きで現在は見られなくなりました。
何度も対策品や対策金具が出てますがイタチごっこです。
10年の無料補償期間は持つだろうといった認識です。
近所に外張り断熱の地場ハウスメーカーの家が結構たってますが、かなりの確率で足場を掛けてシーリングの打ち直しやクラックの入ったサイディングを交換しています。
長期的なリスク管理が非常に厳しい大手ハウスメーカーがやっていない断熱工法は辞めた方が無難ですよ。
更にウレタン系断熱材は原料が石油ですので可燃性です。
ウレタン系断熱材は海外や国内でも大規模な火災を起こしていますし燃焼時に有毒ガスが発生します。
少し調べれば判りますが辞めた方が良いです。
大手ハウスメーカーがやっていない は今や神話です。ww
着工時も、色々あったが、リホームでは特に対応がずさんでした。
結果、リホームに至った原因を調査して知らせるとの事であったが、3ヶ月以上しても返答がないです。
1436:通りがかり
そんな実験するってのは外張り断熱にそのリスクがあるって事だからでしょ?
垂れ下りによる破損等をそこが補償してくれる訳でもないからお気楽な外張り擁護実験でしかない。
この実験では板状の小さなサイズでの実験でしかないから何の証明にもならないよ。
板状の実験サンプルがどんな巨大地震喰らおうが家の形にした躯体より遥かに負荷が少ないのは誰でもわかる
これはあくまで板状の小型実験サンプルの場合の話しだろ
この結果がイコール家の形にしたものではない
家は地面から屋根までの距離も長く高い所に荷重の掛かる屋根もあり内装材やフローリングなどなど重さや負荷が多数掛かっている
地震の負荷は躯体工法や強度不足による歪み、建物全体の重さと重量バランス、地面からの全長や建物形状で大幅に変わるのに小型の板サンプルに同じ地震波与えたって板サンプルに掛かる負荷は家よりはるかに軽微だから異常ないのは当たり前でしょ
外張り断熱を安全に思わせるパフォーマンス実験でただの数字のトリック
そもそも外張り断熱は対重力と断熱材と材木の収縮による経年劣化で垂れ下りが起こるのに作って直ぐのサンプル小型壁で実験したって何にもならない
添付してある実験はあくまで新品の小型の壁一枚での実験結果だけの話し
この添付してあるレポートにも小型のサンプル壁だけの話しであってイコール全ての建物形状や重量の戸建に実験結果が適用するし補償するなんて書いてないでしょ
この手のサンプルパフォーマンス実験は外張り断熱工法を採用するメーカーや建材屋が顧客の不安を取り除く為に作るだけのコマーシャル的な実験で素人では間に受ける人が多いから気をつけた方が良いよ
ある意味こんなに小さい新しい壁だけでもこんなに影響あるのかって思いました。
要は自分が一生の命をかけて高額な家を建てるので、住宅メーカーや工務店のセールストークやイメージ動画に流されないように、構造や断熱、換気システムなどしっかりと勉強して、自分の納得のいく初期費用だけでなく、トータルコストで比較して良い家を建てる事が大切ということですね!
地場工務店は大手と比較して躯体構造に全て限界があり軸組在来工法やツーバイくらいしか出来ないので躯体構造は地場工務店、ハウスメーカー各社似たり寄ったりです。
その他の断熱や住設備、デザインなどなど他の部分でPRしますし付加価値をアピールします。
家の躯体構造や強度ではオリジナルでやってる大手ハウスメーカーには到底敵いません。
家に求める物は人それぞれ、躯体強度を求めるなら基本的に大手ハウスメーカーの一択になります。
地場ハウスメーカーはほぼ同じ外注先のプレカットで超ローコストだと柱の各寸や間柱の数をギリギリまで減らしてますので最悪です。
地場ハウスメーカーは目に見えていない部分は極端にローコストになっている事が多く注意が必要です。
大手も含め各ハウスメーカーの躯体構造を見る事をお勧めします。
住友林業のビックフレームや積水ハウスのシャーウッドなどの躯体を見てから悠悠ホームなどの躯体を見てみて下さい。
素人目に見ても割り箸か爪楊枝程度に見えますよ。
その辺りは予算の都合もあるでしょうが大きな買い物ですので後悔のない家造りが出来ればと思います。
大手メーカーのメリット
1.構造体は全国に通用する強固なものになる。
2.施工性に考慮されたシリーズ化が進んでいるため、施工精度にバラツキが少ない。
3.大手のネームバリューがあるためクレーム対応やアフターメンテに関してある程度真摯に対応する。
大手メーカーのデメリット
1.広告宣伝費および、間接費が価格に乗ってくるため同スペックの住宅では価格は高くなる。特に高性能住宅レベル。
2.間取りやデザインの自由度はお金をかけなければ少ない。
3.営業担当者やアフター対応の担当者はコロコロ変わる。なので、担当者によって対応のバラツキがある。
地場工務店のメリット
1.使用する材料や工法などに縛りがないため、新しい建材や換気システムなど、先進的に取り組んでいる工務店の高性能住宅はレベルが高い。コストは大手より安い。
2.間取りやデザインの自由度もわりと大きい。
3.基本的に担当者が長く変わらないためアフターメンテ等の対応が良い。(これは工務店による)
地場工務店のデメリット
1.デザインや間取りの自由度だけを全面に推して、構造や性能が後回しの価格重視の工務店も多い。
2.自由設計のため、施工精度が職人に委ねられるため大手に比べて現場施工管理が住宅の品質を左右しやすい。
3.ネームバリューが無いため、転売等の売値価格低下や、工務店によってはアフターメンテが継続していかないなどの問題が起こり易い。
まとめ
大手メーカー選ぶなら→将来転売も考えている。アフター対応の安心感。地震に対して強い家。
※ 各メーカーの気密、断熱性能を良く比較すると良いかも!
地場工務店選ぶなら→高性能住宅を安く建てたい。間取りやデザインにもこだわりたい。地域密着のアフター対応を望む。
※各工務店の住宅構造(制振装置の有無)断熱サッシ、換気システムを比較、実績と50年続く会社風土かを見るのが良いかも!
↑補足
家を買います→展示場のオシャレな家具や、植栽、キッチンや風呂、トイレなどのいわゆる設備は全てまやかしです!
家具→後から買えばイイ。植栽→後から植えればイイ。住宅設備→最新のモノも10年経てば旧式(いずれリホーム対象)
住宅で大事なのは
1.構造体
2.断熱、気密性能
3.アフターメンテナンス
ですよ??
ウレタン系断熱材は原料が石油なので可燃性と言う書き込みを拝見しましたが
高性能でありながら燃えにくい断熱材もあるのでしょうか。
色々調べた上で断熱材はウレタンフォームを検討しておりましたが
災害リスクを踏まえながら再検討する必要がありそうですね。
ネオマゼウスはフェノール樹脂採用の高断熱性能の断熱材(熱伝導率λ=0.018W/(m・K))なんですね。
耐火性もあり、環境にも配慮された製品でなかなか良さそうです。
問題はメーカーでこのような特定の断熱材を取り入れて欲しい希望が通るか否かでしょうか。
古民家風の家の見学会があるようです。
内装が面白そうです。
囲炉裏か何かを設けたくなるような天井等々の内装。
好きな人は好きでしょうね。
1444さんの言われること、確かになと思いました。
悠悠ホームさんの場合は、それらに関してどうなのかなと思いました。
ホームページを見た感じでは、性能面もアフターサービスも充実している感じに思えましたが。
メンテナンスがまったくダメです。他の会社だと1週間で解決する問題も毎回、営業マンが業者と打ち合わせですと3ヶ月はかかる
お忙しいんでしょうけど三か月はちょっと長いですね。
その間に保証期間が切れないよう早めに動くのが肝でしょうか。
公式サイトに色々カスタマイズして総額が出てくるページがありますね。
自分も一応やってみましたら2300万ほどとなったんですが
これはリアルで見積もりしてもらう場合と大体同じような金額となるでしょうか。
これでシミュレーションしてから実際に買った方に差はいくらくらいになったのか聞いてみたいような気も。
標準はアルミ樹脂複合サッシなのか
ねーわ
悠々ホームで家を建てて15年ですが、その後のメンテナンス一切ないです。こちらから催促しても何ヶ月もない状態。クレームが多いとその担当の人が言っていましたが、そいつも連絡してこない。対応は最悪。新規顧客獲得には必死でしょうが、アフター部門は最悪です。やめた方がいいです。すすめません。
悠々ホームさんにお願いして家を建てました。
気密には拘りがあるようで、外部機関が調査するため数値がでますが、断熱は知りたければご自分でという感じです。
実際に住んでみた感覚としては、夏はクーラーをつければ問題なし、冬(外気0~10℃程度)はリビング階段のせいか、暖房をつけていても2階から冷気が来て結構寒いです。暖房を切るとすぐに部屋が冷えるため基本つけっぱなしです。
サッシはペアガラスのオール樹脂で、今のところ結露等は見られません。
ちなみに点検等はこちらから連絡しなければ一切連絡ありません。おそらくこちらが忘れたらそのまま流れる気がします。ただ、対応しないという事はありませんので、こちらで注意しておくと良いと思います。
ウチはきちんと、定期的なスパンで点検に来てくれますけどね?
ただ、本当に点検になってるのかは不明です。
質問しても答えられない、適当にごまかす。嘘をつく。そんな人達です。
おすすめはできません。
リビング階段はお洒落な感じがしますが、冬は冷えるのですか。なんとなくそんな気もしていましたが。吹き抜けだと天井にシーリングファンを付けるとかすると良いらしいですけど、リビング階段の場合はどうしたら良いのでしょうね。逆に2階は暖気が上がっていって暖かいかもしれないけれど。空気が循環する仕組みとかがあればいいのかな?
分譲地を契約し4ヶ月ほど打ち合わせを進めた後に、出来上がった分譲地が当初説明されたものと全く違いました。
営業さんも、「自分も知らなかった」との説明でした。
結局契約までしていたのにキャンセルになりました。
時間と労力、かかった費用を返して欲しいです。
先週モデルルームに行きました!営業の人の説明悪いしカタログ持って来ないし話しを聞きに行っただけなのに建てる方向で決められるし疑いがあるみたいでうちの会社は、建てるお金があるのを確認しないとやらないと言われた!普通そんな会社ないと思いました、これから建てるとしてもここじゃ無理です!テレビのコマーシャル見ていったのにたいした営業マンじゃなかった、帰りに挨拶も無かったし二度といきません!
悠悠ホームで建てました。
家は快適で、内装もコーディネーターさんついてくれて大満足ですが、営業が最悪でしたね。
当初半年で完成予定が1年、理由は営業による申請忘れで着工できず。
造成、外構、その他諸々予算の読みが甘く増額、しかも最初の営業のせいにして悪びれもしない。
最後は最終の資金計画書ももらっていません。
休みが平日なので上棟、引渡しも平日でしたが、営業は休みの理由で参加せず、地鎮祭は土曜日でしたが業務があるとかで参加しませんでしたね。
何かとこちらから言わないと動かない営業で、どうやら客と思われていなかったようです。
営業次第ではないでしょうか。
悠々ホームに行きました。かなりの予算オーバー。ローコスの家は湿気がすごくて30年後はボロボロ。ウチだと30年後も手入れはほとんど不要。そして話が長くて、ゴリ押ししてくる。
このまま家を建てて良いものか?
ローコストの家ってそんなに悪いのか?
参考意見教えてください。
一概には言えなそうな気もしますけど・・・
複数比較検討してみられては・・・
1458さんは、営業さんがはずれだったようですけど、家は快適とおっしゃっているのが救いかなと思います。
営業さんも良し、家も良しとなったら最高だったのでしょうけど。
あと予算、これはあとから増額というのは無しにしてほしいですね。
計画段階で少なめの予算を言っておくと良いのかしら・・・
営業の方の豹変に驚きました。
打ち合わせを重ね、月内の契約をすすめられ、キャンペーンなど定時されましたが、どうしても月内の契約は間に合わないと伝えたところ、深夜までのしつこい電話とメールで、態度の豹変に驚きました。結局その後連絡するも既読無視で、預けていた書類の原本など、返して欲しいと連絡しても音信不通で本社に連絡するまでようやく郵送で返してくれましたが手紙の一つもないです。建てたあとにこうならなくて良かったとは思います。
この会社に関しては、
基本的に年間の着工棟数にこだわる利益主義なので、必然的に新築の注文住宅の数取りに焦っている営業マン。数を取らないと公開説教される。なので、新築とアフターの温度差が激しいのが実情。
その証拠に過去の着工棟数が1番とれたときの数字を未だにアピールしている。
また、営業マンの教育体制がなく、基本的に自分で学べスタイルなので、営業マン格差が産まれ対応の悪い営業マンが目立つ実情。
管理がずさん。
質の問題。これはどこのハウスメーカにも言えること。
大金を払う訳だから、自分が納得出来るようにすすめるのが1番。
辞めた方がいいですよ。
10年前に悠々ホームで家を建てました。一切アフターメンテナンスされません。何度連絡しても、折り返すとかかってきません。
もう3年ほど無視です。
悠々ホームの方は電話では、アフターが回ってなくてお叱りいただくことが多いとも自ら言ってました。
おすすめしません!
問題が起きた時の対応の悪さ、隠ぺい工作とも取れる行いのうえ、とても不誠実な態度でした。明らかに悠々ホームのミスでしたが、お客様にも気付かなかった責任があります。と謝罪もないまま言い逃れしてくる始末。この会社を選んでしまった事をとても後悔してます。
色々と検討中者です。
悠悠ホームは最初から値引きの話をしてこられたのですが?
だいたい、どれくらい値引きを提示してくるのでしょうか?
福岡では着工棟数がナンバーワンだそうですから、信頼もそれなりにあるんじゃないでしょうか。評判が悪かったら成績も伸びないどころか経営が成り立たないでしょうから。営業さんなどの対応が良くないとかいうのは、想像ですが成績を上げることに厳しい経営方針だったりするのかもと思います。大規模な会社さんだと支店ごとの成績を競っていたりしそうですから。
この会社のことは詳しく知りませんが、
戸建は建てる時よりも、建てた後にしっかりケアしてくれるかどうかがものすごく重要ですよ。
ですから、アフターサービスの評判の良し悪しは非常に大切です。
Webサイトには60年長期保証とか、3ヶ月後~20年後のタイミングで定期点検をすると案内されています。
依頼する場合もラインでできちゃうそうです。連絡するのが簡単でも返答が来ないと意味は無いですけど。。。
家のデザインがいい感じに思えました。こういう雰囲気が好きな人って多そうな気がします。内側も快適そうなつくりに思えます。
平屋もまた素敵。こういう雰囲気は憧れかもしれません。
悠悠ホームで友人が家を建てて一年ぐらいですが、監督の対応大変悪くて今でも怒りが抑えられないようです
建築中現地に足を運んでも挨拶はなく挨拶があっても聞こえないような声、我慢ならなくてこちらから話しかけていろいろ質問しても、笑顔ひとつなく、的を得ない答えばかり態度も悪く上司と言われる人も若手の人間が形ばかりの対応しかしない。
家のつくりで打ち合わせと違った場所を治してほしいとお願いしたら筋道の通らない訳の分からない説明をして治してくれない、謝りにはきたけれど謝られても
今からでもやめた方が良いです
宣伝や表向きはかなりよいことばかりうたっているが
中身や現実はなにも伴っていない、がっかりする事が多い
ほんとにやめた方がいいです。
新築時からアフターメンテナンスまで対応の遅さと遅れたにも関わらず、対応と態度が悪過ぎるのと家を建てるこちらの気持ちなどなにも考えていない人の集まりです
性能はまあまあですが
対応が良くないです
性能が良いのは何よりだと思うのですが。
案外言われているより行ってみたら感じ良かったということもあるのでは。
Webセミナーというのがあるみたいで特典がなんとなく魅力的に思えました。
ZOOM利用だから対応のよくない人と接することもなさそうです。
でもセミナーのあと実際に展示場に行くと最大特典が付くみたい。
体感ショールームと実際建つ家の仕様がまず違うので参考にならない。
実際建つ家はローコスト仕様。
夏は暑い、冬は寒い。
長期優良住宅かとおもっていたら実際は違った
気密検査のときはいいかもしれないがそれ以降換気口等穴開けたら気密も関係ない。冬も夏も湿気すごい。外の環境影響されまくり。
後悔ばかりしかありません。
ショールーム見学のときクオカードプレゼントもくれなかった
従業員はすぐ辞めることから会社がよくないと分かる
被害者の会発足だれかしてほしいぐらい
ショールームと同等レベルの家を建てれば良いのではと思うんですが・・・
見学時点で価格がいくらくらいなのか教えてもらうといいかもしれませんね。
予算を低くする場合、何を削って諦めて、必ず取り入れたいものは何なのかをはっきりしておきたいところ。
相談はどの程度時間をかけられるんでしょう、納得いくまで相談できる環境だといいんですけど。
検討してたけど営業の人にサクラなんとかやら活水器の熱弁されて信用できなくなったわ
こんなあやふやなもん勧めてくる会社怖いわ
サクラフレッシュは悠悠が永遠と儲かる仕組みになっているのでやめたがいいです。
カートリッジ交換代が数万します。交換しなかったら交換サインでます。
悠悠のソーラーも海外製の安物
ゴミ
悠悠の気密も検査のときだけの数値で、エアコンの穴あけたり換気の穴あけたりしたら気密も何も外の空気ダダ漏れ。気密はあまり気にしない方がいい。
結露バリバリするけど結露しにくいのレベルではない。不健康な家悠悠ホームが最適な言葉
営業さんの契約後の対応が悪すぎでした。質問しても「確認します!」で一向に回答してこない。期限を付けて回答を依頼しても、その期限までに回答がないのはもちろん、回答遅れますの連絡すらない。
不信感募りすぎて営業を変えてもらいました(変更後の方はきちんと対応してくださいましたが…)。
最初の営業からは謝罪の一言もありませんでしたよ。
アフターですが、3ヶ月点検も1年点検もどちらも遅れての案内。点検後に指摘した箇所のメンテナンスについても、こちらが催促するまで悠悠ホームからの連絡はなし。
今のところ家自体は悪い点はほとんどないですが、対応はかなり悪いと思います。
ビニールクロスを施工後に液体を噴霧して接着剤の毒性を無効にすると言う説明があったのですが、粒子が細かくてビニールクロスの表面から中に浸透していくということなんでしょうか。
それってビニール袋にその液体を入れたら浸透して漏れ出てくるということ?
満足している人はよく家の細かい部分見た方がいい
素人でもわかる欠陥住宅建てられた
嘘じゃ無いよ。ほんとこれ
この会社やめたほうがいい
下請けの単価が日当分も出ないくらい安い 追加請求も受け付けない ここ数年で終わると思う