ワンダーベイシティSAZAN その18

中学校の壁に黄色い看板がありました。
確かにえって感じですね。

看板です。

学校の敷地というならペットを連れてても連れてなくても通行は駄目じゃないか。

あと事故防止ってなんだ？

>>182さん

子供が誤って犬のうんちを食べたり、犬に噛まれて狂犬病にかかったら大変です((((゜д゜;))))

日本では1957年以降、狂犬病の感染はないそうですよ。

いくらなんでも小中学生がうんちは食べないでしょう。
犬に噛まれるより、スピードを出した車の方が危険なので車両通行止めにして
自転車は降りて通行してもらいましょう。

犬の散歩の件。学校の理事トップからの申し出により学校が動いたようです。その方からカンバンが掲示される前ですが注意されました。サザンの住民でした。おそらく犬が嫌いなんだと思いますがやりすぎな感じがしますね。

青少年会館側も通行禁止だと公園に行けないですね＞＜

GW低層階にお住まいのそこの旦那さん、
朝からバルコニーでタバコ吸う姿、周りから丸見えですよ。

マナーを守っている人達も、差別と偏見の目で見ている
あの看板を書いた人たちは、まったく見識がないですね。

学校敷地内道路であるなら、ペットなど関係なく部外者は通行禁止ではないですか。それとも敷地内であっても公共の道路とみなされてるのでしょうか。

ペットの小中学校前通行禁止の件ですが、若松小学校に何度も質問していますが、「子供が糞踏んだことがあるので、ご理解ください」の回答しか得られず、こちらの質問には一切こたえてくれません。船橋市との協議はしていないとのことなので、船橋市に抗議しようと思っています。 また、PTAの中にヒステリックに通行禁止にするよう訴える人がいて、声が大きい人には従ってしまうようです。

私も学校の敷地内と言うのなら、学校の関係者以外立ち入り禁止にすべきとの内容をメールしましたが、近隣住民が公園を散歩することを考慮して、ペット連れのみ禁止にしました。とのメールを受け取りました。 そもそもの理由が「子供がウンチを踏んで、学校に来たことがあるので通行禁止にした」余りにもふざけた内容じゃないですか❓

いずれにしても学校の敷地である以上、
「誰を通すのか」とか「何を禁止するのか」は管理者である学校側が決めることですね。
たしかに全面通行止めにもできますし。

なんでお隣では問題にならないのに、うちだけいつまでも従えずにごちゃごちゃ揉めるのかわからないです。

学校の敷地であっても、市立である以上、納税している
船橋市民には事前に説明くらい必要では？

倉庫は面積が60㎡なのではないでしょうか？
高さはさすがに60mはないのでは？

http://www.mitsuifudosan.co.jp/distribution/

学校の先生ではなく、学校理事会のリーダーがダメと言ってるんですよ。その方はサザン住民です。よほどペットが嫌いなんでしょう。先生方も恐くて逆らえないのでしょう。

>>198
個人的な恨みな訳ですね。なるほど。
でしたら個人的に反撃してはいかがですか？

197さんへ
面積の桁が違うよ！
若松団地の一室の広さだよ！
トランクルームにしかならないよ！

敷地内道路は学校など建築物を建てる際に接道義務として設けなければならない道路と認識しています。また公共の施設である公園までの通路としての利用は学校が規制するものではないと考えます。看板もペットのフンの始末をしてくださいと促すレベルではないかと思います。それならタバコのポイ捨ても指摘するべきでは。

>>197
高さ59.9m 完成28年8月
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2014/10/post-3c27.html

小学生の子の親です、ペットも飼っていません。
「寛容」の心を教えられる学校に教育をお願いしたいものです。
好んで公立校に通わせているので、学校の決定なら仕方ないですが、ちょっとがっかりです。

>>204さん
私はホライゾンの住民なのでこちらでは必ず「お隣さん」の名前で投稿しています。
通学路の問題では183と203を書かせて頂きました。
こちらの掲示板では、部外者なので、いつもは183の様に、情報の訂正などにだけにして意見は書かないようにしてますが、195で「なんでお隣では問題にならないのに」とあったので、お隣の1人として「通学路について納得してる訳ではない」ので、投稿しました。
自作自演ではありません。隣からでしゃばり失礼しました。

ホライゾンのはみることはあるけど、わざわざかきこまないなぁー
でしゃばりって見苦しい

仕方ないですよ。
処理の甘い自分たちを棚に上げ、迷惑を被ってる方を責めるのはお門違いかと思いますよ。
それとお金無くて公立行かしてるでしょ？
周辺道路は糞尿で汚いし、鳴き声はうるさい、エレベーターのスメルも然り…
公害と言われても、反論出来ない…

愛犬家としては、今度の選挙で綱吉将軍さんみたいな 政治家さんに投票したいぐらいです。

そもそも愛犬家と嫌犬家が同じ敷地内で暮らすこと自体無理があるんです。
ワンちゃんを飼う人しか住めないマンションを作るしか無いんですよ。
そもそもワンちゃんをマンションで飼うこと自体無理があるんですよ。
もっと負い目を感じて暮らしましょう。

路駐されるから花壇を置かれすれ違うのも困難になり
糞を放置されるから通行禁止にされ
自分で自分の首を絞めているようなもんだよね
いつになったら気づくのかな？
これからもどんどん住みづらくなっていくんでしょうね

学校もカンバンの件はやりすぎたと感じているようです。ただ、理事会のあの方が半端ないプレッシャーをかけてくるのでビクついているのです。

学校のど関係者がやり過ぎたと、いつ何処で言ったんすか？？
想像で書くのはやめましょうよ。

狭いマンションでバ⚪︎な飼い主のエゴで縛り付けられてる、周辺住民から白い目で見られてる何の罪もないペット達が可哀想です。

>>213
想像ではないですよ。学校の先生から聞きました。

あの方？会長さん？そんな感じじゃないのに？

みなさん、アクシデント発生（＊＊踏んだ）後どこで処理しますか？
私は、エスカレート上のエントランスにあるグレーのダスキンマットを使って２往復歩いて汚れを緩和します。

つるちゃん❓

>>218
ホライゾンですが、あなたの意見はごもっともで強く同意します。

公立学校の敷地内でペット散歩は認められるわけないでしょう。当然タバコも吸えないでしょう。
そんなの常識でしょう。

>>222
車の通行はいいの❓

>>221
ペット可のマンションに住んでるだからガマンしなよ？

>>221
ペット可のマンションに住んでるんだからガマンしなよ。

218は、パククネレベル

223さん

車両は関係者のみ通行可でしょう。常識では？

>>224
ペットを飼うのに何も文句は無いですよ。
言いたいのは最低限のマナーです。
入ってはいけない所はダメ
排便したら処理する
という基本的な所です。

長文ご苦労様です。

きちんと糞の処理をすればいいだけの話でしょ。
マンション住民としては、マンション敷地内でお菓子の袋や空き缶をそこらじゅうに放置する子供に迷惑してます。

ペットの散歩の件については、実態は学校のPTAの会長が団地内の狭い路上で散歩途中でタムロして、話しこんでいたペット連れの複数の女性に「ここは犬の散歩をしてはいけない場所ですよ」と注意したことに端を発したそうです。そのときいたペット連れの方から聞きました。

その会長がサザンに住んでいるのか、団地に住んでいるのかはどうでもよいことですが、悪いことは悪いと勇気を出して注意されたことは素晴らしいことと思います。

学校前の道路は学校の敷地、団地内の通路は団地の敷地なのです。若松公園に行くために通らなければならない道路だとしても途中に他人の敷地を通るならそのルールに従うべきです。犬なら抱っこするなりバギーに乗せるなりしなければならないでしょう。

サザンで犬を飼い、近所を散歩することは何も問題はありません。ただもともと通行してはいけない場所を通ることはダメです。そんなこと聞いてない、説明がなかったとペットクラブに文句を言いに行くのも筋違いです。

誰が注意するのか。誰も注意はしたくないでしょう。
逆恨みされたくないでしょうし、こんな匿名掲示板に名指しに近いカタチで攻撃を受けるのですから。

団地や学校が散歩をするなと嫌がらせをしてるわけではない。サザンが建つ前から散歩禁止なのよ。ペット可のマンションが後から建って、そこに住んでいるひとはルールを破ってよいというわけにはいかないでしょう。
聞いてない、説明受けてないというのはおかしいですよ。ペット連れの方は誰から説明を受けるべきだったかといえば、販売業者のゼファーか三井不動産だったのでしょうが、こんなことすら両業者も想定してなかったでしょう。片方は潰れてるし。

犬が大好きな人もいれば、逆に大嫌いな人もいるのも事実。嫌いな人の立場も考えないと。ペット連れの井戸端会議は路上ではダメでしょ。散歩途中でちょっと挨拶、これはある話ですが他の人の通行の邪魔になるならやってはいけないこと。お互い気をつけないといかんですね。

子供がマンション内で遊ぶのはいいですが、フロントのソファなどの備品を粗末に扱うのはいけませんね。あの破かれかたはあんまりでしょう。自分の家の家財だったら、虐待のごとく怒り狂うくせに共用のものなら何にも言わない親はおかしいと思います。

安いマンションだから民度が低いのは仕方がないかもしれませんが、六本木ヒルズならこんなことは起きないかは知りません。子供の遊び方やペットの問題、はたまた立体駐車場のチェーンをわざわざ切る人、モラルの欠如は甚だしいと思います。

学校敷地内道路は関係者以外全て通行禁止ならわかるが、ペットだけダメなのもどうかな。ペットの通行については注意を促して改善していけばよいと思います。近くで未解決事件もありましたし、ペットの散歩でも人通りが多いほうが親として安心です。ただしマナーやモラルを徹底すればですが。

それよりフロントとかでスケボーとか一輪車を親抜きでやられてることに驚く。大きい事故起きないとやめさせないのかしら？、

近くスケボーや一輪車の使用は制限（=禁止）されると思いますよ。
フロント前のソファーは撤去され、貸し出し式の折りたたみ椅子になるかもしれません。

学校敷地内道路は関係者以外全て通行禁止なのではないでしょうか？
勝手に人の敷地内を通過するのはNGでしょう。

若松団地の敷地内も関係者以外通行禁止でしょうね。
お店の利用時のみ関係者という扱いとは思いますが....

>>238
なぜペットがダメか。
それはそういうルールだからです。
我々が住む前から決まってたルールだからです。

若松公園へは遠回り（倉庫建築中の東側）の道路を使っていくべきなんでしょうね？

若松団地、学校など私有地の通過は他人は不可（ペットも当然他人）でしょう。
公共の場所での喫煙禁止と同じように、公共の場所でもペットの散歩は制限されていくべき
と考えています。

>>245
敷地内は確かにそうですが接道義務により作られた敷地内道路は通行可能とのことです。本来は通行禁止にも出来ないとのことです。県警のOBの方に聞いた話しです。

接道義務により作られた通路は、「人の通行を制限してはならないという」ことのようですね。
自動車やペットの通行は制限できるということでしょう。

ウ⚪︎コとワンコ禁止にすれば、いいと思います。
ワンコはどうしても揉め事の種になります。大きさの可否、吠えデジヘルツ、敷地内で歩かせた云々、匂い…etc
ペット規約の項目から犬一切を省くという議論をする時期にあるのかなぁと思います。

ペット禁止を議会に提出してみるのもいいかも？
犬嫌いな住民もたくさんいると思うんですよね。
街も綺麗になるし、ペットのトラブルもなくなっていいと思いません？

松ちゃん、もういいよ。

IKEAさんの周りの歩道はアスファルトで水撒きしてないから、激しく排泄物色に色素沈着してますね。これは珍百景ですよ。

みなさん、団地や公園に住み着いてる野良猫の糞害には寛容なんですね。餌付けまでしてる団地住民もいますが。

犬の排泄物をきちんと処理していれば通行禁止の話なんて出てこなかったはず。
看板にも「排泄物放置が原因で迷惑してるのでペット通行禁止」と書かれてる。
いきなり「通行禁止」じゃなく、まず先に「排泄物処理の呼びかけ」をしておけばよかったのでは？

>>259
私も同感です。

>>259
確かに！！話の順序が逆になってましたね。

今年は、IKEAのツリー、早かったですね、買いそびれた。販売数が少なかったんですかね、
買えた人いますか、

排泄物というのは尿は含まれるのです。
ウンチは固体なので、排泄したら目立つため後始末する方がいますが、オシッコの場合はそのうち蒸発するだろうという油断でしょうか、放っておきっぱなしです。どこでもオシッコさせるというのはどうなんでしょう？人間さまなら軽犯罪ですがお犬さまは許されんですかね？
平気な顔でそこいら中でオシッコさせているのは見ていて、腹が立ちます。
主観でいって申し訳ありませんが、犬が嫌いなのと犬好きの方たちがタムロして集団で権利とか主張とか騒いでるのをみると吐気がします。

サザン住民でドッグトレーナーをやっています。
たしかにわたしの目からみても、飼い主のモラルが欠如しているケースが多いですね。
犬を愛する気持ちはわかりますが、それではいけません。
犬、猫などのペットを可愛がるという行為はそれ自体、素晴らしいことです。しかし不快に思うひとの前ではそうはいきません。ここだけの話ですが、犬のシツケとはまず人間様に対し恐怖心を常に持たせなければいけません。
簡単なのは路上で糞をしそうな場合、横腹を蹴ってください。ダメだとわからせないと、またやってしまいます。

マンション敷地外での話題は別の掲示板で十分では？
マンション敷地内での排泄は占有部のみで許可したいですね。

ペットを飼育されている方のマナーも悪いですが、子供を持っている親のしつけ（マナー）が
悪い方も多いですよね。
子供に対して、他の人が不快に思う行為をしないようしつけができていない方が多く、
目に余ります。
こちらは徐々に不快に思う行為の禁止という形での対応がされていくことを期待しています。

>>265
そうですね。
共用部分(バルコニー)の喫煙も禁止されているのですからね。
犬を飼っている人にしかわからないこと。
子供を育てている人にしかわからないこと。
喫煙している人にしかわからないこと。
それぞれいる中で、そうではない人たちに迷惑や不快な思いをさせてはいけないと思うんですよね。
たとえば中庭内での児童の遊びについても、親が付き添いで壁打ちテニスをしたり、大声で騒ぐのを放置されてはいけませんね。

「親が付き添いで壁打ちテニス」は見かけたことがありませんが、駐車場や共用廊下での親子のキャッチボールは
見たことがあり、注意したり要望書を出したりしました。

>>263
許されるんじゃない。

>269
誤解してはいけません、ペットの排尿について敷地内は許されませんよ。

歩道沿いの外周部も敷地内なので、ご注意を

>>270
敷地内とは言ってないよね。よく文章見なよ。

>>272
あなたこそ文章をよく見ればいいのでは？

263では、「どこでもオシッコさせるのはどうなんでしょう」と書かれていますが
これは敷地外限定の話と理解するものではないのでは？

>>273
文章では敷地内とも特定していないけどね。

>>274

>>269の文章も敷地外はゆるされると特定していないけど

>>276
自分が勝手に一人で特定してるじゃないの。

>>276
読解能力が低くいね。もしかして…