トヨタの車

このように荒らすことが楽しいとは
信じられないことです。

トヨタの車誉めてね、嬉しいわ。

86/BRZを造るまでに至る経緯です。
・トヨタがスバルに資本注入。
・トヨタがトヨタの既存車で、スバルの水平対向エンジンに換装してテストドライブ。
　水平対向エンジンに換装するだけで(低重心化)、クルマの動きが格段に良くなる。
・ならば、水平対向エンジンを使って、楽しい車を造ろう！！、とトヨタが考える。

よって、トヨタの資金、企画、実行力と、スバルの技術によって完成したクルマ。
料理店に例えると、料理店オーナー(トヨタ)が、素晴らしい食材(スバル)を見つけ、
それをお客様に提供した。
どちらかが欠けてたら提供できなかったのですから、二人三脚でしょうね。

スバルは水平対向エンジンを作る技術はありましたが、それを活かす知恵がなかったように思います。
スバルは今にも過去にも、FFとそれをベースにした4WDしか作りませんでしたし、スポーツカー＝ターボという時代錯誤な考えでNAのスポーツカーという発想なんてまるでなかったでしょうから。
86・BRZのようなFRスポーツはトヨタなくして作れなかったでしょうね。

>>591
そうですね。
86/BRZを造るためには、>>590にあるように両社お互いに必要だったと思います。

トヨタが楽しい操縦性のためにこだわった、低重心/軽量化は、素晴らしいと思います。
従来のスバル車は、せっかくの水平対向エンジンを腰高に装着してましたからね。
86/BRZは、高額なスポーツカーを凌駕するほどの低重心化を果たしたのですから、
それはトヨタのおかげだと思います。

>591
高回転型のNAエンジンこそ時代錯誤なんだよ(笑)
今はダウンサイジングターボが主流。
スバルはレヴォーグのために取っておいた訳だ。

>>593
まぁ、そうですね。
NAエンジンでは難しくなってますからね。
あのホンダでさえ、ターボですから。
個人的には、高回転型(8千回転以上)NAエンジンで、環境性能も満たしたものを作って欲しいですね。
コストも考慮すると、いまの技術では無理かな。

歴代のトヨタの高性能エンジンは、いつも他社(ヤマハ)が担当していますね。
今回の86/BRZは、スバルです。
トヨタは、高性能エンジンの開発ノウハウがないのですかね？

ダウンサイジングターボが主流なのは小型の大衆車
高回転型のNAエンジンこそ今も昔もスポーツカー愛好者の憧れ
でもFA20はイマイチだけどね

その憧れのNAエンジンをトヨタ様は作れないわけだよ(笑)

>>593
>>スバルはレヴォーグのために取っておいた訳だ。

別に取っておいたわけではなく、ツーリングワゴン用のエンジンでは、
86/BRZの低重心レイアウトに合わないからです。
適材適所です。

トヨタに水平対向のＮＡエンジンを作る能力が無いのではなく、これまで作っていなかったので、開発費や設備投資に多額の金と時間がかかるため、外注になったと言うことだそうです。
結局、外注はエンジンだけには収まらなかったのですが、コンセプトとアイデアはトヨタってことでしょね。

86をドノーマルで乗っていると、「なんだ普通じゃん、カスタマイズしていないの」という目で見られる。
これっておかしいでしょ。
メーカーとしては一番バランスよく作っているんだから、カスタマイズしたら、バランスが崩れるでしょ。

純正パーツ知らないの？

８６持ってないから知る訳ない。

純正パーツあるの？

メーカー系列のバーツはたくさんあります。

86は、ユーザが自分なりに手を加えて楽しむことも意識して仕上げたのは、有名な話です。

599って、いつも嘘ばっかり書くね。

免許ないし車のこと知らないから仕方ねえ

何も知らないのにとりあえず書き込みたいだけ。投稿マニア。
トヨタの車なんかきっと持ってないよ。

かわいそう、寂しんだね、ＨＰちゃんとみれば、あんな墓穴は掘らずに済んだのにね。
知ったか禁止！

投稿マニアというよりも、荒らしじゃないかな？
荒らすきっかけを作ってるんじゃないかな？

８６を純正ＴＲＤでカスタマイズすると２００万くらい掛かるね。
タイヤホイルが５５万、ブレーキが８４万、マフラーが１４万、サスペンション交換しエアロパーツつけてリアディフューザーもあるからね。
これやると、見た目だけじゃなく、吸排気音も変わるからね。

いい年して86いじって乗ってるオッサンは痛いよ。

あとプリウスにエアロパーツ付けて飛ばしてる馬○も何とかならんかねー。

>>610
新型ヴォクシーのハイブリッドを検討中で、モデリスタのエアロとTRDのサスペンションと18インチホイールをオプションで付けようかと思っていたのですが、これも駄目ですか？

駄目です。
ハイブリッドのくせして、燃費を悪くスンナ。

純正パーツなんてダサイから、誰も買わんだろう。ちがうか？

８６の純正ＴＲＤのＨＰ見てから言ってくれ。

トヨタ８６の純正ＴＲＤパーツのＨＰを知らないので、見てもいないのに、いい加減なこと言ってるのなら、ここだから見てごらん。
http://toyota.jp/86/dop/package/index4.html

ＣＭを見てもわかるように、トヨタは８６のターゲットを２世代にしていますね。
２５～３０年くらい前に乗っていた人や憧れていた人だから、４０～６０才くらいの年齢層と、その子供に当たる年齢層で、息子の８６を親父が懐かしく運転するようなイメージですね。
当時は金が無かったので、いじることが出来なかったが、今ならお金にも余裕があるので、いじることが出来ると言う楽しみになることも含めて考えていますよね。
なんでもかんでも否定しかしないのって、見ていて可哀相に思えてしまいますね。

トヨタさん、８６をトレノみたいなリトラクタブルヘッドライトにして下さい！

嫌です。　　お・こ・と・わ・り・　　おことわり！

TRDのパーツ付けて格好いいか？
BRZの特別仕様車の方が女にモテそうだぞ。

一人で荒らしてますね　よっぽど暇なニート

>>612
重量増なんてたかだか知れていますよ。
低速がスカスカになるのが嫌なのでマフラーは変えませんから影響はほとんど無いように思います。
それよりも乗り方のほうが影響が大きいでしょうし、元々の燃費が悪い車に乗るよりはよほどマシだと思います。

>>613
まだ新型が出たばかりなので、社外品が出ているかは分かりませんが、デザインも素材も品質も社外品より純正品の方が良いと思いますよ。
社外品は大抵がやり過ぎなデザインで、素材は安価なFRP、隙間だらけで精度が悪い、と良いところが何一つ見当たりませんが、何かメリットがあるのでしょうか？

社外品のメリット：大胆なデザイン、ワンオフ、価格を無視した高価な素材

ハイブリット車、リコールが・・・・・・・・・・

>>619
そもそもモテるかどうかでしたら、スポーツカーは論外でしょう。
女性は現実的ですので、浪費に結びつくような印象のあるものや無駄なものをとにかく嫌います。
例えるならば、車、タバコ、ギャンブルにお金を使う人は嫌われます。
メジャーなトヨタならまだしも、特殊なイメージのあるスバルの印象は最悪ではないかと思います。
モテたければ無難なセダンかコンパクトカーで、浪費家という印象を持たれない事です。
ただし、プレゼントや食事や旅行は別ですが。

みなさんもう寝ましょう。　荒らされまくりで劇団ひとり状態みたいです。

>622
それは、社外品のメリットではないですね。
一般的な社外品は、６２１さんのようなものです。
あなたがメリットだと言ってるのは、社外品でも、オーダーメイドで作ってくれる工房が作るものに限ってのものです。

ＢＲＺのプレミアムスポーツパッケージは、主に内装の充実ですから、これなら一般的な女性が乗り比べれば分ると思いますが、ＳＴＩパフォーマンスパッケージなら一般的な女性は気が付かないか無関心でしょう。

ＢＲＺは８６よりもマニアックなイメージなので、一般的な女性には受けないでしょう。

私も６２４さん同様、８６はメジャーなトヨタと言うこともあるので、一般的に女性受けすると思います。

トヨタに提案ですが、ＡＥ８６当時のように、レビンとトレノのモデルに分け、レビンは今のままの８６で、トレノは、フロントノーズを低くし、リトラクタブルライトにしてもらいたいと思います。

純正パーツは高いだけで、あまり効果が無い感じがします。
つまりコストパフォーマンスが低いのでは。
効果よりも安全第一。

86じゃあ若い女にはモテない。
お父さんが欲しがってる車ぐらいの感じで。
BRZのプレミアム～はタンレザーの見た目と座り心地で行けるかも。

クルマで女性にモテるモテないとか言ってる時点で、どちらもモテない男だよ。
女は、好きな男が好きな車が好き、恰好いい男が乗ってるクルマが恰好いいのです。
クルマに興味のない多くの女性にとって、クルマは男次第です。
だから、男は自分の好きなクルマに乗ってればいいのです。

現実はそんなことない

トヨタ車に乗ってもモテないから心配するな。
基本的に親父の車というイメージだからな。

そもそもクーペよりもSUVに乗ってた方が食い付きは良いぞ。
アウトドア好きだと話すと山や海へ連れて行ってと言われるから。

要は、どんな女にモテたいかで車選びは変わるし、幾ら車が良くても、運転が下手ならどうしようもない。
俺の場合、ワインディングでもギャーギャー言わない娘じゃないと嫌だから、ＳＵＶを好む娘に用は無い。
シートがタンレザーとかで選ぶ娘じゃなく、滑らない素材で体をホールドするかどうかが気になる娘がいいな。
だから、８６にＴＲＤのマフラー付けて、違いが解る娘がいいな。

どんな女やねん。
元レディースとかか？

元レディース？
そんな発想するとは思いませんでした。
自分も運転するレーサーが好きだとかモータースポーツ好きの娘とは思えないんだ。

何歳位？

TRDのマフラーって音うるさいの？
いい年した大人が恥ずかしいなあ(笑)

ＴＲＤのことを知らないのなら、黙ってればいいんじゃないかなと思います。
年齢を聞くなら、まず自分の年齢を言うのが礼儀じゃないですか？
いい年した大人って何歳からのことですか？
３０才でも４０才でも大人とは言えない子供もいると思いますよ。
ネットの情報だけで分ったつもりになっていて、実際に何も調べずに上辺だけで判断している人に分ってもらうように文章で書くのは難しいですね。
うるさいかどうかって、文章で表現するにはどうしたら良いのでしょうか？

標準マフラーより大きいかどうかの問題で、何db大きいとかは聞いてません。
音がうるさい車に乗って現れたら、普通の女性は恥ずかしいと思いますけどね。

年齢を聞いて欲しいようですが、一応聞いてあげます。何歳ですか？

あなたは質問するばかりで、何も答えようとはしませんし、答えても、いろいろ難癖をつけますので、怖くて答えられません。
音が大きくなるかどうかは個人差の問題もありますし、音質が変わるのでそのせいで、騒音計は大きくなったと測定しても、その人にとって心地良い音質なら大きくなったとは感じないことがあるからです。
停車していてマフラーのすぐ前で聞く場合、停車していて車に乗って窓を閉めている場合、窓を開けている場合、窓を閉めて走っている場合、窓を開けて走っている場合などで、感じ方は変わることはご存じでしょうから、あなたに文章で説明するのはどのようにすればいいのかが非常に難しです。
また、エンジンの回転数によって変わりますから、詳しくは、ディーラーかＴＲＤに連絡して聞いて下さい。

それから、当然ご存じだと思いますが、音がうるさいのと音が大きいのとでは、異質の問題ですから、同じように比較することは出来ませんよ。

ところで、先に年齢を聞いたのは、あなたです。

ちなみに年齢を聞かれてるのは、マフラーの違いが解る「娘」ですね。

G'sのプリウス良いなあ。

プリウス良いですよね！
私、考えたんですが、車高を落としているものも悪くは無いのですが、街乗りですから見た目だけのことなので、あまり意味がないんで、高速道路とか段差やスロープがない道路で、スポイラーが電動で下がって空気抵抗を減らすようにするほうがいいと思いませんか？

思いません。
エアロのプリウスはみっともない。

エアロのプリウス？
勘違いしてますよ、大袈裟なエアロパーツを付けるのではなく、元々付いてるスポイラーが電動で下がるのです。
後付では無理があるでしょう。

時速１００キロ以上出せない日本で何の意味有るの、意味無い車高ダウンと同じ。
カッコウだけなら車高ダウンやエアロの方がマシ、時速何キロでスポイラー動くか知らないけどね。

まぁ笑えもしないね。

プリウスはハイブリッドカーであり燃費に特化した車ですがご存じですか？
あなたはスポイラーはレーシングカーに付いているダウンフォースを増やすものが全てだと思っているのではないですか？
スポイラーと言うのは、空気抵抗を減らす効果もあるのです。
プリウスで高速を走る時、時速６０キロを超える速度からスポイラーによる空気抵抗現象効果は理論的なものから現実的な結果に結びつくようです。
だから、車体の下に入り渦を巻き空気抵抗が増大するのを無くすよう、スポイラーが下がれば燃費が良くなることに結び付きます。
この機会に、スポイラーは全て後付ではないことと、スポイラーが全てダウンフォースを増やすだけではないことも覚えて下さいね。

>650
偉そうに書いたことが尽く浅い考えで、自分の無知をさらけ出していたにも関わらず、相手を侮辱するって、とんでもない度胸の持ち主ですが、恥ずかしくないですか？
よくギャグで、喧嘩が弱いくせに、ちょっかいを出し、返り討ちにあってボロボロになっているくせに「今日のところは、これくらいにしておいてやる。」と捨て台詞を吐いて逃げて行くと言うのがありますが、まさにそれですね。
もしかして、あなたはギャグでやってるのですか？

ギャグではありません。ジョークです。

何処かで幼い子どもの叫び声が聞こえますが？　空耳ですかぁ～　ふふっ

トヨタに頼んでみな、笑われないようにね、ぼくちゃん。

>655
ジョークとするには無理があり過ぎますね。

648 思いません。 エアロのプリウスはみっともない。

650 時速１００キロ以上出せない日本で何の意味有るの、意味無い車高ダウンと同じ。
カッコウだけなら車高ダウンやエアロの方がマシ、時速何キロでスポイラー動くか知らないけどね。
まぁ笑えもしないね。

これですから、私がこんなこと書いたのなら、恥ずかしくて死んでしまいたくなります。

どうぞ　お好きなように死んでください　　誰も止めませんから　　どーぞどーぞ

あなたのことです。

い～え　あなたのことですよ。 　遠慮はいりません　ど～ぞ

まったく子供の喧嘩だね。
くだらん

プリウスのローダウンやインチアップは意味なし。
そこまでして乗る車か疑問である。
それならば86に乗るべし

>>661
事情によって二枚ドアのスポーツカーに乗られない人も多いのです。
親の脛かじりで、パートナーも子供もいない人にはなかなか理解出来ない事かもしれませんね。

おやおや

失礼な‼
誰が親の拗ねかじりじゃ。

子供は可愛いよ、隣りのオジさんに良く似た子だけどね。

>>667
決してあなたの事を言ったつもりではなかったのですが、私の拙い文章で誤解を招きましたね。
失礼しました。
私は速く走るだけが車の絶対的な価値だとは思いません。
生活スタイルによってそれは変わってくるものだと思います。
ミニバンやハイブリッドカーを乗って楽しむのもアリだと思います。

プリウス、リコール・・・・・

今知ったの？
遅いね

知ってた？
プリウスリコールだって。
100万台。

リコールが無いに越したことはないですが、不具合や事故が発生する前にリコールを発表したトヨタの素早い対応はむしろ好印象です。
他メーカーだったら不具合や事故が発生するまで気付かないかも知れません。

プリウスも不具合発生後にリコールになったのですが・・・

ミスター・・・、君は・・・だけ書けば問題が勝手に広まると思っているだけのようですね。
しかも、リコールがどういうことなのか、わかっていないんでしょう。
アメリカで実際にあった話だが、欠陥がみつかったが、リコールすると１０億ドル（ここに出てくる金額は架空の金額です。）が確実に損をするが、隠ぺいしておけば、その車全台数が使われる間に欠陥が原因で事故が起こり死者が出たとしても１千万ドル、最大で１億ドルであると言う試算が出たので、隠ぺいをすることとなった実話があります。
色んなことについて、欠陥はどうしても無くせないものです。
だから、欠陥が見つかれば、自ら認めて責任を取るのが企業の誠意です。
リコールを恐れ、先延ばしにしたり、隠ぺいすることは、言語道断なのです。

不具合が出た際に、ただの故障で片付けるのか、欠陥として捉えて大々的に公表して対象車全てを回収修理するかは会社の姿勢によりますね。
もちろんトヨタは後者です。
この姿勢があるからこそ、クレーマーの多い日本や米国で信頼を得ているのです。
トヨタ基準でいくと輸入車なんてリコールだらけで大変ですよ。

>もちろんトヨタは後者です。
三菱は？どっち？

欧米の自動車メーカーに比べたら、日本のメーカーはどこも誠意あるよ。

トヨタを代表として、日本車は耐久性が高いです。
これが日本人のなせる仕事だと、誇らしく思います。
この点は世界が既に認めていることです。

レクサスＶ３記事 yahooニュース
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6107027

国産車を嫌う変わった人達にはそういうニュースが目に入らないようです。
レクサスは過去に英国の顧客満足度で7年連続1位や、米国の品質調査で12年連続1位という実績もありますからね。
欧州崇拝者の聖地ドイツでは、彼らがプアマンズ3シリーズと馬鹿にしていた先代レクサスISはゴールデンステアリング賞を取っており、またハンドリング部門、サスペンション部門、ブレーキ部門で賞を取っているんですよね。
それとボロカスに言われたデザインもiFデザイン賞で金賞を取っていましたね。
ワールド・カー・オブ・ザ・イヤーにレクサスLSが選ばれた事もありましたね。
チープだという内装もレクサスは高級セダン・高級SUV・コンバーチブル部門でベスト・インテリア・デザイン賞を取っていますしね。
日本の(自称)車通な人ってどうなんですかねえ。

つまらないエンジンと言われる2GRも過去に世界10大エンジン賞で2年連続で選出されていましたね。

トヨタの車は好きだぞ。
車はやっぱり国産車でしょう。
エンジンでは1G系エンジンが好きだったな。
今は亡きマークⅡのツアラーV乗ってたからね。
ストレート６のツインターボ、FRの加速は素晴らしかったね。

ヤマハのエンジンですね。

ヤマハのエンジンだったのですね。
どうりで加速がすばらしかった。

加速がいいのはヤマハだからではなく、2.5リッターターボだからですよ。

中島飛行機のクッパはいいらしい。