【公式サイト】
https://www.yuyuhome.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
悠悠ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。悠悠ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-08-01 10:12:00
【公式サイト】
https://www.yuyuhome.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
悠悠ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。悠悠ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-08-01 10:12:00
外貼り断熱は気密性能が確実に良いので、その家の断熱性能を享受することが可能です。グラスウールの断熱では、気密性能はメーカーや職人の技量でムラがあり、必ずしも良い値が出るわけではありません。こちらのメーカーが気になるのなら、どの程度のUa値の家を作るのか尋ねてみると良いと思います。外貼りだけでもここの施工エリアでは十分かもしれませんし、さらに断熱性能を改善したいならば、断熱材を充填することも可能なはずです(高くなると思いますが...)。外壁の垂れ下がりの問題は、幾つかの改善手段がありますので、こちらのメーカーにどのような対策を取っているか尋ねてはいかがでしょうか?
>>1201 通りがかりさん
気密性を態々外壁垂れ下がりリスクのある外貼り工法してまで九州で上げる必要は無いと思いますよ。
気密性は外貼り工法以外でも出せるし外貼り工法は断熱材を構造上厚く出来ないので高断熱とまでは望めない。
そもそも物理的に在来木軸では気密性を出しにくく外貼りを選ぶしかハウスメーカーに手段が無かったといゆうスタンスが自然。
論より証拠!
気になる住宅メーカーには、どの程度のUa値(断熱性能)とC値(気密性能)の家を建てているのか尋ねたら良いと思います。数字で比較できますよ。また、場合によってはオプションで断熱性能を強化できることもあります。
どこの掲示板も同業他社による嫌がらせの書き込みがありますので、真面目に受け止めないで。
宿泊体験や住宅訪問などのサービスがあれば、生の声を聞けたり実際の体験で参考になることも多いと思います。
福岡県で外貼り断熱やってる地場ハウスメーカー多いけどやっぱり躯体は殆どローコスト在来なんですよね。
それでいて物の割に高目の設定です。
外貼りでは断熱材を多く使う分材料費は掛かりますが施工費はかなり安くなる筈なんでなんだかなぁって感じです。
断熱材そのものに断熱性能があっても厚みは有りませんからハウスメーカーの言ってる程には断熱性能は有りません。そこそこ普通です。
前の家がアパートやマンションなら快適になったと感じるレベル。
UA値も0.5中盤くらいでしょう。
ですが外貼り工法は外壁の垂れ下がりリスク、地震時の外壁破損リスクが有ります。
外壁を躯体に固定する時に間に断熱材を挟む為に外壁支持力が落ちる為です。
硬いものならともかく断熱材は摩擦係数の無いスポンジですから当然と言えば当然ですが。
更に経年劣化で断熱材が収縮すると更に締め付けが緩くなり垂れ下がりや地震での破損に繋がります。外壁サイディングはかなり重たいので尚更です。
対策を取っていたとしてもそれで確実に支障が出ないとは限りません。
対策をしていると言う事は過去施工物件で垂れ下がりが発生していると言う事ですし、対策したからと言って絶対は有りません。
では今まで販売した物件にも全て対策して回ったのかと言えば絶対していないでしょうしね。
ハウスメーカーの10年保証などはハウスメーカーが作った躯体や基礎のみの保証ですので他建築資材は資材メーカーの保証になります。
垂れ下がりが発生したからと言って外壁の張り替えなどは先ず有り得ませんし自費工事で外壁を張り替えたからと言って外貼り断熱をやりかえない限り抜本的な解決にはなりません。
更にウレタンは爆燃性で燃焼時にシアンガスとオゾン層を破壊する成分を放出します。
そんなデメリットはハウスメーカーは言いませんから上記の事を納得して選ばれるのなら良いと思いますがリスクを抱えてまで選ぶ工法でも無いと思います。
悪徳同業他社にご注意!
論より証拠です。建築費用だけでなく、断熱材の種類・厚さ、工法、窓の性能等を全て計算して算出される住宅の断熱性能Ua値と、実測して算出する隙間面積C値を比較しよう。住宅を建てたいエリアで、どこのメーカーがどの程度の性能の住宅を作っているかが数字で分かります。もちろん、断熱・気密性能以外にも住宅メーカーごとの違いがありますから、住宅メーカー選びは難しいですね。
外壁のサイディングについては、kmewやニチハが断熱工法ごとの施工方法を明示しています。もちろん、外貼り断熱も大丈夫ですよ。サイディングメーカーのショールームが近くにあれば、大きめのサイディングでイメージもわきやすいですし、実際のところ「垂れ下がりのリスク」ってどれほどものか尋ねてみると良いですよ。誰が嘘をついているかが分かります。
今年の4月に引き渡された者です。
C値は0.3で夏は快適に過ごせました。エアコンを消して外出しても帰宅後はあまり暑くなってなく断熱性は良いのかと思います。去年内断熱の新築にお邪魔させてもらう機会があったのですが、一緒に帰宅してかなり暑かったので外断熱を選んで良かったかなと思います。
まだ冬は経験してないので分かりませんが、毎日のことですので断熱性は高いに越した事はないと思います。
>>1205 通りがかりさん
一方的に垂れ下がりリスクについて根拠もなく悪徳同業他社扱いとは貴方の方がよっぽど悪徳ですよ。
ご自分の家が外貼りだからって少しでも否定的な意見が出ると悪徳呼ばわりですか。
では論より証拠でハウスメーカーと外壁メーカー、断熱材メーカーに万が一垂れ下がりが起きた場合や垂れ下がりが原因によるクラックが起きた場合に張替えや抜本的な対策を保証して貰えるのか聞いてみて下さい。
誰も保証しませんから。
追記ですが建物c値だけを下げても殆どの地場ハウスメーカーではその他の部分が疎かになっていて余り意味を成していません。
実際には測定する時に目張りしていますが生活する時は目張りなんて有りませんから。
例えばですがトイレ、風呂、キッチンの換気扇はごく一般的な物で直径100ミリから150ミリのパイプで外と繋がっていますので換気扇を運転していてもしていなくてもかなりの損率を出していますし履き出し窓も構造上かなり隙間が有ります。
サッシは樹脂でも面積のあるガラスは普通です。
家自体の気密性は大事ですがその他の部分が疎かですと幾ら家自体の気密性を上げても余り意味を成しません。バランスが大切です。
それと断熱材ですが外貼りは物理的に厚みを出せませんので高断熱にはなり難いです。
温暖な地域ではそこそこ快適に過ごせると思いますが断熱材はとにかく厚みです。
わかり易くキューワンボードより良い条件で計算します。
断熱性能の単位ですがこの単位は熱が貫通する時間を表しています。
外貼りの限界である断熱材厚み5センチ、断熱材性能値0.02で計算しますと。
0.05÷0.02=2.5
夏場ですと2.5時間で外気の熱が貫通して来ます。
断熱で有名な一条工務店の場合は190ミリですから
0.19÷0.02=9.5
熱が貫通するのに9.5時間です。
では普通に入れれるグラスウールでは
HG 24k120ミリ程度ですと
0.12÷0.035=3.428
およそ3.5時間弱です。
幾ら断熱材の性能が良くても厚みが薄いと2.5時間で熱が侵入し室内に蓄積し始めます。
気密性だけが良いと侵入した熱が溜まりますので灼熱化します。
恐らくUA値もそこまで高くはなりません。
>>1208 e戸建てファンさん
1206です。C値の目張りのことで教えてください。引き渡し後に別会社からの住宅の気密性能試験結果報告書をもらった中で換気レジスター、台所レンジファン、換気扇・天井扇、FF式以外の煙突の穴、集中換気システムの給排気ダクトの野外出入口は目張り無しとの報告書をもらっているのですが、その箇所は目張りをしてなくてもあまり関係ない箇所ですか?
>>1209 通りがかりさん
c値測定方法はJIS規格で決まっています。
測定時期は完成時、即ち引渡し出来る状態です。
わかり易い表を見つけましたので画像添付しますので各項目を照らし合わせてみて下さい。
JIS規格から外れた測定は正確なc値では有りませんのでお気をつけ下さい。
>>1210 e戸建てファンさん さん
1206です。丁寧に調べて頂いてありがとうございました。御厚意に甘えて申し訳ないのですが、もう一つ教えて下さい。C値が空気漏れの無いようにすることが前提で出した数値だったら今の住宅は24時間換気なのでC値自体あまり意味の無い数値ですか?
ちなみに第1種換気です。
>>1211 通りがかりさん
C値自体は大切ですよ。
あくまで測定自体は目張りした以外の数値になります。
JIS規格に沿って各ハウスメーカーが同条件で測定する事により差別化出来ます。
ですが躯体自体の気密が良くても目張りしていた換気扇などが気密性の良くない製品だったりとかザラに有ります。
例えばトイレなどの換気扇類は高密閉電気式シャッタータイプにすれば運転オフ時に普通の換気扇より気密性が保たれたり、キッチンでは同時吸排気のレンジフードを使う事によって負圧式自然換気口などを使わず直接外気を吸わなくて済む様になります。
あと第1種換気と言っても顕熱交換式と全熱交換式交換式と全熱交換式、ダクト式とダクトレス式との組み合わせが有ります。
トイレやシステムバスを独立換気にしたくない場合は顕熱交換式にすれば湿度、匂いは交換しないので24時間換気システムに含める事が出来ます。
色々な事を踏まえて全てのバランスが大事です。
気密性が良くても断熱性能が低ければ最大効果は得られません。
逆ですとわかり易いです。
冬に断熱性能をかなり上げた家があるとして、窓を1箇所開けます。
暫くすると寒くなりますよね?
断熱性能を格段に高くしても気密性が悪いと冷気が流入し寒くなります。
では気密性が高く断熱性能が劣る場合は夏の方がわかり易いですが、2.5時間ほどで熱が貫通し始める。
断熱性が悪くどんどん熱が侵入して来ます。
ですが気密性が高く侵入した熱の逃げ道が無く溜まり続けます。
更に全熱交換型24時間換気扇の場合、侵入した熱がロスを最小限にして交換され続けます。
なんて具合です。
C値も重要ですがC値だけが飛び抜けていても意味が有りません。
福岡ですと温暖な地域ですので夏はとにかく暑いですから両方高いに越した事は無いですが断熱性能を高めにした方が過ごしやすいです。
特に屋根ですがコロニアル屋根ですとかなり高温になります。
屋根は熱侵入が飛び抜けていますので屋根だけでも高断熱にすると随分変わります。
まとめですがC値は重要ですがそれに比例する様に断熱性能などのバランスが最も大切です。
追記ですが高断熱高気密を高めても結局エアコンなどの冷暖房空調は必須になります。
断熱性能も気密性能も高ければエアコンを24時間運転しても温度が安定すると弱稼働運転か間欠運転で済む様になります。
どちらかが悪いと中出力運転や強出力運転
がずっと続いたりしますので昔の家の様にエアコン光熱費が跳ね上がります。
悪徳同業他社にご注意!
ウレタンの爆燃性ってなんだ!?ガソリンみたいものか?そんなに危険な建材なら、省令準耐火構造なんて認められないし、火災保険も安くならないよね!そういえば、キューワンボードのアキレスが、燃焼実験していて結果を開示しているよ。どこかに嘘つきがいるネ。
>>1214 通りがかりさん
また自分の意に沿わないと悪徳同業他社扱いですか?被害妄想凄いですね。
ウレタンはガソリンみたいなものか?
はい。石油製品ですから。
断熱材として使うに当たって出来るだけ燃え難くはしていますがグラスウールなどの様に不燃性では有りませんから燃えるのは燃えます。ですからキューワンボードは表面に保護シートが貼ってあるでしょう?
保護シートを貼る事によって省令準耐火で認定が取れています。
でも現実は石油製品ですから保護シートが無い切断面のスポンジ部分に火を付けてみて下さい。音を立てて燃えます。
昨年のビル工事現場火災が典型的な例でウレタン吹付け断熱材に引火し、消火部隊まで設置して溶接作業していて火の粉で着火し消火も虚しく瞬く間に燃えたので亡くなった方もおられます。
更にウレタンは燃焼時にシアンガスとオゾン層を破壊する生物を放出しますから火災では無くとも廃棄時も問題になるでしょうね。
その様な資材に認定を出している国もどうかと個人的には思いますが。
将来同じ様に国が認定して断熱材に多用していたアスベストみたいにならなければ良いですが。
>>1214 通りがかりさん
ひとつ言わせて下さい。
ここは情報を共有する場です。
貴方の必死な擁護ぶりから外貼り工法でキューワンボードを使ってる事は判ります。
だからと言って少しでも否定的な意見が出ると駄々をこねる子供の様に騒いでも意見交換にはなりませんし貴方の家の性能は変わりません。
何度も私を悪徳同業他社呼ばわりされていますが貴方は悠悠ホームの関係者なんですか?
ならばもっと悪質です。
反論内容も薄く言い返せなくなると悪徳呼ばわりで別の話題に切り替える。
貴方の意見はずっと中身が無くまともでは有りません。
普通に考えてこんな場で同業者がイメージ操作して社名も出す訳でもなく宣伝するわけでなく自分個人の売上に繋がりますか?
過去レスから見ても誰も貴方の中身のない悠悠擁護ばかりの意見はどなたも参考になってません。
初めから書いていますが私の意見を聞いて納得した上で外貼り断熱工法、キューワンボードを採用する家を建てるのは別に構いません。
納得した上で選ばれているのですしお金を出すのも施主さんです。
ハウスメーカーはメリットは全面に押し出しますがデメリットに対しては一切触れませんし検討される方もデメリットを理解した上で購入されるのが一番だと私は思いますがね。
悪徳同業他社にご注意!
なんとウレタンフォームは揮発油のガソリンみたいなものだって。
それではポリエステルもガソリンみたいなものですね?
どのメーカーも燃焼を抑制するように組成を工夫しているね。キューワンボードも然り。
キューワンボードの物性のどこが爆燃性なのかね。
燃えた時にオゾン層を破壊する成分が出るって、それって何?
ひょっとして、以前に使用されていた発泡させるためのフロンのこと?
今ではどこも使用していないはずだし、もしそうだったら悪意以外の何物でもないよね。
寒い地方だったら断熱ボードを使った内外のダブル断熱は珍しくなく、そもそも吹きつけ断熱のアクアフォームやアイシネンはどうなるのさ。北九州の地元メーカーの掲示板ばかりに書き込まず、その理屈を大手の掲示板に書き込んでみたら?
>>1217 通りがかりさん
キューワンボードはノンフロンに変わってますね。これは私の情報不足です。
済みません。私は素直なので認めます。
でも未だにシアンガスが発生する事はメーカーは認めてますよ。
燃焼性ですがメーカーも保管時、施工時の火気厳禁を注意事項に記載しているので可燃性なのは間違い有りません。
遮熱性のある保護シートを貼っていますがウレタン部に引火すると激しく燃焼します。
また他の断熱材の事に話を逸らすのは辞めたらどうですか?
そして北九州の地元メーカーの掲示板ばかりには書き込んでませんよ。
何がなんでも自分の採用する工法、断熱材に否定的な場合は悪徳同業他社扱いとは貴方はやはり頭が**れてるとしか思えませんね。
同じ様に言わせて貰えば悪徳情報隠蔽ユーザーさんに注意!です。
悪徳同業他社にご注意!
1206さんは、YuYuホームの住宅はとある内断熱の住宅よりも良いと判断されています。
早い話、充填断熱の住宅はピンキリなのですよ。だから、Ua値とC値を比較しようと言っているわけ。
グラスウールを厚くしたら断熱性能が上がるって、そんなの当然でしょう。
でも北九州界隈で、一体どの程度の断熱性能の家が建っているのか。
あと、こちらの施工事例をみたら、棟換気があるので通気工法だよね。だから、コロニアルであっても小屋裏は灼熱にはならないはずだよ。夏の小屋裏の温度変化を測定した方なら知ってるよね。断熱材は厚いに越したことはないけれども、それだけではないよ。
>>1217 通りがかりさん
悪徳情報隠蔽ユーザーにご注意!
追記ですがメーカーによるとオゾン層破壊成分は無効化出来たみたいですが少なからず温室効果ガスは未だに発生するみたいですね。
一酸化炭素、温室効果ガス、シアンガスの発生は製造メーカーが発生を認めており保管時施工時も火気厳禁になっていますので施工後も火気厳禁なのは変わりありません。
さあ反論をどうぞ!
https://www.sutekicookan.com/悠悠ホーム
施主の評価は9割近く悪いです。
皆さん色々悩んだ挙句、YuYuホームに決めたのでしょう?
快適な毎日を送っていて満足されている方も同然ながら多いはず。
そんな中で、嫌がらせに近い書き込みをする悪徳同業他社が現れる。
満足している方には不愉快だよね。
時代錯誤の外張り断熱否定のスレでも立てて、そっちの方でああだこうだやったらどうですか?
アクアフォームもアイシネンもウレタンフォームだよね。
だから火事になったら、爆燃性とシアン化合物が問題なんでしょ!?
オゾン破壊の件、撤回されたのは評価します。
>>1224 カンチョー仙人さん
これはウレタン系断熱材でビルが全焼した事で有名ですよね。
昨年日本のビル新築現場でゼネコンのハザマがウレタン断熱材に引火させあっという間に火災になり死者も出たので現実日本でも起こっています。
嫌がらせや中傷のつもりはなくただ現実を伝えているだけですよ。
満足している方もおられると思いますが結果論なので私が言っている事はまだ理解出来ないでしょう。
では現実に地震発生時に外貼り断熱の家だけが外壁破損や落下、垂れ下がりが起こった。
火災時にウレタン断熱の家に引火し火元の家より激しく燃えてしまった。
この様な経験をされた場合にウレタン外張り断熱でやっぱり良かったたんて思いますか?
経年劣化で、外壁が数センチ下がってもハウスメーカーに何一つ文句言いませんか?
外壁が下がると断熱材も下がり隙間が出来ますが外張り断熱は最高と言えますか?
二度と外張りにはしないでしょうしウレタンも使わないと思います。
現在何も不具合が発生していなくて快適に過ごせていればそれは最高でしょうがいざ不具合が起こった場合は悠悠ホームに文句言うでしょう?
>>1223 通りがかりさん
単純なオーナーの感じた感想です。
自分が悠悠ホームオーナーで何も不具合もなく満足している状態で有れば必死に擁護したいのは判りますがこれが現実です。
イギリスの方は、外断熱だけではなく耐火・防火構造の不備の結果。
日本のビル新築現場の方は、溶接の火花の引火でなかったですか?
何故、これらの事例が一般住宅にそのまま当てはまるのか?
悪徳同業他社の書き込みは、悪意を持ってか無自覚かわかりませんが、比較対象がちゃんちゃらおかしい。
断熱工法や断熱材の種類で、火災や被害の程度を語るなら、
例えば、省令準耐火構造では、外張りウレタンフォームとグラスウール充填断熱の住宅の火災を比較した時に、火災時の死亡率がx%高いとか、y%火災発生率が高くなっているとか。そういうものが一切なく、ウレタンフォームは可燃性だから、シアン化合物が発生するから、だから怖いと不安を煽る。
外壁ずり落ちの可能性があるなら、外壁メーカー指定の工法において、その「リスク」はどの程度なのか。そのリスクの評価が一切なく、外壁の保証がどうのこうと話が飛躍する。ここでも、外張りとそうでない場合の外壁ずり落ち件数や程度を比較しなければ意味ないでしょ?そもそも充填断熱で外壁ずり落ちたら、外張りで受けられない保証が受けられるのですか?
悪徳同業他社の書き込みは、自身の施工エリアの住宅メーカーへの嫌がらせです。北九州に同じようなことを発信しているところがあるので、地場メーカーへの嫌がらせでしょうね。ウレタンフォームのアイシネンやアクアフォームは、爆燃性やシアン化合物がどうこうとか言わないのですか?採用しているとことは全国に沢山ありますよね。
もう一度、書きましょうか。外張りウレタンフォームが危険なら、火災保険が安くなるなんでありえないですよね?
必死に擁護したいように思えるのか知らないけど、私は悪徳業者が嫌いなだけ。
>>1228 カンチョー仙人さん
上から読んで貰えば判ると思いますが1227はずっとこんな感じで屁理屈ばっかりで中身が無いんですよ。
私も悠悠の社員かなと思ったのですがハウスメーカー社員の割には反論の内容が薄っぺら過ぎるので違うかなと思いましたが、このハウスメーカーの社員ってこの程度のレベルなのかも知れません。
ハウスメーカー勤務でもリフォーム会社でも無い私にずっと被害妄想で悪徳同業他社と連呼していて同業と言う位ですからやはり悠悠関係者かも知れませんね。
悠々関係でも施主でもないよ。
北九州のXXX設計と同じことを言っているので、ここの人かと思ったけど、どうでもいい。
私は悪徳業者が嫌いなだけ。
被害妄想とか書いてるけど、私が何の被害を受けたと考えているのか意味不明。
上から読んでいただければわかるように、悪徳業者の特徴をまとめると以下の通り。
1)便所の落書きがエビデンス。>>1221, >>1226
2)建材の物性だけ取り上げて不安を煽る一方で、正しい比較でのエビデンスがない。
北九州の地場メーカーの競合なのでしょう。ウレタンフォームを非難するのに、有名どころの吹きつけ断熱は問題ないらしい。お笑いなのは、グラスウール断熱性能ですごいでしょと一条を例に出しているけど、アイスマートはウレタンフォームじゃないのか?こちらも問題ないらしい。要は競合メーカーへの嫌がらせ。
3)外張り断熱は、各サイディングメーカーが施工方法を指示しています。熊本の地震でも東北の地震でも、外張りだけでサイディングが落ちたのか?これに関した報告書や論文があったら教えてください。便所の落書き情報はいらないよ。
4)断熱材の断熱性能や厚さだけでは、住宅の断熱性能はわかりません。比較するのは住宅のUa値です。メーカーでUa値もC値もピンキリです。
>>1230 通りがかりさん
先ず設計屋と勘違いしていたなら謝罪しなよ。設計屋と思いこんで悪徳同業他社呼ばわりしてたんでしょ?それが被害妄想と言うのよ。
1 エビデンスではなくオーナーの言葉として参考に載せただけ。
2 先ず北九州を連呼しているし他のウレタン系断熱材に話を逸らせて連呼しているけど、ここは悠悠ホームの板でキューワンボード以外は関係ない。それに悠悠ホームは大野城市に本社を置く会社なので北九州も関係ない。
3 それは以前熊本の情報は入って無いから判らないと答えた。
外壁に問題が起こっても半壊扱いにもならないし悠悠ホームは熊本でまだ販売実績が乏しい。東北ではこの手の断熱の家はない。
4 それも上で悠悠はUA値0.5中盤程と言ってる。
貴方同じ話しを次から次へローテーションで言って来るだけだから意味ないし中身が無い。
じゃあ貴方が悠悠ホームが最高とするキューワンボードでの外貼り断熱のエビデンスをお願いします。
1206です。荒れてきたので住んでる者の実感として追記させて頂きます。以前書かせてもらったとおりC値が0.3です。標準仕様の窓がオール樹脂のペアガラスで寒さ暑さは23畳用のエアコン1台で事足りてます。屋根はコロニルですが、キャンペーンで屋根いっぱいに太陽光を乗せているので断熱性が良いか悪いかは正直分かりません。ただ、太陽光を付けてるからでしょうが月の電気代はオール電化で5から7000円くらいです。サイディングの外壁がずれる可能性が有るかは分かりませんが、保険には入ってますし売電収入から月々修繕費は積み立ててます。注文住宅なので終始完璧には進みませんでしたが、毎回議事録はとってくれますし、イレギュラーや変更点があれば真摯に対応してもらえました。あくまで私の場合ですので参考にして頂けると幸いです。
オール電化で電気代がそこで収まっているのは、太陽光発電のおかげ、という感じでしょうね。
話し合いの際、あちらで議事録を取ってくれるのですね。
工務店によってはそういうものがないと言うのは聞きます。
その際は自分たちで作るということあるらしいので、
最初から作っていてくれるのはとてもいいと思います。
お互いに確認しあってサインするでしょうから、
言った言わないの論争にはなりにくいでしょう。
私の体験談ですが最悪でしたね。
建築中は殆ど口出しはしなかったですが雑工事と手抜きが酷く散見されました。
基礎が完成したかと思えば間違えていたのか棟上前に一部壊され補修してありました。
その時点で不信感は有りましたが完成引渡し後にそれはまあ色々と。
外壁サイディングがたわんでいたり補修跡が酷かったりとどめに新築数ヶ月で雨漏り2回発生し最終的に外壁サイディングを剥がされました。
色々な問題で工務店を経営する知人に屋根裏や床下を確認して貰いましたが手抜きが出るわ出るわで最悪でしたね。
定期点検も初めの1年だけで合計2回程しか来ません。その2回もこちらからの催促です。
全く持ってお勧めは出来ないハウスメーカーです。
>>1235 通りがかりさん
何度も同じような投稿、あなたの言い分はもうわかりました。
同じ思いをしてほしくないというのは、よく伝わってます。
投稿内容がちょっとしつこいかなと、思います。
>>1237 匿名さん
投稿内容がしつこいと言っているだけで、
私は嘘だとかは言ってません。
本当のことでも、同じ人が同じ内容の投稿ってしつこいでしょ。
数人が同じたぐいの投稿するなら、なるほどと思いますが。
あ、読み返したらなんか、つっけんどうな書き味になってしまいました。
すみません。検討範囲に入れていれていて、話を聞きに行こうかと思ってたのですが、やめようと思います。
体験談、ありがとうございます。、
オーナーさんの書き込みで標準仕様の窓がオール樹脂のペアガラスで寒さ暑さは23畳用のエアコン1台で事足りるとありましたが、家中の冷暖房がエアコン1台で賄えるという意味ですか?
冬場は各部屋にヒーターのような補助暖房が必要になりませんか?
>>1240 匿名さん
書込みをしたものですが、我が家は平家で家族それぞれが各部屋に籠る生活をしてませんので、今のところ賄えてます。4月に引き渡されたので真冬は体験していません。もっと寒さが厳しくなったり各自がそれぞれ別の部屋で生活し始めれば補助暖房が必要になってくるかもしれませんね。
北九州も悪いイメージばかりではないですよ~RKB小倉北の悠々ホームさんの営業の方で10月初旬ぐらいから配属された方は、敵視しなければならない我々競合に対しても気持ちの良い挨拶をしてくれる。この業界長いが、久しぶりだな、と感じる好印象。情報だと畑違い全くの異業種からの転職のようです。しかし良い採用でしょうね。良い味、オーラが過去の経験から見るからに滲み出てます。競合の私たちも何故か応援したくなる営業さんです。まだ20代後半30代前半でしょうか。この方で悠悠様の印象は好転換です。不慣れな労働環境だと思いますが、できるだけ永くこの業界で活躍し更に飛躍される事を祈ります。転職組が多いこの業界を共に盛り上げましょう。この場を借りたこと、また、長文申し訳ございませんでした。
悠々ホームはやめたほうがいいです。
設計中は良いようにいいますが、建設期間は工期を余裕で超え、出来上がったら玄関のタイルはズレてるのを筆頭に設計通りに作られていないところが多数。
指摘しても直してくれない。
坪単価が高い割に対応悪いとか、ほんと最悪です。どうやら社長の意向で客からの不具合は対応しない方針になってる模様です。
買わないほうが精神衛生上楽ですよ。他にいいハウスメーカー沢山あります。
各部屋にダクトを設置する全館空調システムではなく、各部屋の開口部が開放されていればエアコン1台で事足りるのですね。なるほどです。
1242の通行人さんは同業者さんでしょうか。
競合相手に対して応援メッセージを送っていらして心がほんわかしました。
>>1244 匿名さん
1242では有りませんが室内ドアを解放した所で空気を循環させないと効率も悪くエアコン1台では事足りませんよ。
そして悠悠はお世辞にも断熱性能は高く無いです。
九州では普通位で新基準以下の断熱性です。
それを度外視しても普通のエアコン1台の風量で室内ドアを解放した位では全体的に空調を効かすのは無理です。
何かしら全体的に空気を循環させる空調は必要です。
似たような設備で言えば桧家のZ空調ですかね。
普通のエアコンを使用して空調システムと組み合わせています。
全館空調システムにもいくつか換気方法があり、それぞれ利点・欠点があるみたいですね。
住宅メーカー選びは家のデザインや設備重視で進めていましたが、省エネ(光熱費のランニングコスト)を考えれば高気密・高断熱でエアコン1台で家中快適な温度を保てるシステムを採用するメーカーが良さそうですよね。
>>1246 匿名さん
全館空調なら大手ハウスメーカー以外ではやらない方が良いですよ。
結構ノウハウが必要で断る所も有れば実績が少なく空調以外の不具合が発生すると手が付けられなくなります。
悠々ホームはいいという書き込みと悪いやめた方がいいという書き込みがありますが、どちらでしょうか?どなたかご教示頂けないでしょうか。。
福岡もハウスメーカーが沢山あり、値段もピンきりです。一生に何度も建てることは出来ないので、頼んでも良いのか、頼まないほうが良いのか正味のところ知りたいです。
(地下室推ししてるみたいですが、地下室作ってる人いますか?)
>>1248 口コミ知りたいさん
辞めた方が良いです。
このハウスメーカー程度の年間建築棟数でこれだけの悪い評判だったらかなりの高確率と思います。
あと地下室も辞めた方が良いです。
地下室は色々ノウハウが必要ですがここにはそれが有りません。
家作りにしても営業も設計もかなりの素人ばかりです。
逆に良い所はどこか聞きたいくらいです。
ここで建てるならタマホームの方がかなりマシと思います。
>>1250 戸建て検討中さん
悠悠ホームは決して断熱性は高く無いですよ。
福岡地場ハウスメーカーで流行っている外貼り断熱工法は気密性は上がりますが物理的に断熱材を厚く出来ないので断熱性は過剰な宣伝程高く有りません。
悠悠ホームですと坪単価は60万くらいかと思います。
断熱性能をメインでお考えなら価格的にアイフルホームが良いと思いますよ。
フランチャイズ制ですので地場建築業者が建てる事になりますが親元フランチャイジーはLIXILになりますので悠悠ホームよりかは安心だと思います。
断熱性能によりシリーズ分けされており価格帯も違いますがわかり易いです。
気密性も断熱性もスペックは高く良いと思います。
建築に関して知識は余りなく、特に断熱性能などを求めない場合はやはり大手ハウスメーカーが安心でお勧めです。
追記情報ですが特に最近、悠悠ホームの与信が???と思います。
小さな事も多数感じますが大きな事案で言えば毎年開催されていた悠悠ウォークが急に無くなった事。
悠悠ホームのテレビ放送が毎週木曜日に放送されてましたが全く何の予告も無く突如11月で放送打ち切りになり番組が取って付けた様な放送に差し代わっている事がトドメになってます。
個人的には与信不安が大きく感じます。
>>1248 口コミ知りたいさん
悠々ホームで建てて失敗しました。営業担当の方は親身に話を聞いてくれていたので、かなり信用していましたが、やはり営業は営業、口先三寸の嘘つきです。
年間四百棟の実績を謳っていましたが、どれだけちゃんと建てているのか甚だ疑問です。出入り業者のスケジュール調整がうまくいきませんので工事が遅れます。と自らの調整能力の低さを棚に上げて業者のせいにする最低なメーカーです。3カ月前から工事開始時期は決まっていたので、はーっ?っとなりました。
売上増の為にキャパオーバーの受注しているとしか思えません。無理くり間に合わせる為に手抜きしている気がします。
>>1253 通りがかりさん
ここの大工仕事は非常に雑工事ですよ。
見える部分も酷いので見えない箇所はもっと酷いでしょう。
完成見学会で見たお宅も酷かった。
よくこれで見学会なんてさせるなと思うレベルでした。
社員も支店長クラスも辞めること辞めること。幹部も短期間に相当入れ替わってます。これだけ社員の入れ替わりが激しくて「良い会社」は絶対にありえないと思います。
悠悠ホームさんは全棟で「外断熱工法」採用だそうですが、外断熱で住宅の外側を覆うように施工すると壁の中で結露が生じると聞いたことがあります。
結露を防ぐには外壁通気工法が必要になるそうですが、こちらにも採用されていますか?
最悪ですよ。
営業で良い事言って建てたらそれっきり!
広島ですけど撤退するってなったら挨拶も無いし他の業者に丸投げ!
高いお金払ったのに本当最悪です。
本当に最悪の業者です。
良い事言って関わって来るのは初めだけです。
まぁ社員も辞めまくってるし社長がワンマンなんでしょうね。
ここで高いお金払うなら他のもっと良いハウスメーカー沢山ありますよ!
2020年を記念して総額2020万円のプレゼント企画が開催されているようですが、
当選者が2名なら高額懸賞になりますし夢が広がりますね。
条件が建物本体価格が2000万円以上の建築工事に限るようですが、
はじめから悠悠ホームで建てると決めていた方であれば渡りに船の企画だと思いました。
悠悠ホームで2年前に建てました。
打ち合わせ段階では、我が家の無理な事を色々聞いてもらって、間取りなど満足のいくものができました。
営業の人は頑張ってくれますが(どこもそうでしょう)、その後の工務担当は最悪、、、
建ててしまったら、全く工務の人とは連絡とれず。
というのも、我が家は施工間違いが多々あったのです。
階段の色は間違うわ、階段下の形は違うわ、壁紙は汚れたまま(糊跡がついてるまま)、サッシにも汚れがついたまま、和室の襖はしなりが出て開け閉めがひっかかるわ。もう、キリがありません。
しまいには、家の外観にまで不具合が生じ、また足場を組んでもらって修理してもらうわ。
新築なのに新築じゃない感じがして、ホントに最悪、、、
施工違いがあるなんて思ってもなく、入居後のやり直しだったので、家の中もごちゃごちゃで落ち着かずでしたよ。
他にもいろいろあり、書きたいのは山々です。
こんなに色々あったにも関わらず、上司は全く挨拶にも来ず、、、
担当の営業マン(20代)と設計士(20代)、工務担当の人(20代←この時だけ一度来ました)がお詫びするだけ。
我が家の旦那は非常識だ??と会社へ足を運び、上司の方と顔を合わせましたが、それっきり。
会社って、部下が何かやらかしたときは、上司も一緒にお詫びに来るのが普通じゃないですか?
全く、常識のない会社とみました。
建てる前から口コミでは『アフターフォローがなってない』と評判でしたが、、、
初めて建てる家、なかなか思うようにはいかないよ、と聞いてはいましたが、色々ありすぎて、なかなか家にも愛着が沸きません。
ぜっっったい自分だったら知り合いなどには悠悠ホームは勧めません。
外張断熱にこだわりを持って家を建てましたが、他にも外張断熱を推している業者さんの方がいいと思います。
ちなみに、年末の挨拶にも一度も来られたことはありません。会社自体に全く誠意がないです。
こちらはおそらく外断熱工法を扱う会社を探している方、地下室を希望する方が探し当てられるメーカーさんなのかなと思います。
価格は大手よりは安く、地域の工務店さんよりは高いようですが、オーナーさんがこちらに決定した決め手は何でしたか?
サクラテクノロジーの調湿効果のある壁と浄水活水器は理解できますが、
サクラフレッシュだけがどのようなシステムなのかつかめません。
家のどこかに施工するようなものですか?
それともスプレータイプの液体を購入するのですか?
>>1264 匿名さん
そんな事を調べるより悠悠ホーム自体の内容を調べた方が良いですよ。
過去スレでも沢山書かれてますがここは辞めた方が良いです。
マイホームの事を悪く言いたく無い施主からでさえ悪評が多いですから。
因みにこちらのハウスメーカーは以前からオカルト的な物を使うので真に受けない方が良いです。
素直にエコカラット貼った方が確実ですよ。
昔はパイロゲンと言う怪しい物を色々混ぜて過大な宣伝してましたよ。
>>1264
薬品を混ぜた液体を壁にスプレーするといった方法になるみたいですよ。
サクラフレッシュで検索すると施工している写真がいくつか出てきました。
効果は半永久的みたいですが、この辺はちょっとどうなのかなあと思っちゃいます。
随分前からあるスレッドですが、ここに書き込みをしてる方でサクラテクノロジーをやった人いるのかなあ。
フレッシュ、ウォール、ピュアとそれぞれ何円掛かるのだろう…。
建ててしまえばそれで終わり。
営業まんは電話も出なければ折り返しもない。
友達を紹介して紹介料は棟上げが終了した時点でお渡しできます!
って言われてるにも関わらず棟上げから半年経った今でも音沙汰なし。
連絡しても出ない。
サクラテクノロジーは標準装備かと思いましたがオプションでしたか。
てっきりサクラテクノロジーを取り入れたパック商品があるのかと思い込んでしまいました。
サイトで内容を確認してみると、元付浄水活水器SAKURA PUREだけは標準になるようですね。
悠々ホームの標準の窓とサッシはどのような種類ですか?また、結露は(寝室も含めての)やはりしますか?
営業マンは絶対にしないといってます。
>>1271 検討者さん
結露に絶対は無いです。
樹脂トリプルでも条件が揃えば普通に結露します。
悠悠の標準仕様は樹脂ペアですがそんなに高性能なサッシではなく普通の物です。
しかし悠悠ホームは窓サッシがどうとか言う以前の問題だと思いますが。
ダメだろう
樹脂サッシのトリプルガラスでも結露が発生するんですか。
そもそも結露は部屋の中の湿度が高い状態で屋外の気温差があると発生しやすいんでしたっけ?
サッシの他、高断熱高気密が結露を発生させない条件だと思いますが、営業さんはどうしてそれほど自信があったのでしょう?
>>1274 匿名さん
営業が適当な事を言ってPRしてるだけですよ。
最近流行ってるAPW430やシャノントリプルとかいれても条件が揃えば結露する。
家自体の施工が悪いと更に結露リスクは高まる。
窓サッシの性能だけでなく施工、ノウハウ、壁内通気、換気などの不良が要因で結露多発なんて良く有る話し。
最近でも同じ福岡のハウスメーカー健康住宅
はご存知ですか?
ここは標準仕様でトリプルサッシですが驚く程の結露画像アップでしたよ。
健康住宅スレで画像検索してみて下さい。
因みにその施主は何も対応してもらえて無い様です。
悠悠ホームも同じ外貼り断熱ですし初めの方からスレを読めば判りますがこのハウスメーカーは辞めた方が良いです。
本当に売ったら終わりのハウスメーカーですよ。
私ならもう少し予算を上積みして大手か中堅メーカーで建てます。
最近では会社与信も不安になる様な急遽イベント取り止めや突如予告無しにTV放送が打ち切りになるなどコロナの影響前から不穏な動きがあってますから。
健康住宅について検索していませんが、名前から推測すると無垢材や漆喰などを採用するシックハウス症候群に対応した住宅なのでしょうね。
断熱性能もトリプルサッシであれば万全と思い込んでしまいそうですが、結露が起きてしまうとは想定外でした。
>>1276 匿名さん
シックハウス症候群対策は使用建材などの規制で現在で有ればどのメーカーでも基準はクリアしてます。
結露が起こるイコールカビ菌発生ですからハウスメーカー選びは重要です。
どんなに高性能サッシを入れてもその他部分で施工不良やノウハウ不足が有れば壁内結露など結露が付き纏います。
福岡でしたらアルミ樹脂複合ペアでも施工がちゃんと出来ていて対策しているハウスメーカーだと結露は基本発生しません。
樹脂トリプルが結露してるとなると壁内は恐ろしい事になっていると思われ住宅寿命はかなり下がりますが壁内ですので容易に確認も出来ないのでハウスメーカー選びは慎重にした方が良いです。
樹脂サッシでも結露が発生しているとなると怖いですね。
あまり知識がないもので、構造体よりもサッシで断熱性能を判断しておりましたが
認識を改めなければと思いました。
メーカー選びを間違えない為にも、このような掲示板を活用しなければですね。
素人の集まりすぎてまったく参考になりません。
外断熱って1つでくくってるけど、種類が沢山あります。
九州の環境でトリプルサッシはオーバースペック。トリプルサッシしたいならカナダても住んだらどうですか。
金額が上がるだけでしょう。
悠悠ホームの家に住んでますが6年間結露なし、営業さん対応良し満足度MAXです
このスレ見てて悠悠ホームさんの事僻んでいる同業さんばかりな気がします。
私の娘は喘息持ちで、今の家に住みだして吸入器は1回も使わなくなりました
それ程、良い空気環境ですよ
検討されている方は、ネットの情報に惑わされない為にも宿泊施設など利用した方が良いと思います
我が家は、友人からの紹介でしたので泊まらせてもらいました
>>1279 匿名さん
悠悠ホームに対しての否定的な意見には僻んでいる同業者呼ばわりですか(笑)
でしたら悠悠ホーム推しの貴方は悠悠ホームの関係者って事になりますよ。
内容の薄い貴方の感情で勧められても何が良いのか伝わりませんよ。
実際に私は施主ですが最悪でしたけどね。
せっかく苦労して購入したマイホームを悪くは言いたく無いですがね。
基礎を間違えて無断でハツられる
新築数ヶ月で3回雨漏りでリビングが水浸し
キッチンなどの取付雑施工で傾きなど当たり前
床下給排水など固定なし
対応も最悪で不信感しかなく自費で別の知人工務店に屋根裏や床下の見える範囲を確認してもらいましたが手抜き施工でした。
ハリケーンタイなどの建築金物が一部しか取り付けて無いや、屋根裏通気口が開口されて無かったり沢山手抜きありましたよ。
全て自費で修理しました。
定期点検も雨漏りして以来一度も来ません。
私の場合ですが軽く書いただけでこんな感じです。
>>1279 匿名さん
あと素人呼ばわりしてますが私は個人の家はしませんが関連業種ですので普通よりかは詳しいほうです。
悠悠ホームは外断熱と言うか外貼り断熱ですね。
外貼り断熱は外壁の垂れ下がりリスクが物理的に高くなり地震にも弱くなります。
構造上気密性は上がりますが外貼り断熱は断熱材を厚く出来ないので断熱性はそこまで高くは出来ません。
少し良いグラスウールを普通に入れた方が断熱性能は数値的に高いです。
確かに第Ⅵ地域ではトリプルサッシで無くとも不便は無いですがマイナスはなく必ずプラスになりますよ。
同じ樹脂サッシでもガラスやガスの違いで性能はピンキリですが悠悠ホームの樹脂サッシは安く普通の性能の物です。
カナダなら木枠サッシトリプルくらいは必要ですよ。
結露は何のサッシでも条件が揃えば結露します。
個々の生活スタイルや換気、施工などで左右されるのでサッシの違いだけで結露が起こり易くなるわけでは有りません。
私からすれば貴方の意見の方が素人の塊りなのですが…
そこまでお詳しいのに、建てた後の事は別として何で悠悠ホームで建てたんですか?笑
こういった所に、自分の建てたメーカーの悪口言って楽しいんですか?笑
素晴らしい人格ですね!
〉外貼り断熱は外壁の垂れ下がりリスクが物理的に高くなり地震にも弱くなります
この話って断熱を語られる上での常套句ですよね。実際のところどうなんでしょうか。垂れ下がった話を聞いたことないですが。
地震で垂れ下がるのなら、毎日の洗濯機の振動や大型通行車の振動。近所で工事してる振動もかなりのもの。
ここで建てて満足度が高いかは営業による、と個人的には思います。知り合いがここで建てましたが、営業があまり良くなく、しまいに大きなミスを犯して割引で折り合ったと話を聞きました。そういうことが無ければ、素人は内々の事は分からないし、自ずと満足するんじゃないですかね。
そこまでお詳しいのに、建てた後の事は別として何で悠悠ホームで建てたんですか?笑
こういった所に、自分の建てたメーカーの悪口言って楽しいんですか?笑
素晴らしい人格ですね!
通りがかりの者ですが。
1282、1284さん、あなたの方こそ批判の
(全く同じ)連投で見苦しいと感じます。
>>1284 匿名さん
どの様に思われても個人の自由なので構いませんが私のマイホームは現実そうでした。
早くから外貼り断熱を採用していた他県では外貼り断熱から撤退しているハウスメーカーも多数あります。
何度も対策が取られているのが現状です。
対策を何度もすると言う事は何度も不具合が発生してるからです。
それとこの掲示板は各ハウスメーカーの口コミを書く場でしょう?
自分の建てたハウスメーカーの悪い所は誰しも言いたく無いものですが、それでも検討されている方などに参考になればと書き込んでます。
この掲示板は悠悠ホームの良い所だけ限定で語る場ですか?
何故私が詳しいのに悠悠ホームに建てたのか?ですが悠悠ホームを建てた時はまだ若くズブの素人だったからです。
マイホームに色々な不具合があり自分でもかなり勉強して詳しくなり、最終的に関連業種に転職もしました。
悠悠ホームのマイホームは早々に売却しましたよ。
確かに外張り断熱の欠点なんて少し調べれば山程出て来るし未だに広くやってるのってそこまでの断熱が必要ない福岡くらい
メリットよりデメリットやリスクの方が遥かに多い
経年劣化の気密断熱性能低下率も高いし自分は絶対パスだね
本来なら気密性は断熱材で高めるものじゃ無いし外貼り断熱のメリットって施工初期の気密性が断熱材だけである程度確保出来る、躯体木材のヒートブリッジを防げる、大工でも施工が可能くらいしかメリットはない
デメリットやリスクは沢山あるけどね
https://atm-koumuten.jp/tokusuru/abunai
https://注文住宅で家を建てる.com/soto-dannetsu/demerit/
外貼り断熱は外壁の垂れ下がりリスクがあるというご意見が出ていましたが、
どのような状態になるんでしょう。
断熱材の重みで外壁材がずり落ちてくる現象ですか?
断熱構造の勉強の為、実際の事例を写真で確認できるといいのですが。
>>1288 匿名さん
垂れ下がる原理は分かり易いです。
http://www.shinjukyo-kansai.com/dannetsu/mondaiten3/
今は対策として専用のビスやスペーサーの様な物が出てますが対策品が色々出てるのでそれだけ垂れ下がり事案があるのでしょう。
重力で負担が掛かってるのに地震などが起きたらサイディングは致命的でしょうね。
サイディングが垂れ下がった頃には下地の断熱材も下がり隙間だらけになるでしょうね。
なるほどです。
外張りの断熱材は釘打ちで固定させる事になり、木材の乾燥収縮によって隙間ができ、断熱材の機能が低下するのですね。
施工には経験と実績を積んだ業者でないと不具合が発生してしまいそうです。
外張り断熱、ダブル断熱を採用するメーカーでは納得行くまで工程やアフターサービスを確認しないといけませんね。
断熱構造はダブル断熱>外断熱>内断熱の順で断熱性能が高いかと思いましたが
外断熱にはデメリットもあるのですね。
不具合が出るケースは外断熱の施工工法にもよるのでしょうか。
今はメーカーさんによって独自の工夫があるのかもですよね。
そもそもの質問になりますが、悠々ホームさんでは内断熱工法はしてもらえないのでしょうか?
一度話を聞きましたが、とにかく内断熱は良くない外断熱のキューワンボードがいいという話だったので。
>>1292 戸建て検討中さん
今は外貼り断熱が標準仕様になり内断熱を激しくディスって営業してるけど10年位前までは内断熱が標準で外貼り断熱はオプション扱いでしたよ。
しかも当時は標準の内断熱の仕様もかなり低レベルで夏はサウナ状態。
オプションの外貼りも厚みペラペラ。
良く今あんなに内断熱わぁ、気密がぁ、断熱性能がぁ、などと言って営業してるよなって思えるくらい。
今もそうですが効果不明なサクラテクノロジーとかオカルト素材も多様して宣伝してますね。
昔はパイロゲンを使ってるとかやってましたよ。
>>1293 通りがかりさん
お返事ありがとうございます。
10年前まで内断熱推しだったんですね。
パイロゲン、懐かしい(笑)飲んでるおばさんいました。
サクラテクノロジーはすべて信用していません。取り敢えずメンテがいる
必要な水のやつは絶対外してもらいます。
建築条件付きの土地が気に入っているので、上物の価格のが折り合いがつけば建てて貰おうと思っています。
キューワンボードの外断熱ではなく、高性能グラスウールなど内断熱で希望の内容と厚みで安く抑えられるのならその内容でお願いしようと思っていますが、施工レベルなど不安な部分もあります。
キューワンボードでやらないってなったら手抜きされますかね?
>>1294 戸建て検討中さん
遅くなりました。
昔は接着剤にパイロゲン混ぜたり躯体に散布
したりしてるから空気が綺麗とか意味の判らない事やってましたね(笑)
浄水器は普通にLIXILの別体式の方がランニングコストも安く性能も良いと思いますよ。
それと今は内断熱やって無いんじゃないですかね?
出来たとしてもこのハウスメーカーの施工では断熱欠損や気密低下は間違い無いと思いますよ。
気密低下による換気システムの見直しも必要になると思います。
そもそも外貼り断熱の気密は経年劣化で著しく低下する可能性が高く地震に非常に弱いです。
過去スレを読めば判りますが元々このハウスメーカーは雑施工、手抜き工事が多いです。
こんな風に書くと施主やオーナーさんに反感買いますが自分も元オーナーです。
自分の場合は度々雨漏りしたりキッチンの吊り戸棚がお辞儀したりと見える所でも不具合が多発したので自費で調査してもらった所手抜き工事が見受けられ建築金物が一部しか付いて無かったり、金物が付いている部分もネジが規定数無かったり緩かったりと散々でした。
屋根を抑えるハリケーンタイは一部しか取付けされておらず屋根天頂部の熱排気用換気口は何故か意図的に塞がれており夏は常に夜間も天井から熱気に晒されてサウナ状態でした。
定期点検も新築後の半年点検以降は実施されず音沙汰なし。
結局住むだけでストレスになり売却しました。
新築後10年近く経って珍しく悠悠から電話があり定期メンテの連絡かと思えば太陽光パネルと水周りリフォームの宣伝…
つくづく売却して良かったと痛感しました。
そして近年この会社の金銭的与信が気になります。
最近ですがお金の掛かるウォーキングイベントなどが中止になったり毎週放送されていた悠悠ホームの番組が何の予告もなく突如打ち切りになり放送時間だった時間はテレビ局の番宣に急遽変更されてました。
慎重な判断をされる事をお勧めしますが自分は元オーナーとして悠悠は無しですね。
実際満足してる方も一部居られますが気付いて無いだけだと思います。
定期点検も適当で詳しく見ませんし実施日近くなっても連絡すら無くオーナーの方も薄々は勘付いていると思いますが。
サクラテクノロジーのサクラとは、社長か会長のお孫さんの名前だそうです。
>>1295 通りがかりさん
随分遅くなりすいません。
色々なこと承知の上で契約してきました。
内断熱はしてもらえるようです。
一応、吹き付けの断熱材を75ミリにしました。
あと、面材、防湿シート追加予定です。
グラスウールのカビたお決まりの画像をたくさん見せる割には結露計算について知らないという営業さんだったので、あとは建築士の方と話したいなと思います。
キューワンボードを貼った家を見てきたのですが、施工がほんと簡単そうですねー。
そりゃあれを勧めますよね。
ちなみに、主さんは何年前に建てられたのでしょうか?
差し支えなければ教えてください。
こちらが取り入れているシステムは浄水活水器と塗り壁と消臭剤でしたっけ?
会社のこだわりでもある設備にお孫さんの名前をつけるなんて素敵ですね。
あえて言わせていただければ、テクノロジーという名称が怪しげなので
「さくらシステム」くらいがいいかもしれませんね。
1281さん
笑かす!!私も悠悠ホームで建てましたが
嘘ついてはだめですょ。
そんなが訳ない。雨漏れの保証ついてますょ!
なぜ知らないの?何で使ってないの?
そんなにボロカス言われますが、
あなた自身が選んだお家でしょう。
対応悪い営業マンを選んだのもあなたです。
私の営業マンは最高に良いですょ。
明るくすぐに対応してくれます。笑
外壁の垂れ下がりとか昔の話でしょう。笑
結露なんか目に見える所に鍋した時とかに出来るのは当たり前。壁の中の見えない所に出来るかが問題なのですょ。グラスウールは数年経てばで必ずカビが来ます。
そもそも温度がぶつかる所が有るわけですから。
ほんとに他業者さんの妬みにしかみえません。笑
外断熱の中でも家中囲ってる悠悠ホームさんの家は最高ですょ。標準仕様で充分に快適です。
>>1300 匿名さん
いい営業さんだったみたいで羨ましいです。
うちも今から建設予定です。
が、充填断熱のグラスウールにしました。
グラスウールでも壁内構造と施工がよければカビませんが(念のためグラスウールはカビない素材で、カビて見えるのはほこりです)、悠悠ホームさんは最近外張りばかり施工しているとのことでそこは不安な点でもあります。
ちなみに、耐震等級はどの程度にされましたか?
外断熱の建設中の家を見てきたのですが、
筋交いにキューワンボードを貼ってるような感じに見えたので少し気になりました。
外からではよく分からなかったのですが、面材は入ってますよね?
グラスウールはカビない素材だそうですが、とあるブログでグラスウール充填断熱の家を解体する際確認すると、結露に伴う黒かびが発生していたようです。
ただ、かなり古い家なので断熱材に防湿施工なしのケースであり、現在の建築環境であればカビは生えにくいと考えられるのではないでしょうか。
>>1302 匿名さん
壁内結露するのは施工の問題と生活スタイルの問題でグラスウールが原因では無いですよ。
外貼りやってる所はカビグラスウールの写真を必ず見せて営業しますからね(笑)
昔の家の解体時にグラスウールがカビているのは大半がメンテ不足による漏水や湿気流入、グラスウールの施工不良、1番はガスや石油ファンヒーター、ストーブなどの使用です。
現在はエアコンが主流なのでカビはほぼ無いですし外貼り断熱でもファンヒーターを使えば壁内結露しますよ。
そして石膏ボード内も同じくカビます。
>>1300 匿名さん
嘘ではなく現実です。
私みたいな施主も居るのですよ。
マイホームのハウスメーカーの嫌な部分をさらけ出され信じられないのは判りますが他人を嘘つき呼ばわりはどうかと…
貴方が悠悠ホーム関係でヨイショばかりして悪い部分は隠蔽してる人と私が言ってる様なもんですよ。
勿論保証があるのは知ってます。
と言うか法律で瑕疵担保責任が義務づけされているので悠悠ホーム以外のハウスメーカーでも躯体や構造体に関する保証が最低限あるのは普通です。
雨漏りは悠悠に修理してもらいましたよ!
なかなか直せずに適当なコーキング上塗り補修され2度リビングを水浸しにされ最終的に外壁サイディングを築数ヶ月で剥がされましたけどね。
それ以外の手抜き工事は瑕疵担保責任の範囲外なので手直し工事は無かったですね。
瑕疵担保責任の範囲ってご存知ですか?
酷い目に遭って色々調べ知ったのですが意外にも含まれない部分は多く悠悠ホームが製造した躯体以外は各建材メーカーのメーカー保証になります。
私の事は信じられないでしょうから詳しくはご自分でお調べ下さい。
既に私は雨漏りの件で悠悠ホームは信じて無かったので他社で自費手直し工事しましたけど。
写真も有りますが売却して新オーナーさんが居ますので控えておきます。
貴方の様に悠悠ホーム史上主義で絶対的に悪い事は無いと信じる様な人で満足してるならそれで良いんじゃ無いですか?
貴方の様に満足している人も居ますし私の様に最悪なマイホームを建築したオーナーも居ます。
そもそも悠悠ホームの家は特別性能も良くないですし個人的にはそこそこ普通の価格で普通の家が建てれればそれで良かったので悠悠ホームにしましたが雨漏りや手抜き&雑工事のオンパレードで住む気さえ失せました。
営業担当ですが既に退職され居ません。
当時の担当は本社のナンバー5に入る創業時から居る役員の方でした。
悠悠ホームの離職率はご存知ですか?
びっくりしますよ。
外貼り断熱の外壁垂れ下がりは繰り返し対策品が出回っているので少なからず不具合は起こったのでしょう。
最近では同じ福岡のハウスメーカーで同じ外貼り断熱の家で外壁にクラックが入ったとの報告がこのサイトでありましたよ。
そして担当営業は修理すると約束したもののの直前に会社が急遽ストップをかけ修理はしてくれなかったそうです。
理由は判りますよね?外壁が垂れ下がりクラックが入っているとなると内部で共締めしている断熱材は垂れ下がり断熱欠損を起こしているのは確実となり全面張替えになるからです。
壁内結露の件ですがグラスウールは必ずカビるとか否定的な意見には他業者呼ばわりするしか反論出来ない所から貴方は素人ですので何の説得力も有りませんよ。
そもそも悠悠ホームくらいの家で妬む人なんて居ませんし立派な豪邸だと思う事も思われる事もありません。
思われているのは貴方か一部の施主だけと思いますよ。
私が元施主でないとわからない様な殆ど知られてない事を悠悠ホーム社員に聞いてみては?
以前はパイロゲンのオカルト効果を全面に出していた。
グラスウールの内断熱が基本で外貼り断熱はオプション。
外貼り断熱が標準仕様になった途端に以前まで標準仕様だったグラスウールは必ずカビるや内部結露するだの根拠のない適当な営業トーク。
昔はオーナー全員招待で博多スターレーンでボウリング大会や忘年会でビンゴで豪華な景品や子供には必ず少し高価な玩具をプレゼントしたりと接待してオーナーからの紹介受注をかなりメインにしてました。
まあ離職率の高さから当時の事を知っている社員は社長以外居ないでしょうけど。
公式サイトのよくある質問の「見積りだけ依頼することは可能か」に対して
「見積作業だけはできない」と回答があります。
詳細を読むと商品説明を受け体験し、プランニング後に見積を作成していただけるようですが、
もしかすると仮契約後にしか見積が出ないのですか?
>>1305 匿名さん
仮契約前に見積もり出してもらいました。
うちは予算が決まっていたのでその範囲内で希望の間取が出来なければ契約しないと伝えていましたので。
うちは建築条件付きだったので相見積もりのようなことはしませんでしたが、希望のメーカーにそれぞれ要望を伝えて見積もりをとるのが普通かなと思います。
契約後でないと詳細な設計図は作って貰えないかなと思いますが、間取は作ってもらえます。
見積だけはできないとは、説明を受けずにいきなり価格だけを教える事はできないといった意味でしょうか。
住宅メーカーのホームページやカタログを見て、まずはざっとした価格を把握しておきたいと考えてしまいますが
自由設計の家なので単純に坪単価を出すのは難しいという事なんでしょうね。
新築分譲のオープンハウス見学会の案内が出ていますが、こちらは見学後一般販売される住宅なんですか?
室内の写真を見るとかなりシンプルな作りで価格帯が気になります。
長寿命・高断熱ゼロエネルギーハウスとなっているので構造体の方でコストがかかっているんでしょうか?
>>1308 匿名さん
悠悠ホームの場合は施主に謝礼や値引きで頼んで新築完成見学会を盛んにしています。
価格表示が無い場合はオーナーが居られると思います。
長寿命、高断熱ゼロエネルギーハウスと銘打ってますが、ただの長期優良住宅認定とZEH仕様と言うだけです。
悠悠ホームは正直言って構造体はただ普通の木軸在来工法なのでローコストです。
外貼り断熱は多少コストが高いですが様々なリスクが懸念される上に断熱性能はそんなに高く有りません。グラスウールと同等です。
気密性は上がりますが初期値での話しであり外貼り断熱工法では経年劣化など様々な理由による気密低下が著しいと思います。
悠々ホームの家は長期優良住宅(5年の減税対象)ではないですよ。長期保証をうたっていますが、内装関係は2年保証です。意外と営業担当者の口車に乗せられます。お金を支払ったら営業担当者は、住み心地はどうですか?などの連絡は一切してこない。
>>1308 匿名さん
何をもって長寿命かよくわかりませんね。
高断熱は外貼り断熱だからってことでしょうか。
契約しておいてなんですが、悠悠ホームの悪いところはポエム的な売り文句が多く、具体的性に欠け、営業が知識が浅く専門知識があまりないという点でしょうか。
もっと勉強してもらわないと、いい土地を買い続けない限り生き残れないだろうなと思います。
専門書や住宅系YouTuberなどで基本的な知識は入れて話を聞かないといい家は建てられない工務店だと思います。
>>1310 入居済み2さん
どのハウスメーカーもそうだけど長期優良住宅の適用受けるには建物毎に個別申請になるので別途申請費用が必要です。
ハウスメーカーによりますが30から40万、更に長期優良住宅に適合する建材の使用や設置が必要になりハウスメーカーによっては長期優良住宅仕様は別途工事代金別途です。
悠悠は長期優良住宅仕様が標準で申請費用は別途だったと思います。
長期保証はどのハウスメーカーもハウスメーカーの作った躯体のみの話しです。
屋根材やサイディングなどは建材メーカーの保証になり悠悠ホームに限った話しではないです。
何れにせよ悠悠の家は特に性能は良くない普通の家です。
賃貸住まいからだったら元々の住まいによって悠悠の家がハイスペックで快適に感じるでしょうが所詮は在来軸組のローコスト住宅に薄過ぎて低性能な断熱性しか有りません。
その割に割高でコスパも悪いです。
外観の見栄えもタマホーム同等。
逆に良い所があるなら聞きたいくらいです。
>>1312 e戸建てファンさん
いいところ…。安いのは安いですね。
ほとんど悠悠ホームの標準にはしていませんが、ガス会社系列のところ、おしゃれ系工務店と比較して安かったです。
断熱材も費用対効果など自分で勉強して色々とわがまま聞いてもらい変更しています。
外張り断熱、正直私もコスパが悪いと思いました。
少し勉強すればわかるかなと思います。
しかし、どれも一長一短あって素人が選択するのは難しく、もっと悠悠でも知識がある営業の方が増えて欲しいと思います。
外観はほとんど自分で指定しています。
サイディングもワンランク上のものにしていますが、見栄え悪かったら悠悠でなく自分のせいです(^^;
標準で、おまかせでいい家が建つと思わないこと、安くは建てて貰えるけどいい家にするには自分が勉強して挑むことだと思います。
不動産業界でマンション売買ばかりやっていたので、戸建てってほんと奥が深いんだなと思っています。
このハウスメーカーならタマの方が余程コスパは良いと思う。
標準仕様もタマが上だし施工品質も同等。
タマで断熱仕様アップグレードして瓦屋根や寄棟屋根、標準サイディング等考えても遥かにタマの方が標準仕様は良いけど悠悠ホームより安い。
ここの営業は家に対する知識は無く売る手段の金融知識などしかない。
自分は後悔しかなく早々に売却でした。
悠々ホームで、今年建てたばかりですが、
引き渡しの際にすぐに欠陥がわかり、やり直しをする様にお願いしました。網戸が付けられない窓をつけられました。
高いところにある窓で、やり直すにはかなりの金額らしく。足場を組み、外壁と壁紙を剥がす作業です。
しかし、知らぬ存ぜぬで、ウソみたいな信じられないことを言い出しました。
修理代を半分だしたら、やり直す、、というので、
悠々の社長を話し合いに出すよう要求するも、社長は会わない、、と。
私は、何度も建築中に、網戸の確認を、営業や本社に電話をして確認しました。
なぜならば、我が家は建て直しで、田んぼの横です。
網戸は特に気にかけてました。
虫がスゴイからです。
いまだに開けたことはありません。
怒りしかないです。
対応がひどく悪い!
初めの営業さんも、辞めて、設計の方も辞めて、引き継いだら、全く知らない他人の登記簿を、個人情報がガッツリかいてあるのを、なにも言わずに我が家のポストに投げ込んであったので、知らずに見てしまい、取りに来るよう悠々ホームの営業に電話をしたら、数日経って取りに来られました。間違いました、、だって。
個人情報をどんな取り扱いをされてるのでしょうか?
網戸がない窓なんて一般の家は希望しないとおもいます。しかも、その高い窓は以前の家が風通しが悪かったのでつけました。
窓をつける設計の時に、何度も以前の家の風通しの悪さも説明してました。
営業や設計の担当が変わり、聞いてない、議事録にない、、と。
トラブルになっても、まともな対応はしてくれません。
たぶん、、そこの窓を開けなくても、生活できるやろ、、くらいのスタンスだと思います。
誠意のない会社です。
>>1316 匿名さん
ここの雑施工や手抜き工事はわかりますが最終決定図面及び仕様書はどうなってたの?
最終決定印を押した仕様通りなら承諾済みになるので折半もあり得ると思います。
決して悠悠ホームを擁護している訳では無いですよ。
自分も手抜き雑工事された被害者ですから。
自分の場合は住むのもストレスになり数年で売却しました。
このハウスメーカーは売る時だけで、過去スレに多数書いてある様な施主の事なんか考えていないハウスメーカーですよ。
まさか!網戸がないなんて思いませんし、
その説明はなかったです。
無い、、とも書かれていません。
建築中に、何度も確認し、本社にも確認の電話を入れました。
ありますよ、全部つきます、網戸は、最後に入れます、
の返事。
営業マンも簡単に答えた事務も、わかってなかったらしく、簡単に返答。
調べても裁判に持ち込んでも、半々になる、、
とのことで、悠々ホームの取締役は、
わかってて、その回答を出してると思います。
電話も逃げ回っつかかってきません。
>>1318 匿名さん
このハウスメーカーは証拠が無い口頭の約束は不利になると言っていないなどと簡単に裏切って来ます。
営業は口だけで引渡し後のトラブルは慣れているのでヌラリクラリと逃げて行きます。
メンテなどの長い付き合いなどは何も考えて無いので消えますよ。
自分の場合は初めの1年のみで後は一切点検やメンテは無しです。
10年後に思いがけず電話があったと思ったら太陽光発電やリフォームの営業電話でした。
勿論文句を言いましたが相手も慣れているらしく失礼しましたと電話を切られそれっきりです。
今は売却してせいせいしてます。
話し合いをしましたが、社長は顧客には元から会わない、業者しか会わない、、スタンスらしいです。
会わせて欲しい、と散々いいましたが、
「社長はお客とは絶対会いません。」と。一点張りです。
絶対、、らしいです。建築業会クレームが多い業種です、とも。
スゴイ殿様商売な会社ですね。施主に対して、何かあっても知らんぷり。
1319さんがおっしゃってる通りです。
まだ、交渉中ですので、どんな誠意を見せていただけるか、楽しみにしております。
もちろん、きちんとしていただけたら良い話なので。
網戸のお話は話し合いで解決できれば一番ですが、万が一保証されなかった場合は後付けの網戸はいかがでしょう。
突っ張り式の網戸やマジックテープ式の網戸など自分で取り付けられる商品や、取り付け費用はかかりますが網戸専門業者さんにオーダーする手もあるみたいですよ。
こちらはオープンハウス型の完成見学会があるようですが、建築現場の見学会も開催していますか?
公式サイトでは外断熱工法を採用している以外の情報がない為、どのような構造か実際の建築現場を見学できれば良いと感じました。
>>1322 匿名さん
2年程前までは他オーナーの完成見学会やってましたよ。
オーナーの家、見学会に選んだ家との事で見学しましたが愕然とする程に見える室内など施工が雑でした。
構造は建売と変わらないローコストの木軸在来工法に薄いキューワンボードを貼り付けただけの断熱です。
あの薄さならそこそこのグラスウール入れた方がマシです。
外貼り断熱とする事で雑施工でも初期気密確保出来るからでしょう。
気密確保を外貼り断熱で補っているので経年劣化での気密低下はかなりあると思います。
多少の地震が起きる度にも気密低下していくのは確実です。
見える部分も施工が雑なので見えない部分はもっも酷いと思いますし私は完成見学会に行って即候補から外れましたね。
過去レスで悪評や雑施工の写真添付がありますが見学会に行って納得しました。
>>1324 匿名さん
手短に話しても話しは長くなりますが…
先ずは躯体構造や仕様そのものの事になりますが一般的に家の建築コストで1番コストの掛かる部分は基礎と屋根です。
こちらは有名なのでご存知と思います。
悠悠ではベタ基礎ですがこちらは地盤が良ければ特に必要なく布基礎でも全く問題ありません。
セールスポイントとして中小ハウスメーカーが標準として過剰PRしてますが余り意味はなく研究開発費を膨大に掛けている大手ハウスメーカーでも殆どが標準は布基礎です。
大手の場合でも布基礎からベタ基礎へ変更のオプションは30万から40万ですので地盤強度によって必要ならば採用するというスタンスです。
次に屋根ですがかなりコストの差があり形状に大きく左右されます。
安い順に
陸屋根、片流れ屋根、切妻屋根、寄棟屋根になります。
後者になるほど屋根面積が増えるので施工コストが大幅に増大します。
特に陸屋根は防水シートで終わりなので特に安く寄棟屋根は4面軒出しで高コストです。
屋根面積、屋根材によっても数百万の差が出ます。
悠悠の標準は切妻屋根ですので普通になります。
気にして見れば判りますが超ローコストハウスメーカーなどは基本が陸屋根などになっており大手ハウスメーカーなどは標準で陸屋根となっている所が多いです。
次に躯体ですがローコスト全般の木軸在来工法は躯体の柱が細かったり本数が少なかったりで差があります。
超ローコストで陸屋根を採用すると屋根重量が減るので柱をかなり細くしたり本数を減らしたり出来ます。
悠悠の場合は切妻屋根で木軸在来工法に使われる柱は普通、柱の入るピッチも普通、筋交い数も普通です。
これだと耐震等級3をクリア出来ないので体力壁を確保する為に合板を全面に貼り付けています。
これで耐震等級3を確保してますが耐震等級3とは耐震等級1の1.5倍の強度でしかなく低い基準です。
ただ法的に耐震等級が3までしかありませんので1.5倍以上を確保すれば強靭な躯体でも同じ3となります。
特にオリジナル躯体や工法で耐震強度に力を入れている大手ハウスメーカーでは耐震等級3以上の強度を売りにしてPRしています。
各社耐震等級3基準を遥かに超えるガル数に耐え、更に外観も内観も損傷が無い若くは軽微に留めるなどとしています。
因みに大手ハウスメーカー以外は大半が個別に構造計算をしていませんので耐震等級3を本当にクリアしているかも保証されません。
ハイコストの木軸在来工法を採用しているのは有名どころでは住友林業のBFです。
先ず柱の太さが尋常では無く1度見ると普通の木軸在来工法の柱は爪楊枝程にしか見えません。
その他は詳しく判りませんが谷川建設などが柱の本数が普通の数倍はあったと思います。
中小ハウスメーカーがコストを削るとしたら屋根形状と見えない躯体しかありません。
中小と違い大手ハウスメーカーは躯体構造にかなりの開発費や研究費を費やしオリジナル躯体や工法を売りにしています。
一度大手ハウスメーカー各社のホームページや構造についてネットで検索して勉強してみてはどうでしょうか?
>>1326 匿名さん
建物形状がありきたりの箱型で間取り次第では不要な柱が入り窓開口も普通なら等級3も取れる筈ですよ。
ただ完全注文住宅とは言えず制約は多いです。
一部大手ハウスメーカーの様に大空間リビングに無柱空間、大開口サッシ窓、建物コーナー部に窓や凹凸形状の複雑な建物外周形状などは無理です。
悠悠では耐震を確保しようとしたら長方形や四角形の総二階形状でしか出来ません。
単純な真四角な家、大開口大空間が特に必要無いなら悠悠で良いんじゃ無いでしょうか?
ただ悠悠は施工が雑でアフターも最悪で皆無に近いです。
断熱性も高くないですし価格はお安めですがタマの方が標準仕様では躯体柱も太く建材や瓦寄棟屋根を含めコスパ高いですよ。
1325さんの建築コストのお話は勉強になりますね。
基礎部分はともかく屋根に大きくコストがかかってくるとは全く知りませんでした。
価格の安い住宅が採用する屋根の形にも意味があったんですね。
取り入れたい屋根デザインと耐震構造について、これから自分でも勉強していきたいです。
たまたまホームページを覗いたらマイホーム資金プレゼントのキャンペーンが
開催中でした。
他社では同じようなプレゼント企画で、〇月〇日までに着工できる方限定等
条件がありましたがこちらはどうですか?
修理の見積もりをしても2週間以上もってこないなど、アフターがとても悪くてがっかりです。催促の電話をしたら言い訳しながら2、3日後には出せますといって1週間以上経っても音沙汰なし。2回目の催促の電話をしたら明日朝一で届けますとのこと。信用できないです。
>>1330 評判気になるさん
過去スレにもある様にこのハウスメーカーは売ったら終わりで買ったら終わりです。
大手以外のハウスメーカーはアフターに期待出来ませんが悠悠は特に酷いです。
自分の場合は確か新築から1年目の天ぷら点検が最後でした。
軽く見ただけでハイ終わり。
要望した手直しや補修修理も後日連絡しますと音沙汰なし。
10年近く経ち珍しく連絡があったかと思えばリフォームや太陽光パネル搭載の営業電話でした。
こちらのメーカーさんでは定期点検の間隔や回数は
契約時にどのように聞かれています?
メンテナンスは担当された営業さん経由ですか?それとも専用窓口経由ですか?
また1年目の天ぷら点検とはどのようなものですか?
>>1332 匿名さん
当方の場合は10年保証時の購入でしたが定期点検スケジュールは半年、1年、2年、5年、10年の話しでした。
実際には半年点検と1年点検を抱き合わせて行われました。
私の言う天ぷら点検とは点検したふり点検です。
実際に点検している様子を注視していましたが軽く見渡し目視して終わりです。
屋根裏や床下は見る事なく僅かな時間見回りして問題有りませんでしたー!で、終わりです。
そもそも会社的にマイナスでしかないアフターは抑制しているのでしょう。
担当営業とは引渡し後連絡は一切なくアフターメンテは初めて会う別部署の工務が行ってましたが何とも頼りなく結果も見たままでした。
いい評判は聞きません、業者の人に話を聞く限り監督は横着だし傷も多いみたいです
ハウスメーカーさんによっては公式サイトに定期点検の内容を詳細に説明するところもありますよね。
リフォームも手掛けるメーカーさんだと壁や屋根に不具合があれば自社での修繕につながるので丁寧に見ていただけるのかもしれません。
公式サイトの施工例を拝見すると、カントリー、バリ、和風、ナチュラル、アンティークと多様なスタイルでの施工が可能なようですが、施工例の中のデザイン住宅とカテゴライズされた家は建築デザイナーさんによる設計になるのでしょうか?
デザイン住宅と書いてある施工例の説明を見ると、設計士さんに相談してつくったような感じのことが書いていありましたので、設計士さんのデザインということなのかなと思いました。
デザイン住宅いいですね。気になるのは予算なのですが、参考例の価格なども掲載されているといいなと思いました。
11月23日締め切りのキャンペーンをやっていて、1組505万円の建築資金が抽選で当たるのだとか。
キャンペーン当選で建築資金の足しになればいいと考えましたが、
当然ながら抽選に参加する条件がこちらで建築するとほぼ決定している方でないと
いけないみたいですね。
(期日までに土地を用意できる人、住宅ローンの事前審査を受けられる人など)
アフター対応は住宅瑕疵担保保険が20年、シロアリ60年、設備の保証が10年無料となかなかよさそう。定期点検は5年目以降は5年毎に継続されるのかな?
OBさんにお伺いしますが実際に不具合が起きた際の対応は迅速ですか?
公式ホームページで保証内容を確認しました。
最長60年の長期保証は2019年4月1日以前に
新築を契約した人は対象外と書いてありますが、
最近保証制度の内容が変わったんですか?
これから建てる人には安心ですが、
古いOBさんはちょっと気の毒ですね。
オープンハウス&体験イベントのお知らせで分譲住宅完成見学会が
紹介されていますが、こちらの概要では
『20年継続点検時のメンテナンスにより最大60年保証』となっているので
60年保証は有償メンテナンスが条件なのではないでしょうか。
木造住宅の寿命は50年程度だと思いますが、60年保証は普通にすごいですね。
20年の段階で有償メンテナンスを受けたとして果たして契約満期まで保証が受けられるのか、それまでメーカーさんが存在するかどうか心配になってしまいます。
確かに50年後、60年後の存続状況は気になるところですね。
でもどのメーカーで建てても条件は同じで、住宅の永久的な保証は保証できないのではないでしょうか。
とりあえずは会社の創業年数や業績など実績を調べ、安心材料を集める事ですかね~。
丈夫で長持ちする家はいいなと思うものの、それなりのメンテナンスも必要でしょうし、初期費用はけっこう高めなのではと思います。なので、手ごろな価格で長持ちを考えず、いずれ建て替えするという考えもありなのかなと思ったりします。とはいえ、どちらにしてもお金のかかることですから、しっかりとした長持ちする家が堅実なのかなとも思います。
こちらの場合は60年保証ということで、それ以上住める家なのだろうと思います。保証ですごいなと思ったのは、キッチン、トイレなどの住宅設備の修理を長期無料保証ということで、10年間保証してくれるという点です。
先日、悠々ホームでプランを建てて頂いたのですが…。
営業さん、設計士さん、店長さんとお話ししましたが、みなさんとてもいい方でした。
ただ…みなさんご結婚されていて、お子さんもいらっしゃるとの事だったのですが、誰1人悠々ホームでお家を建てていませんでした。まだ賃貸にお住まいのようで、まだこれから子供が増えるかもしれないし…など色々話されてましたが、3人とお話しして1人くらい建ててるだろうと思ったのでびっくりしました。
他のメーカーにも何件も行ってますが、大体そこのメーカーで建てられてる方が多かったので、悠々ホームで建てたくない?理由があるのかも…と思い、私達は悠々ホームは見送ることにしました。
スタッフさんが賃貸住まいなのはそれぞれに事情があるんじゃないですか?
例えば社内で転勤が多かったり、もしかすると(失礼ながら)お給料が安いなども理由になっているのかもしれません。
自分が勤める会社で家を建てられればそれが一番かもしれませんが、奥様の希望もありますし一概にはそうとも言えないのではないでしょうか。
やはり 3名の家族持ちが その会社の家に全員
住んでいないというのは、気になりますね。
社員が入れ替わりが激しい会社・・のように見えます。
やはり信用に値しませんね。
リビングで雨漏れ2回も起こしてクロス半分だけやり直して一年以上その後の連絡なし
コロナかもしれないけど連絡もできないのかな?
社員さんの家の事情も選択に関わってくるとは思いませんでした。でもなんとなくわかるような気がします。実際に住んでいてこそ勧められる良さとかってありますものね。
モデルハウスを見る以上に実際に長く住んでいる人の意見とかが聞けるといいなと思います。オープンハウスや現場見学会などが開催されているので積極的に参加して情報をゲットするといいのかなと思いました。
社員さんの家の件は社長や幹部は自社製品に住んでいるかもしれませんが
一般社員では難しい気がします。
とは言えアフターサービスの対応は気になりますし、
何かのついでに何故自社で家を建てていないのか理由を伺ってみたいですね。
近所に悠悠ホームの建売が出たので見に行きました。
3軒分の土地を建築条件付きで売り出し、
2軒は注文で売れたが、1軒は土地が売れず建売販売にしたとのこと。
現地に行ったら、無表情のおじさんがひとり立ってて、営業の人なのか近所の人なのかもよくわからず…。
こちらから「悠悠ホームの方ですか?」と話しかけるまで、見て見ぬふりで近寄っても来ないし
「予約した〇〇なんですけど…」と言ったら、面倒くさそうに、あぁーどうぞとだけ。
こんな無骨な対応、初めてだったのでびっくりしましたが、
名刺をもらってまたまたビックリ。一応役職の付いた方でした。
営業の人から前日に急遽行けなくなったので、代わりの者が伺いますと連絡があったので
おそらく、予定が空いていたその人が急に日曜の昼間に駆り出されて、面倒くさかったのかも。
家の中を見せてもらっても、特に説明もなく、質問しても的外れな回答。
ドアを開閉したり、クローゼット内を見たりしているとすごくジロジロ見られました。
傷を付けるとでも思われたのでしょう。
外断熱にこだわっていると謳ってますが、暖かい昼間にエアコンをハイパワーでガンガン付けられていて
あまり外断熱の良さを実感できませんでした。
予算を聞かれ、4500万くらいまでと言ったら、すごく田舎の方を薦められました。
終始、イヤな感じで終わりました。
悠悠ホームの家に住みだして、はや半年。
大変満足しています!家も期待通りの家になり、子供達は本当に喜んでくれています。
賛否両論あると思いますが、結局は担当の営業さん次第なのかなといった結論に私達の家族ではなっています。
工事中に毎週現場確認をして、写真を送ってくれたりと安心できる部分が契約前から多々ありました。設計士さんも素晴らしかったです。
年末に担当さんは、辞めてしまいましたが今でも我が家の事を気にして連絡をいれてくれていて温かい気持ちになれます。
担当さんが良いといった前提ですが、私は悠悠ホーム推します。
どんな良い家でも担当さんが良くなければ、ここまで満足しないなと他社も検討してきた中で感じました。
>>747 匿名さん
欠陥だったり、打合せ不足で事が進んだり、工程も平気で遅れる業者です。
現場監督不在で進んでいくので、打合せと違う内容で進んでいて、指摘しても、逆ギレみたいな事します。
結論:注文しなくて本当に良かった。最低です。
途中でリタイアしたので悠々ホームの性能等はコメントできませんが、当初期待をして検討していただけに敢えて投稿します。検討に値しないハウスメーカーです。
理由:社員さん達がどちらを向いて仕事をしているのか全く分かりません。CMでは
幸せそうな家庭が演出され私も同調し、展示場を訪問して話を聞き悠々ホームでと
思い話を進めていましたが、全くの期待外れでした。打合せと全く違う資料を送ってきて、指摘してもろくに確認もせず、こちらは正しい的な態度で押しつけ、組織として普通の社員教育してますか?これはごく一部ですが、悠々を検討されている方、私のような不快な思いをしない様祈念します。
父親が悠々ホームの住宅を建てている大工です。
悠々ホームは大工に求めるものを高めていくのに対して、報酬は年々少なくなっています。その影響かこの会社の仕事を受ける人が少なくなっていて、住居の建築数(契約数)と大工の数が見合っておらず、1人の大工が同時期に数棟建てているという印象で、更に工期が短く、その分仕事が雑になっている人が多いと聞いています。
現場監督も増える契約数に対して、大工が減少しているため、請け負ってくれる大工を探すのに必死で、父親に担当エリア外の建築もお願いしてきます。職場環境が良くないのか、人の入れ替わりが激しく、長時間労働が当たり前のブラック企業だと思います。
そして社長が?創価学会の会員なのか、選挙の時に大工の家族や親族に「公明党に票をいれます」という宣誓書を書かされたことがあります。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
ここ数ヵ月のスレッドを読ませていただきました。
営業さんが良い方に当たった施主さんは満足度が高いようですが
施工中の現場はいかがでしたか?
大工さんや現場監督さんの対応、また工期について教えていただきたいです。
>>1356 口コミ知りたいさん
元オーナーです。
自分の場合は新築後数ヶ月でリビングが雨漏りで水浸し、修理出来ましたと言われたが次の雨でまた同じ所から雨漏りで水浸し。
次の修理で新築早々に外壁サイディングを剥がされ近所にも体裁が悪く最悪でした。
定期点検も来ませんでしたしね。
ただ10年ちょっと前までは現在より遥かに売上高は低く年末には社員を交えオーナー全員を招待で忘年会をするなど羽振りも良く、儲かってるから税金対策でやってるんだろうなぁ、と思ってました。
さて創価学会の件ですが思い当たる節があります。
当時の悠悠ホームは外貼り断熱が標準仕様ではなくオプション扱いで、当時はオカルト的なマルチ系のFFCパイロゲンを色々な所に塗布したり練り込んでいるので体に良くアレルギーに有効などと大々的にアピールポイントとして宣伝してました。
パイロゲンはネットなどで創価学会との関係を良く書かれてますし、当時の忘年会に参加しているオーナー達は学会なのかなと思う人が多く、翌年からは忘年会参加を辞めました。
当時担当の方が悠悠ホーム設立時から居るお偉いさんだったのですが引渡しの直前に退職する旨を伝えられたのがとても印象に残ります。
その後は散々で雨漏りはするは手抜き工事、施工不良は沢山発覚するわで結局自費で他社工務店に手直し工事をしてもらい、住むのも見るのも嫌になり適当な所で売却して新たに新築を建てせいせいして現在に至ります。
公式HPでSAKURA FRESHの説明を読みましたがミクロのミネラル粒子が新築時の揮発性有害化学物質を分解除去するそうで、これってもしかして漆喰の壁と同じ高アルカリ性の液体なんでしょうか?
壁に吹きかけて使用するようなので、漆喰の壁を採用すれば同じ効果を得られるのかな?と感じました。
マイホーム資金総額3000万円プレゼントキャンペーン をやっているようです。6月6日まで。抽選ですね。。。一等が1000万円で、二等が500万円、三等が200万円。申し込みをした後に抽選になるようなので、どちらにしても予定の資金は準備しておく必要はありそうです。注文住宅の詳細がWebサイトだけではわからないことが多いなと思ったのですが、展示場ではお泊り体験もできるそうなので、そういう機会を利用してみるとわかることも多いのかなと思います。
資金をプレゼントっていうのは、
物件価格から値引きしてもらえるということになるのでしょうか?
ここでホントに建てる気満々で、そのついでに応募、という感じで当たると一番いいのかな。
当たるかどうかわからないもの目当てで
実際に建てちゃおうっていう人はあまりいないだろうから…。
でしょうね、普通に支払うつもりで、当たったらラッキー程度の期待にしとかないと、当たらなかった場合の支払いにがっかりしてしまいますから。
お洒落な家に憧れはしても、長く住むうちに暮らしやすさが一番気になってくるらしいので、家事動線にこだわった家の例はとても参考になりました。
家事動線にこだわってもお洒落じゃなくなるわけではないのですね。
ここは決算月だけ多くの値引きが入ります!
ここでどうしても建てたいなら決算月です。
それ以外は損しますよ。
土地代込みで予算4500-5000万で計画のものです。いくつか住宅展示場をまわったり、ハウスメーカーさんに話をきいて私達夫婦が思ったことがあります。土地抜きで家に5000万くらいかけれるのであれば、各メーカーさんの強みを存分に生かして満足出来る家を建てる事ができると思います。ちなみに私達は土地代が2000万ギリギリきるくらいで、家が2500-3000万くらいの予算です。正直、何処のメーカーさんに行っても同じような満足度だと思いました。担当営業さん次第だと思います。こちらのこうしたい!を上手く伝え、相手が理解してくれるまで忍耐強く話す。伝えるだと思います。ちなみに最終的に悠々ホームさんにしましたが、正直ここじゃ無いとダメなわけじゃ無いですが何処に行っても同じだ、最終的に悠々ホームさんにして良かったと思たらいいな...くらいで進めてます。
決算月は値引きしていただけるそうですが決算は3月ですか?
たまたま決算に契約のタイミングが合わせられればいいですが
なかなかそううまくは行かないように思います。
結局どこのメーカーも営業さん次第なんだよな?
悩みます
結局は営業さんの力量だとはおもうのですが、わたしは悠悠ホームで建てることができてよかったです。
設計士からインテリアデザイナー現場監督まで、いわゆるホウレンソウがよく出来ており、こちらの要望は次の打ち合わせの時に全てくみこまれていましたし、なによりこちらの問いかけに対しすぐに返事をくださるところが好印象でした。
まだ建てて1ヶ月なので性能は分かりませんが、無垢床はこの梅雨時期でもサラッサラですし、営業さんとは今も外構のシンボルツリー選びに付き合ってくださったりと、建てる前も建ててからも変わらないとても素敵な方です。
運よく有能な営業さんに当たればラッキーではなく営業所単位でスタッフさんの対応がいいメーカーが望ましいですね。
せっかくの口コミ掲示板なのでどのメーカーのどの支店が対応が素晴らしい!といった
情報があると助かります。
そうですね、クレームに関してはズバリが良く出てくるけれど、好評価に関しては個別の表現をしないケースって多いような気もします。口コミの難しい点なのかな。感じ方はひとそれぞれなので。でもメーカーの教育というものもあるだろうから、対応の良し悪しとかカラーみたいなものってあるだろうなと思います。複数のモデルハウスとかイベントとかに参加したりしてそういうのを知ることも大事かなと思いました。
住宅とは全く関係のない話になりますが、こちらのメーカーではオリジナルの米を栽培しているんですか?
HPのお知らせに子供食堂に悠悠米1トンを寄付したとあったので企業活動の一環で米作りをしているのかな?と気になりました。
悠悠米は新米の時期に販売サイトや出張所で購入できたみたいです。
検索して出てきたのが古い情報だったので今も販売しているかどうかは
わかりませんが、気になる方は問い合わせてみてはいかがでしょうか。
新築分譲住宅の内覧会のお知らせを拝見しましたが、
大きめの室内写真がふんだんに掲載されていて
とても見やすかったです。
価格も公開されていますがこれは土地込の価格ですか?
ホームページからある程度の規模感等記載してお願いしたいと問い合わせしたがまったく返信なく。
従業員のやる気がない会社なのかもしれないと現在不審になってます。
昨日知らない携帯番号の着信が有ったため検索したら悠悠ホームさんからでした。8年前に契約し、諸事情により契約放棄でこちらのハウスメーカーさんで建てなかったのですが8年前の顧客に営業をかけるっていうのは業績が良くないのかな?と勘繰ってしまいました。
昨日1日で21件も番号を検索されたようなので、それ以上営業電話をしてるんでしょうね…。
某学会との繋がりが記載されておりますが、経営者本人が明言していた場に居合わせたことがあるためです。皆さんが書いていらっしゃるということはどうやら本当だったのですね。
家造りコラムで地下室の特徴を読ませていただきました。
メリットは高い防音性・遮音性と一定の温度、耐震性能の向上だそうですが
やはり気になるのは湿度です。
こちらは外断熱工法で気密性を高めているそうですが、
本当にじめじめしないのでしょうか。
地下室の防湿については施主さんのお話を聞ければ一番参考になると思いますが
公式サイトのインタビュー(地下室をサロンにする方、ご主人の趣味のスペースにする方のインタビューがありました)では特にその部分には触れられていないようです。
公式サイトの施工事例の一軒、子供が賢くなる間取りを拝見するとあえて子供部屋を設けずリビングに勉強スペースと教科書を収納する棚を置いている点で参考になりました。
奥様のミシン部屋も個室ではなく小上がりの畳スペースなんですね。
地下室に荷物を収納しておくとカビが生えると聞きますが
どのような湿度対策が取られていますか?
除湿器を24時間かけっぱなしにするなど施主側の
対策が必要になりますか?
自分も地下に防音効果のある部屋を作り楽器の練習ができたらいいなぁ、と考えていますがみなさん同様湿度が気になります。
(楽器は湿度管理が重要ですし)
差し支えなければオーナーさんに直接ご感想を伺いたいです。
地域密着で福岡商圏で着工棟数ナンバーワンという事は
信頼性が高いホームメーカーさんなのだと思います。
ただサクラテクノロジーの効果に断熱性能と相乗効果で腸内細菌の維持は
どのような理屈なのかが気になるところです。
悠悠ホームの地下室の名前は『すばら地下』だそうで
見た瞬間に笑ってしまいました。
地下の防音性と調湿性は気になるので地下室つきの
宿泊モデルルームがあれば体験してみたいです。
悠悠ホームの宿泊体験を調べてみると久留米市のショールームに
宿泊体験館が併設されているようです。
地下室のある家は同じ展示場に地下室のあるおうちカフェがあり、
見学のみ可能みたいです。
もしかすると地下室は1日だけの宿泊体験だけでは十分に確認できないかもですよね。
季節としては湿度の高くなる梅雨時や秋の台風の時期にカビや臭いは発生しないかどうか見てみないと分からないでしょうし、できるなら完成後数年経った家を見学させていただきたいです。
こちらの地下室はホームシアターや音楽室、スタジオなどでも利用されているようなのでさすがに防湿対策はとられているのでは?
仮に音楽室として利用するとして、高額な楽器が錆びたりカビたりしたら致命的ですよ。
こちらの掲示板はオーナーさんの書き込みが少ないので
質問に対する回答が想定であることが多いですね。
みなさん家を建ててしまうとわざわざ掲示板をチェックしなく
なるんでしょうね。
戸建はマンションと違ってオーナーさん専用のスレッドもありませんし、検索しても情報が出てきませんよね。
実際に検索してみてヒットしたのは注文住宅関係のまとめサイト(あまり内容がありませんでした)とこちらの口コミ掲示板程度でした。
HPでイベント情報を拝見すると赤ちゃんのお昼寝アート撮影やキッチンカー販売などが
予定されているようで、こういったイベント関係も再び賑やかになって来たのかな?と
嬉しくなりますね。
ようやくコロナも沈静化の兆しが見え、このまま第6波が来ることがないよう願うばかりです。
イベントは少人数での開催のようですし活気が出ていいと思います。
来場者へのお米5kgプレゼントはその場で手渡されるんでしょうか?(笑)
お米は直接手渡しされるんですね!
聞いた話だとモデルハウスによってはプレゼントが後日配送となり
失念されて届かないケースもあるようなので直接の方がいいかも?
ただお米目当ての方は車での来場がいいかもしれませんね。
昨日のニュースで見ましたがオミクロン株の急激拡大で東京都はまん延防止等重点措置の適用を要請する方向で動いているようです。
最近ようやく賑わいを取り戻していたホームメーカーさんのモデルハウスも再びお休みになってしまうのでしょうか。
こちらは体感ショールームオープンのお知らせが出ていますし、
新春お年玉キャンペーンで集客アップを狙っている様子なので
今のところまだ休業のきざしはないんじゃないでしょうか。
施工例の子供が賢くなる間取りはリビング学習を取り入れた間取りという事でしょうが、
ダイニングキッチンの一部にカウンターを設け、
上の収納スペースに勉強道具を入れるアイデアは是非真似したいと思いました。
カウンターは子供さんが2人横並びに座れるのもいいですね。
ここの建売りはやめといたがいいよ。コストダウンが度を越しているので木材は虫食い、幅の不揃い、反りは当たり前。
建売の場合、注文住宅と異なり内部構造まで見る事ができないので
どのような建材を採用している分かりませんよね。
現在建築中の家があれば工事現場を訪ねて見学させてもらえたら
いいのですが。
こんにちは?
お役に立てるかわかりませんが…
悠悠で10年前に地下室有りの二世帯住宅を建てました。地下室の湿度ですが、やはり多いと思います。
夏は入った瞬間ひんやりします。
人の出入りがあまりない期間があり、その時は家具にカビが生えたりしました
エアコンなどもついてなかったのもあると思います。
現在は、習字教室として週に三回使用していて生徒さんの出入りもあり、カビは見られなくなりました。
防音機能は特別付けていないので、普通の部屋と変わりないような…
上の階を歩く足音もガッツリ響きます