武蔵小杉地区の今後について・・・【52】

民間活力を活かすというより行政主導で何度も空中分解しかけたから民間頼りなんだね。

>415
半分正解で半分間違い。
行政は確信犯で土地の奪い合いをさせた。不在ではなく「さあみんな奪い合え！」と煽った。
品川と違って、当初は価格競争力も高く、事実全てのマンションが完売している。

しかし価格が上がってきてこれからはそうはいかない。ある程度行政によるコントロールが必要になってくるが、行政は相変わらず公共施設さえ作れば容積率を緩和し続ける姿勢を見せているが、今後行政は需給を締め付ける方向に動かなければいけないはずだ。

武蔵小杉の再開発は概ね順調に進んできたが、個人的には今後の５年が正念場だと思っている。

>>415
行政不在だったらそもそも横須賀線武蔵小杉駅なんて作らなかったよ
小杉は新川崎の官による再開発失敗を教訓に
再開発を民にゆだねることになったのだよ

その結果、誰しもが満足する再開発になったのか、は意見が分かれるところだろうけど
少なくとも新川崎の惨状よりはマシな結果にはなったというのは共通する見解だと思う

横須賀線が止まるようになって東急線を使ってませんが、最近の東急線は朝混んでるんですかね？

武蔵小杉に新川崎にタワマン作って通勤地獄作り出して。
朝のこのストレスが、どれだけ朝のスタートダッシュを阻害していることか。
新川崎に北口の二棟ができた後は、無計画な都市計画をしたってことで、三井のブランドは傷ついていると思います（笑）
多分、そういう報道もあるでしょうから。
川崎市も民間に頼り過ぎたって評価になっているかもですね（笑）

>>419
今やってる北側の再開発は悲願だった小杉北側住民の地域からの排除が主な目的だから。
長い間続いた革新市政が川崎の悪しき伝統を作り出してしまったのだからね。
需給だけを考えたら、作りすぎという批判はあるだろうけど。

>>423
TD4のように直接追い出そうとしたら、彼らに3000万円くれてやることに
なってしまったから、今度は日影にして追い出そうという作戦なのでは

まさに北風と太陽だな

>>423
タワマンに住めるような金があるならそもそも反対なんてしてないよ
新川崎でも反対してた連中は共産党と組んで金金生活保証を要求だったし

>>419>>420民間が競い合って開発したかのような書き込みは多分に思い込みだよ。

横須賀線に新駅を請願し工場をどけてタワマンを中心とした綺麗で防災力に優れたエリアを開発しようとしたのは行政、というか市議会の土建族議員。

だけど開発初期にリクルートが縮小撤退しミニバブル崩壊で東京建物と芙蓉グループがＴＫＳ跡地から手を引き小さいマンションでお茶を濁し、
さらに小杉３丁目東地区が断念しかけたのを救いそのまま一気に北口を買い占めたのは三井住友銀行系列の３デベだよ。

つまり小杉の再開発はスタートこそ行政主導だったけどそのあまりにポテンシャルが高い立地に依存したとっても危うい開発だったんだよ、ここまで来れたことの方が奇跡に近い。

>>426
結局安い所を買い占められたのだから、彼らは見る目があったのだろうね。
リエトなんかダヴィンチが潰れた所を住商が安く書い叩いたのだし。
なんか誤解してる人がいるようだけど、ここは川崎市なんだから
まともに開発してもらえただけでもデベに感謝しないと。

デベが倒産して再開発が頓挫したまま醜態を晒している
地方都市はいくらでもあるのだし。

>>427
完全排除は無理だろうな。でもデリヘルがマンションにいることを
批判されるぐらいになってきただけまだマシ。

昔だったらマンションの半分ぐらいがデリヘルの経営者とその関係者だったかも。

>>430そんなわけないだろ、工場が消えてユーザーが減ってるんだからたいした需要はないさ。

工場群の移転でその手のニーズが急激に減少してる町だから新規で飛び込んでくる素人はいないだろ？
ビルは買っても投資向けだよ。

コアタウンのGWT側商業施設は既にテナントがほとんど内定しているらしいね。
小杉は需要が無い、って評価を1番低く考えてるのは実は地元住民じゃないのか。
東横沿線でまとまったショッピングビルが出来るのはヒカリエ以後では
小杉しかないんだから、需要が無いわけない。TKSビルもケネディクスに売却されたのならすぐ埋まるよ。

何はともあれ武蔵小杉からＴＫＳが消えてくれるのは気分爽快です。

街の発展ってなんだろう？そこそこ生活に不便が無くて、地域のコミュニティが充実してることこそ、日々の生活に重要だと思いますが。
人と商業施設だけ増えて殺伐としても嫌な感じだなー。
先住民とか、そういう言い方をするのはいかがなものか？
タワーなんぞに住むのが嫌で選んで低層の広い居住宅を選んでいる人も沢山いると思うよ。
今小杉に住んでる者には先も新も関係なし。

>>436ざっくりした話にユルいツッコミすんなよ。

マークイズなんか横浜駅のさらに向こうだろ？

>>436
みなとみらい線より向こうは東横沿線民は東横とは認識していない。
今でも桜木町が終点のまま。

>>440ドＭ体質か？

そのまんま乗ってるだけでみなとみらい線区間は倍近い運賃がかかるんだよ。
特別な買い物ならいざしらず主婦がお気楽に出歩くエリアは今も昔も東急沿線というのが東京〜横浜間の常識。
東急沿線住民ってたまプラから日吉へ行くのも自由が丘経由なんだよ。

>439同感です！(笑)

どうでもいい話で喧嘩すんな。
終わり終わり。

マークイズもヒカリエも、南部沿線民には関係ない。そして目黒線沿線民や日比谷線ユーザーも日常的には使わない。
だから武蔵小杉という乗り換えが便利な商業空白地帯にそれなりのボリュームの商業施設が出来れば、それなりに客は入るでしょう。
沿線No.1とかは目指しちゃダメ！でもそこそこならいけると思うよ。

>437
実際に過疎化・高齢化のスパイラルにはまった地域は「心のつながりさえあれば金はいらない」なんて決して口にしない。
あなたの言っていることは現実味のない綺麗事、飯が食えない精神論だよ。
人の動きがなくなって、法人税も固定資産税も取れなくなったエリアに市は税金を投入してくれると思う？
暮らしやすい＝モノカネの巡りが良いって事だと思うけど？

>>446面白いもので過疎ってる町に限って税金投入するよ。たぶん政治家が支持者対策に利用してるんだろうけど。

それを通り越すとシャッター商店街になるのだからはじめから見切れば良いものをと思うけど。

http://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000008/8742/dai3bu....

これを見ると、川崎市の当初の再開発の想定がわかります。
スミフタワー、三井のツインタワーなど、いずれもこの段階では未定。
これだけを見ると、やはりデベの無思想な開発かと思ってしまいます。

>>449

池なんて、ありますか？
もしかして、建物が色付けされたの見て言ってます？
池みたいに見えるのは、東京機械ですよ。

まじかよ。あんだけ知ったような顔で威張っててラッシュ知らないの？ 図書館ぐらい行け。謙虚に学べ

>>451

釣りですよね？（笑）
ちゃんとリンク先見てから書きましょうよ。

パークのエリアが、再開発時グランド地区と呼ばれ、そのグランドに池があったことは、その頃購入検討してたら知っていること。
で、フーディアムの前の歩道がうねってるのは、その地質改良をしてないからだそうですよ。
市民館横の歩道も雨降ると、大きな水溜りできますし、三井の工事はこういうとこ手抜きだと思いますよ。

これでいいですか？（笑）

452
グランド地域とはもと東銀のグランドがあったのです。
池はありません。
丁度今のパークＭＳＴ　ＳＦＴの地域です。
テニスコート３面と、野球グランドです。

>>453

あ、そうなんですか？
では、自分が誤りですね。
知ったかぶりで申し訳ありません。

>>453

誤っておきつつ、また、しつこくて申し訳ありませんが、グランドと同じかグランドの前は、池ありませんか？
池があったというのは、やはり見聞きしたと思うのですが…

453
ですが。
池はテニスコートの倶楽部ハウスの脇に人口の小さな池があったかな？
その程度のものです。

>>457 >>458

ありがとうございました。
よかったです、狼少年にならなくて。



道路の整備は、各デベ任せですかね。
パークの歩道はうねってるのに、レジの歩道は平坦。
行政がやってるとしたら、だいぶ仕上がりに差があります。

池と言うより堀、だった。
人工的に作ったと言うこと?

http://shinkosugi.jp/history/dataroom/data01_01_031.html

池は池ですよ。工場絡みの人口池なのか治水目的の調整池なのか私には知るよしもありませんが、たぶん元々沼と呼ぶほどの沼地ではなかったもののたいした使い道のない湿地だった可能性があります。

初期のスレで沼地を埋めたグランド跡地だからどーたらこーたらってパークのネガが嬉しそうに書き込んでデベが消しまくってました。

直接基礎だからたいして心配してないよ。
確かに周辺の液状化は気になるけどね。

goo古地図の昭和22年を見れば、パークのＭＳＴが昔は池だったことは一目瞭然。
ただ、それが資産価値に悪い影響を与えているとは思えないけど。

>462草加ってなんですか

また川崎駅住民が現れた。

創価学会のことでしょ。

昔は池だった、沼だった。
はいはい。
だから？
あ、もしかして地盤が弱いとでも言いたい？
大丈夫、あれだけの大震災をクリアしたので、
次の大地震まではかなりの猶予があります。

そうね、江戸は昔地だったことは誰もが知ってる事実なわけで。

創価学会なんて何処にでもあるのに。
バカの一つ覚えってこの事だ！

ナントか学会って
選挙の時を見計らって住民票移して組織票を集めるっていう話
なので選挙日がずれると困るらしい…

ナントか党の得票＝そこの住民とは限らない

のでは？？

直下型地震が来たらどうなるのでしょうか？さすがにタワマンが倒壊することはないと思いますが…

タワマンの中に居れば安全ということかしら？

三井の商業施設は成城石井決定です。

>477
他の店舗は情報ありますか？

三井の商業施設は新丸ビルのようなテナント構成になる可能性が高い、とのことですね。
当然飲食は無いのでそれらは含まれませんが。

そんなに離れてるとこにあるから、いらないって？
ユニオンはもっと近くにあるだろ？
どうでもいいんだけど、意味わからん。

スーパーが増え過ぎですね。
武蔵小杉に数あるスーパーのなかで撤退してほしいスーパーは？

はいっ！
マルエツです！！

>480 明治屋や紀ノ国屋は高いから使う人いないのでは?

あなた大野屋は再開発組合の理事長でしょうが。

川崎駅西口も大変だな。

わざわざ検索対策までして嫌がらせの書き込みする理由がわからん。

昔は田舎だった武蔵小杉が今や川崎駅西口を抜いて発展しているのが気にくわないみたいですよ。西口ラゾーナ横の白いタワマンの関係者ですよ。まあ、逆ギレってやつですね。

今も田舎だけどな
タワマンの森

駅森塔

いいじゃないですか、タワマンノの森。
武蔵小杉＝タワマンノの街と思ってもらえたら
幸いです(笑)

ああサンクタスのいつも怒ってる人、川崎駅スレに常駐してるラッシュを更に荒っぽくしたようなヤツね。

どっからサンクタスが出てくるんだ？
いつまでサンクタスにこだわってるんだ？

マンションをあるエリアで買っておきながら、なんで他のエリアが気になるんですかね？
自分の選択がよくなかったって、自分で宣言してるのと同じでしょう（笑）

大人と思えないですね（笑）

>499 偽者だと思うが、おもしろい。

川崎西口タワマンさんはサンクタス住民だったんだ。納得。

>>500

本人です（笑）

サンクタスはエントランス前に公開空地があって奥の団地住民がじゃんじゃん通り抜けるからストレスはパークの比じゃにゃい。

>>499あなたも思いっきり中目黒が気になってたよね？

近親憎悪だね。

>>498申し訳ないがいまだかつて京浜臨海地帯を住居として意識したことはない。

>>505

？？
小杉に住まなきゃいけなくなることが確実になってから、恵比寿、中目、目黒やらの中古探ししてませんよ？
おっしゃってる意味が、よくわかりません（笑）

>>506川崎西口タワマンさんも小杉で次を探してるとは言ってない…てか


まあいいや、がんばってね。

突如湧いて出る川崎くんの相手すんなよー。

大手私鉄13社、東武など５社が最高益　４～６月期
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNZO5833940009082...
９日発表の東京急行電鉄は営業利益が前年同期比22％増の205億円。３月開始の東京メトロ副都心線と東横線の相互直通運転などで、鉄道収入が1.7％増と好調。渋谷ヒカリエのオフィス稼働率が上がったほか、再開発が進む武蔵小杉での商業ビル開業も収益を押し上げた。売上高は２％増の2568億円。

東京湾花火大会ですね、パーク、エクラス、リエト、あたりの北東と東向からは見えますか？

三井の商業施設、成城石井、魚力、九州屋、ゴディバは確定みたいです。

>511
肉屋はできないでしょうか？

>511
ソースは？

そもそもテナントはメディカルモールを除いては
ほぼ内定しているので主だったテナントはGWT購入者なら
聞けば教えてくれるはず。

成城石井も昔は高級スーパーだったようだが、今となってはマルエツとたいして変わらんよな

九州屋って居酒屋デスね。スーパーはもういらない。

えっ！居酒屋の九州屋なんですか。
さすが小杉、高級路線のテナントで居酒屋(笑)