ロジュマン千里中央について語るスレ part4

駐車場の話で盛り上がっているところスイマセン。。。
424　426さん　　賃貸マンションや以前の噂・・・との事ですが、具体的にご存知であれば教えていただけないでしょうか？数年後に転勤の可能性があり、数年間賃貸に出す事を考えていたので、不安に感じております。

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ここは歴史ある場所に立地し、かつ千里中央に徒歩でしかもフラットで行ける素敵なマンションですね

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駐車場は14000円を希望しています。屋根が無いけど屋根付きだと高いです。
周辺の噂はあくまでも噂ですが、スーパーマーケット、ドラッグストア、コンビニ、一戸建て住宅、賃貸マンション、駐車場、というのを聞いたことがあります。
現実的にはマンション、戸建て、お店１つくらいじゃないしでしょうか。

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エアヒルズの平面・自走100％で4500円～に比べるとここは駐車場代が高くないですか？平面で24000円、立体自走でも1階だと20000円近くする。その分管理費・修繕費が安いのかなと思えばそれもない。物件価格はたしかに割安ですが、車2台持ちの人とかはちょっとキツイですね。

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426です。
遅くなりすみません。
私も聞いている情報は448さんとほぼ同じです。ただ、パークの南と、モデルハウスの南はほぼ整地が終わりましたので、具体的に何か始まりそうです。
パークの南はに賃貸が建つのか？それとも今、小学校前の駐車場が賃貸になるのか？
小学校前だと、ロジュマンの眺望等にも影響してきます。

今は、駐車場が急ピッチで建てられているのですが、余裕で幅のある駐車場になるのかドキドキしています。
現に今、周辺の駐車場を借りていますが、このあたりは20000円弱します。
駐車場は高いと思いますが、仕方ないかな、とも。

いずれにしても、建てられるものが限られているので、滅多なものは建たないと思います。何が出来ても、商業施設は新しいですが、駐車場等が絡むと、車が増えるのは勘弁してほしいですね。

私も転勤族ですが、ここは通勤等にも便利だし、小学校も近いので、賃貸に出してもある程度でいけると思います。

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>449
１００％駐車場設置マンションは、駐車場を割安（無料もあります）にし、そうで無ければ、周辺相場より少し安めに設定するのが普通です。駐車場が外れた人との不公平感をなくすためです。
ニュータウン内のマンションは、基本１００％駐車場設置なので、安くしたほうが売りやすいですから・・・。
駐車場が必要だったり、売却や賃貸貸しの可能性が有る人は、結局ニュータウン物件の方が安く付く場合も有りますね。

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安く付くニュータウン物件ってどこですか？
駅８分以内で。

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>451
不公平感をなくすために割高にするのはわかるんですが、じゃその割高に徴収するお金はどこに還元してくれるんですかってことです。

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駐車場の維持管理費は余ってくるんじゃないですか?
どうするんでしょうか。

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必要最低限度の料金に設定すると、車持ってないのに契約して又貸しする人が出て困ると聞きました。

現に１００％設置の物件では周囲より安い設定になりますので、禁止されてるにそうしてる人もおられるようです。

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だから高い理由はいいんですよ。どこに還元してるのかが問題なんです。http://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/ek_21580/を見て近辺の新築マンション(ロジュマン以外は全部自走100％)と比較すると明らかに駐車場代が高いのに管理費・修繕費は普通です。それどころか修繕積立基金は一番高いです。仮に還元が無くマンション管理会社が潤うだけなら車持ちの人は納得するわけないでしょう。

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↑購入して管理組合のトップになればよくわかるのでは。

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分譲マンションは管理組合で住民も参加できる総会もきちんとあるし、使い道はことこまかに報告してくれるよ。
よほどのことがない限りだれもくすねないから安心して。

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>456
相場に合わせて駐車場代が設定され、金額に納得して駐車場を借りるなら、車持ちが使い道に納得するも何も無いと思いますが・・・。徴収された駐車場代は、一般的に管理費会計に組み込まれます。決算で余れば、積立金会計に廻されると思います。
関電のマンションは、ネットやセキュリティーなど、提携してるサービスが多いので、駐車場代で賄ってるのでは？カーシェアリングも費用かかりそうだし。どちらにしても、総会で使い道分かりますよ（笑）

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http://allabout.co.jp/gm/gc/29636/
http://lions-mansion.jp/sumai/knowledge/management/07.html
他にもいろいろあります。

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単純に安ければよいわけではないでしょう。
駐車場にもし空きが出るようであれば不公平感は関係なくなるので
周囲相場と関係なく料金を下げることも可能では。
いずれにしても駐車場維持管理費がどれくらいかかるかですね。
ネット、セキュリティが駐車場代からでることはないでしょ。

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>461
駐車場料金は、維持管理費が安ければ、下げられるという単純なものでは無いですよ。なぜなら、駐車場を利用しない人も駐車場の建設費用を負担していますし、変更するには納得性が必要です。変更する場合も、周辺の駐車場料金の変動で不公平となった場合に変更できると規約で決められている場合が多いです。
それと、殆どのマンションは、駐車場代は、管理費に組み込まれてますよ。加えて、管理費として徴収した金額では、管理会社へ払う管理委託費が賄いきれない場合が殆どです。しかがって駐車場代が結果的にセキュリティー含めた管理費に廻っているのです。それと、少路のロジュマンもそうですが、ロジュマンの場合は、共用施設の予約などに全戸タブレットを支給しています。もちろんこのような管理運営費も管理費から支払われています。経験上、このマンションの管理費名目で徴収した金額だけで、実際の管理費を賄えるとは到底思えないので、かなりの部分を駐車場代に頼っていると思いますね。

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工事状況報告を更新してほしいです。中はどこまでできたのでしょうか？

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工事状況報告を更新してほしいです。中はどこまでできたのでしょうか？

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管理会社のMIDファシリティマネジメントは、ほったらかしのようですね。
ロジュマン少路ではコンシュルジュさんが可哀そう。。。
コンシュルジュとは名ばかりで、実際は愚痴やクレームの窓口になってしまってる。
千里中央では管理組合をしっかりしないと。。。

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昨日は上新田天神社で超一流の古澤巌さんのバイオリンコンサートが行われたが、その間も工事の音が鳴り響いていた。折角の神秘的な雰囲気を台無しにされた観客がマンションを不快に感じたのは間違いない。以前はこんなことなかったのにな。

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そんなのやる前からわかってるだろうに。
バカじゃないの。

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企画会社が超三流だったということ。理解できたかな？

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来年は静かですよ。
聴衆も増えます。

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来年は本堂の後ろでマンションに明かりが灯って、さらに雰囲気だいなしだ。

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本堂？
お寺だっけ？
ネガレスの人達の知識の乏しさが現れてますね。
神社は本殿です。
周りの灯りが気になるなら演奏に集中出来てないのでしょうか。良い演奏はどんな場所で聴いても価値は変わりません。

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演奏の時に音がなり、来年はマンションの灯りがつく？
演奏は昼だったんですか？夜だったんですか？
ついでに、ロジュマンができれば、パーク西のあの細いところに賃貸マンションの工事が始まり、周辺の空き地も建築に入るので、音は続くと思われます。昼なら。
しかし、なぜ神社でバイオリンの演奏が？

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また減ってる。完売に近づいた。

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現地のことに疎い方でしょうか。古澤巌さんのバイオリンコンサートは毎年行われています。日没後です。
去年までと違い、今年は工事のノイズに邪魔され、来年以降はマンションの部屋の照明でコンサートの雰囲気が悪くなるでしょうね。行ったことがない人には分からないでしょうが、演奏だけでなく光や音の環境は重要な要素ですからね。古澤巌さんのファンとしては残念なことです。

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>471
クラッシックのコンサートにも行かれたことも無い方なんでしょうね(笑)

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何でもかんでもマンションのせいにされたらかなわん。

現地の調整の問題だと思う。

本当に、原点から全てがわかっているはずの現場の調整の問題だ。

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ところでこのマンションの周りの状況の最新情報お持ちの方はいませんか？
賃貸なのかスーパーなのかドラッグストアなのか何なのか。

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>476
騒音も光害のこのマンションが原因。
マンションができたからこうなった。できなければ、ならなかった。因果関係は明白。これが本質であり原点。
調整云々というのは、本質論を避けマンションを是認した上での責任転嫁のための言い訳に過ぎないと思う。

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↑文章の読みが浅い。
そういう意味ではない。

しかしもう、現実進んでいる。
未来に向けて進むのみ。
周辺住民も承知の上。

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日没後も騒音出して工事してるのですか？
なんかいちゃもんの付け方があの国の人みたいですね

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475
自腹を切って持ち家を買われたことないんでしょうね（笑）

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あーいえばこーいうみたいな発言ばっかりですね。
もういい加減やめられたら？
どっちもどっち。
お互い上新田という場所をわざわざ下げるような発言をしているだけです。
とか言ったらニュータウンじゃない上新田に・・とか言う人も出てきそうですがね。
みっともない。

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ここ以外に幼稚園できないかなー。
なーんて可能性0に近いことを言ってみる。

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上新田神社のバイオリンからの話、なかったことにしましょう。
全部削除できませんかね。
せっかくのバイオリンの演奏だったのに、残念です。
482さんのおっしゃる通り。

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神社問題でマスコミを騒がせたマンションを気にせず購入出来る人達に倫理性を訴えても馬の耳に念仏ってとこでしょうね。

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ここは全国から人が集まるところで、流動性も速い。
購入者は地元民ばかりで経緯を知る人ばかりではないということです。

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485=言いがかりをつけたいために神社を出汁にしている不届き者

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>479
そうやって、既成事実として正当化しようとしているだけ。このマンション建設により、よかりし地元の文化がダメージを受けているのは事実で、まずはそれを認めるべき。
未来に向けての話をすることは良いが、それはその次の話だ話だ。

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コンサート中はマンション住民全員が自発的に神社側の部屋を消灯してほしいな。それぐらい理解を示せば、地元としても受け入れやすいのだがね。

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残念ながら、受け入れれるとか入れないとか、マンション住民には関係のない話です。

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出来てもいない、入居も始まっていないマンションに噛み込んでくる周辺地域の民度とはいかがものでしょうか。

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まだやってるんですね。
呆れた。
どうせお互い折れないんだから、いっそのこと出るとこ出られたらどうでしょう？
こんな誰だかわかんないネットっていうこすい手段を使うんじゃなく、お互いお名前をちゃーんと公表して下さいよ。

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時間の問題ですから。
時期が来たら、何が真実だったのかわかるでしょう。

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神社の景観問題は、神社の言い掛かりでも何でもなく、上新田の開発会議でも結構議論になった問題です。委員から、参拝者の上面からマンションが見えると興醒めするから対応を求められた際に高さ制限を求める旨回答されているはず。また、神社側から高さの要望もなかったと回答している。気になるのは、この豊中市のHPに掲載されてた議事録が、ここで議事録のアドレスのリンク先を掲載した途端削除されたことですね。全て、金と圧力で解決する姿勢は禍根を残すでしょうね。

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地元民と思われる方は、今更なにが言いたい、したいのでしょうか？
どうにもならないから、ここで憂さ晴らしでしょうか？

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天神様も、「未来に向けて進むのみ。」って思ってるんじゃないですか？
神様はそんなにケチじゃないですよ。
どんなに景観が変わったって、地域をお守りくださるでしょう。
たとえビルに囲まれてたって、ご利益も神様のありがたみも変わりませんし。

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そうそう、神様は地域住民同士の争いなんて求めてはいませんよ。地域住民のみんなが共存する事が神様の願いで鎮守されてるのです。
マンションが出来るのはお上が認めた事ですからマンション入居予定者も地域住民も神様を敬ってこれから地域を発展させていけば良いのです。

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そもそも文句あるんなら土地を売った地主達に言おうね＾＾

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原点はそこです。
上新田自治区内の問題なのです。
マンションの建設場所を指定したのもしかり。議会で景観問題が取り上げられたのであれば、双方納得する形で決着をつけるべきでした。
マンションが売りに出されたからには、総合的に考えていいと思えば、全国から購入者は現れます。
新しい気持ちでこの地に現れる新しい住民にこの話から入りますか？

上新田がどう言われているか、上新田の住民が一番よく知っているはず。
マンションの住民も時間の経過と共に、個人差はあれ一定の理解は進みます。このマンションをただ安いとひと括りに言う輩もおられますが、それだけで選んでいるわけではありませんよ。

共存共栄で、新しいこの地を盛り上げようと思われませんか。

ただ、表の世界では、賢明な上新田のブレーンが叡知を出してこの地区の開発にあたっておられることを願います。

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残り19戸ですか。
この連休中に売れたのは抽選物件だけだったってことか。

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ロジュマンは神社問題があったにせよ、千里中央のどのマンションよりもスレがのびるね。それだけ注目されている証拠。ロジュマンより売れ残りを抱えている竣工済みマンションなどはスレが伸びない。なんだかんだ言ってもロジュマンは竣工までに売り切れるでしょう。

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売り出しから、半年で93%売れたって！
凄いですね。高い部屋もあったのに

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公式ホームページが更新されましたね。現地の写真も多数ありました。
残り１５戸まで来ましたね。

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残り14戸です。
カウントダウン中です。

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残りは少ないですが、迷っているかたは是非見に行かれて欲しいですね。

室内の色が選べますし、まだまだファミリータイプでも数バリエーション残っています。
マンションは結局１つしか選べないので、あっちもよかったなあ…と思うのがまだ残っているので。
建物がかなり完成しているので、イメージもしやすいと思います。

せんちゅうのお洒落な雑貨屋さんから歩くと、ストレートアクセスで５分くらいでしょうか。日々の買い物の気晴らしになります。
中国自動車道上高架上から見る、夕焼けもとても綺麗です。

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まだ室内の色を選べるのですか！
ということは、他のオプションなどもまだ注文可能でしょうか。私が検討した物件はもう選べませんという物件ばかりだったので本当なら嬉しい！

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まだ室内の色を選べるのですか！
ということは、オプションの注文もまだ間に合いますか？
検討した物件はもう選べませんという物件ばかりだったので本当なら嬉しい！

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選べないでしょ。
カラーセレクトできないって言われましたよ。
505さんの言っているのは、カラーはすでに決まっている中で選べるということでは？

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もうカラーは選べれないですよ。

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506 507さん
すみません。第一期の初期段階のカラーセレクトは、建物の完成がここまできているので、もう選べません。
既存の、白、ナチュラル、茶色の色調の部屋から選べるということです。

オプションにしても、後付け可能なものならいけると思いますが、初期段階での構造そのものに関わるものは無理と思います。モデルルームに聞いてみて下さい。ごめんなさいね。

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台風の影響で完成が遅れたりしないでしょうか。ちょっと心配です。

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モデルルームは順調と言ってましたよ。

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このところ、雨の日は内装をしているように見えます。

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元々、余裕をもって予定を組んでいたので、予定より、早く出来上がるらしいですよ！内覧は１月にできるらしいです。

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511です。
大丈夫そうですね。
教えてくれてありがとうございます！

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先月、マンション周辺を下見してショックな事が！
デイライトコートの真裏側（現在は竹藪と駐車場になってる）にマンション建設予定の看板が！
みなさん知ってました？

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そこは、お隣のプライムフォートの南側にもなると思いますが、入居者の方にその説明があったと、どなたか以前書かれていましたよね。
で、今現在もまだ建っていませんね。
看板は新しかったですか？

新街区に入っているところは、ロジュマン完成後は、整地して一旦土地の所有者にお返しするそうですので、急には何も建たないと思います。また整理して建物が建つと思います。

ただ、ご指摘の場所は、新街区に入っていないし、パークホームズすぐ前の細い土地も入っていないので、すぐ前に賃貸のマンションが建つ説明があったようで、いずれもその実行タイミングがどうかというところでしょうか…

新街区に関しては、いろいろ考慮して建設されるとは聞いていますが…

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516さんそれは前々からありましたよ。
もしそこにマンションきたら最悪ですよね。

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５１６さん
私も契約の際には聞いておらず、ここの掲示板で知りました。
ずいぶん前から看板はあるそうですが・・・（何年頃からかは分かりません。）

竹林は豊中市所有なので、そうそう変な物は建たないですよ、と
担当の方がさらっとおっしゃっていましたが、契約前に看板のことを知っていたら
購入を考えたかもしれません。

こちらから聞かなければ、看板のことなんて販売に影響しそうで普通教えませんよね・・・残念です。

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私は現地を見に行った際にこの看板はずいぶん前からあると聞きました。
駐車場が将来マンションになる可能性があるかもしれないと聞きましたけどね。
その時のためように前もって看板をしているとか。
うちが検討した部屋はマンションが建とうがたたまいが関係ないところでしたので、もし建ったとしてもここは関係ないので大丈夫ですよとは言われましたけど。
隣に何が建つかは重要視しないといけないところですよね。

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購入者ですが、うちは営業の方から教えてもらいましたよ。でも計画だけで実際建つ予定はいまのとこないらしいです。
マンション建ってもいまある竹林よりと高さ変わらないはずなので日当たりとかはあんまり関係ないかと。
気分的にマンションより竹林の方がいいと思いますが。

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６年前から看板は立っているそうです。
駐車場はうまっていますし、竹林は、ロジュマンが交渉しても売らなかったみたいですので
まず、心配ないと思います。

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諸行無常、今後の環境が保証されてるマンションや戸建なんて無いですからね。
その時は神社と一緒に反対運動すれば、逆に一体感が醸成されて良いのでは？

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今後、周りに何が建つのか、本当に心配です。日照権とか、どうなんでしょう。
お隣のパークホームズも、西側の前に本当にドーンと賃貸が建てられたら、どうなんだろうと思います。
今日、早くもパークホームズの西側の二階が売りに出ていました。
賃貸は多数あれど、売りは初めて今日見ましたので、いろいろ考えてしまいました。

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ところで契約者様
ローンはマンション側からの提示のものですか？それとも、他ですか？

私は提示のものでしましたが。

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法律に触れない限りは、差し止めのしようも無いでしょう。
それこそ、神社問題と同じですね。
様々な規制があるニュータウンだと、少しは安心かもしれませんが、その分、駅からの距離か価格が犠牲になりますし。
後悔しない自信が無ければ止めた方が良いのでは。

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このマンションを周囲一周見て回るのって実は相当大変…暇なときに見て回ってますけど、なかなか一周回ろうとという気にはならない。
あらゆる角度からの情報、お願いします！

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我が家も提示されたローンにしました。

他銀行もいろいろ検討し、営業の方にもそれぞれ具体的に計算してもらって
比較しましたが、金利や繰り上げ返済時の手続きが魅力的でしたので。

今度ローンの契約会に行ってきます。

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我が家もマンション提示の銀行にしました。金利と繰り上げ返済の楽さが決めてですね。
毎月端数分繰り上げされるので塵も積もれば山となるです。

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私もそうしました。
そういう方が多いとは聞きましたし、繰り上げ返済のことを考えても、銀行も信頼のおけるところなので。
よかったです。

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こちらは今のところ仮換地なので提携ローンしか使えないと聞いたような覚えがありますが。

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提携ローンの中で複数銀行を紹介していただき、
その中で最終的に営業の方に提示してもらったローンに決めました。

契約時は提携ローンのみで、換地後は提携以外のローンも利用出来るそうで、
借り換え等は自由だそうです。

「仮換地で住宅ローンを承認してくれる銀行がもしあって、どうしてもその銀行で・・・
という要望があればそちらでもかまいません」とは言われましたが、探すのも大変ですし、
提携ローンの方がほとんどなのではないでしょうか。

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現金一括払いですが、税金かかりますか!?
金利払うのが馬鹿馬鹿しくて…

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>533
今の金利だと、一括よりローン借りて投資した方がメリットあると考えてますけどね。

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提携先ローンで十分だと思いますけど、変動を選ぶのは自殺行為だね

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短期なら変動でいいと思うけど？

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皆さん、固定にされているのですか？

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536さんの短期はどれくらい？

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１５年で組んだけど、次のボーナスと株で三分の一は減らせれるから、恐らく５年あれば全額返済できます
一応、現金も持ってるので、いつでも返済はできます（金利が安いので今は投資の方にまわしています）

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消費税が上がるので金利は上がらないと予測してます。うちも変動で15年で返す予定。上がったとしても15年で固定は越えないかなと予想してます。外れたらショック、当たればOK。素人にはこのくらいしか予測出来ません。専門家でも二極化してますからね…

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うちも変動にしたんですよね。
変動で短期決戦。けれど、途中に何があるかわからないから、２０年にはしたんですけど。できるだけ自動返済して早めに終わりたいですよね。

固定は安心だけど、やはり月々の返済額がね…

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ここ契約する皆さんはそれなりのお金をお持ちの方なんですね。
15年とか一括とか夢のよう。
羨ましいです。
20年でもうちは無理です。。
うちはごく普通のサラリーマンなので25年か30年で組み、繰上げしていく感じです。

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お金を持っているように見えるかもしれませんが、それなりの年です・・・
ですので１５年ローンぐらいがいいんです。
若かったら３０年とか組んだかもしれません

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金利って、何%なんですか!?
現金一括にしてるので、教えて下さい
税金が気になります…

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金利といっても契約する金融機関によっても違いますし、変動や固定でも違いますから、
税金が気になるのでしたら担当の方にご相談されてみてはいかがでしょうか。

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