【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
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[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
どうでもいいから桧家住宅の話をしようぜ。
>>15999 匿名さん
誰に空配管依頼しましたか?
営業なら意味を理解していない可能性があると思います。
私は結局は桧家で建ててはいませんが、
特にアクアフォームNEOでは転がし配線では無くてCD管を使うことが推奨されているので、
桧家さんを検討している時にアクアフォームの話の中で「CD管やPF管を通しますか?」と質問しました。
担当者のアラフォーベテランさんは、CD管、PF管をご存じありませんでした。
>>16004
当事者ではありませんが、依頼先の問題ではないのでは?
営業は理解しないで言われた通り図面に書いたとして、図面は共有しているはずですから、普通なら監督やら設備担当やら施工者やら分かるはず。
だれも空配管を知らなかったってことなんですかね笑
他で建てて正解ですね!
>>16005 通りがかりさん
その図面が共有されていない可能性もあると考えます。
桧家さんではありませんが、我が家を建てている時の話です。
変更をお願いしたのですが、その後、現場の大工に図面が共有されていなかったことがありました。
ちょうど気になっていたので現場を見に行っていた時に発覚しました。
営業とICだけは図面の変更を共有していましたが、監督や現場の大工には情報共有されていませんでした。
このようなことがあったので情報が共有されていなかった可能性もあるかと思います。
そのようことが無いと、このようなことになっていないかと思います。
うちは桧家だけど変更後の図面ん大工さん持ってませんでしたね。監督も全然来ないから大工や電気屋に設備屋など連携が取れてませんでしたね。
なので変更箇所を直接大工さんに話したり、電気屋さんにはコンセント箇所や照明の型番など指定してやって貰いました。毎日現場に顔出せる環境だったのが良かった。
>>15994
以前、15806で投稿したものです。
我々も営業にほぼ同じ文言を言われたので、もしかして同一の担当かと思いました。
その後、上司の方(支社長)につないでもらい、
代替品の仕様の提示と
代替品が取り付けられた場合には、正規品が取り付けられるまでのフォロー(週1で報告するように)等について書面で取り交わしました。
代替品については、正規品と仕様が違うものが提示されていたので、
向こうの提案を何度か突っぱねました。
それが効いたのか、引渡し時には全て正規品がついていました。
もう解決済かもしれませんが、ご参考になれば。
私の場合は、空配管は電気関係の打ち合わせでお願いしたけど、有料なんだから言った言わないという問題では無いよね。ちゃんと電気関係の明細にも書いてあるはず。カバーは付いていたということなら単に忘れてたんだろうね。
建築途中ならものすごく簡単な作業だと思うけど、アクアフォームを施行した壁だとすると後からCD管通すとしたら一度壁を壊してからになるのか?考えたくないだろうね...
>>16009
おっしゃる通り。ただ単に忘れただけだと思います。
監督もそこまで確認しなかったんでしょうよ。
工事をやるか、金で済ますか、どうなることやら。
外周ではないので、アクアを吹いてないだけ救いかなと。
家の隣で施工中なので終始どのようなやり方をするハウスメーカーかよくわかりますが、、、誹謗中傷をお断りとの事でこれ以上真実を何も申し上げる事は不可能ですね。
ご近所さんはアレスホームの営業です
他社を貶めるために活動しています
スルーで良いです
スマートワンが気になっているのですが、諸経費込の総額っていくらですか?
住宅展示場にて説明うけましたが、嘘ばかりの営業マンでした。一つとして、断熱材のウレタンフォームを使用している会社は少ないとか、大手住宅メーカーでもほとんどがグラスウール使用とかいっていたが、こちらが知らないとでも思っているのでしょうね。会社の信用を大きく落としますよ。それとも、そういう社風のブラック企業なのでしょうか。
>>16016
桧家さんはその程度の住宅会社ということです。
口頭では証拠が残らないから何とでも言えますし、
言った言わないの水掛け論で逃げられますね。
パンフレット・HPの公式な情報、第三者機関の評価など信頼に値する情報を参考にするべきですね。
どのメーカーでも営業次第でしょ。
上司次第です
>>16019 名無しさん
私もそう思いました。展示場でいろいろ見ましたけど、グラスウールの方が多数派でした。
他の情報もないと何が嘘ばかりなのかよく分からないですね、、
>>2487
本当に?
他の住宅会社さんは来場特典一万円でもガラガラなんですね。
新築事業を始めて9年で愛媛県下1番店まで上り詰め、愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているので関係は無いかもだけど…、
他の住宅会社さんは大変みたいですね。
どんなに一番になろうが他社を悪く言うような会社では建てたくないですね…
Z空調は省エネじゃないから今年の冬は電気代四万とかになるだろな。。オール電化で去年三万。
個別エアコンが羨ましい。。。
>>16024
たかが3~4万円の電気代でガタガタ言わないでほしいなー。
それで快適さを得られればいいじゃないか。
個別エアコン欲しければ、壁に穴あけて設置すればいいじゃん。
契約完了後に
ソーラーパネルの会社が変わり
別の会社と連携したので
ソーラーパネルが
10万近く上がりました
と言われました。
ほかにも詳細図面後に
変更は20万かかると言ってる割に
あちらのミスで
色々サイズが違い変更になり値段が上乗せになる等
これは有り得ることなのでしょうか?
そして会社都合の変更を
客側が負担するのは普通のことですか?
普通ではないでしょうね
ただ完成までの作業や、住宅は将来のメンテナンスなど、ある意味、人質に取られてるようなものなので
事を荒立てて、嫌がらせや手抜きされても・・・と考えて飲んじゃう人が多いのかも
でもこの掲示板をみていると大手でもアフターメンテナンスがない、とか悪い、とかのクレームが多いので
将来のメンテナンスなど期待しないで、引き渡し終わったら縁を切るつもりで
気にせず強気で出るのもアリかもしれませんね
>>16027
契約とは、一番最初の請負契約でしょうか。それとも、間取り確定後の変更契約でしょうか。
前者であれば、契約観点で見ると、致し方ない部分があります。施主も間取りや仕様変更をしているのでお互い様という感じです。
それは有りえません
全て契約後であれば余程のことが無ければメーカーで負担します。
当たり前ですがここで信用失うより設け減らした方が
良いのはバカでもわかること。
テレビアンテナ用の電源って標準で付いてきましたか?
スマートワンの企画住宅を検討していますが、この値段にはZ空調は入っているのでしょうか?
キャパ以上の受注で予定より3か月の遅れ当たり前。
営業が無料で約束した事を工事部が拒否。
職人さんに無理を強いていて丁寧な仕事が出来ない。
大体値引き対応です。
↑ 16037への返答です。
最後の契約で
本図面も上がった後に
色々と向こうのミスで
サイズが~と言ったり
結局何十万も上がりました。
本図面後当方からの変更は
一切ありません
ただ住宅会社が
他の委託ソーラーパネル会社等と
連携が取れておらず
ミスでした。
しょうがないことなんで!
という感じで...
不信感が増すばかりです
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
桧家住宅で見積りをお願いしましたが、値引きが一切ありませんでした。そんなものですか?
他のハウスメーカーでも、見積りを取るつもりですが、このご時世どこも一緒ですよ~…って、桧家の担当者に言われました。
営業によるかもしれませんが、最初の見積もり段階では値引きはなかった気がします
あるハウスメーカーで注文住宅を建てました。
図面では駐車場の奥行が6.1mとなってしましたが、工事が終わると家の前に雨水マスがあり、駐車場の一部が奥行6.1m確保出来ないようになっていました。
引渡しの際にもマスの説明がなかったので、後日現場監督と営業の方に説明を求めると
『マスの位置の説明・確認がなかったのは不親切でしたが、弊社ではマスの位置は図面に記さないので、工事は図面通りです。』と主張されました。
また、『是正工事とその費用は負担するが、その他の返金等には応じない』と言われました。
注文で家を建ててるのに、外構の部分で図面と違う箇所があった場合、これが一般的なハウスメーカーの対応なのでしょうか…
ハウスメーカーの主張・提案に納得出来ずにいます。
今後どうすれば良いかわからず、何か教えていただけたらと思い、この投稿をしました。
よろしくお願いします。
>>16049 匿名さん
桧家住宅の掲示板なのですが、桧家の話なのでしょうか?
是正工事と費用負担はしてくれるということで、収まる話にみえるのですが、その他どのようなことを求めていらっしゃるのでしょうか?
>>16050 戸建て検討中さん
すみません。あるハウスメーカーとは檜屋のことです。
是正工事をしたとしても、図面通りの施工にならなかった部分について返金とかはないのが一般的なのでしょうか…
図面ではマスが飛び出てること(駐車場が6.1m確保できないこと)に対する返金とかあってもいいのかなぁと思っての投稿です。よろしくお願いします?
是正工事は、マスをなるべく建物に近づけて駐車場の奥行を確保するのと、基礎の下に土が見えている部分があるのでその部分を土止めするという内容です。
わかりにくくてすみません。
このまま檜屋との交渉を進めていくと、その工事と工事費用の負担で終わると思います。
是正工事もしないと言われたら最悪なので…。
このくらい後から後から補足が必要な文章書く人っているんだね
住友林業と同レベルで安いってほんと?
住友林業とか木造なら間取りや設計図あれば同じものを安くやってくれそう
やってくれるの?
>『マスの位置の説明・確認がなかったのは不親切でしたが、弊社ではマスの位置は図面に記さないので、工事は図面通りです。』
うちも先日枡の工事しましたが、、ちゃんと図面に載ってますね…
うちも図面に枡載ってる
桧屋は工事と契約管理がずさん過ぎてお話しになりません。
2021年12月に正式契約し7月が引き渡しだったのが、8月になり9月になり10月と4回も引き渡しが桧屋の都合で変更されました。
これで引き渡しかと思ったら、最初は問題なかった団体信用等のオプションが営業担当者が必要書類をほったらかしにしており、引き渡し1週間前に新しい金融会社を探しているようなお粗末すぎる対応です。
他の方は円滑に進んでたり、満足のある家に住まれているかも知れませんが、毎回引っ越しの調整をすると直前になってゴメンナサイされるので、ストレス以外の何でもないです。
その度に有休や配送の手配をしなければならず、こちらから確認したり聞くまで何の提案もないので、子供の相手のが楽です。
他の展示場は分かりませんが、個人的には西新井展示場は鬼門です。
家は良いのかも知れませんが、住むまでにストレスで疲弊しそうです。ご参考までに
檜屋の方も桧屋の方も家造りが順調に行っていないこと心中お察しします。
ただ、私が思うのは注文住宅を建てるのにあまりにも任せ過ぎなのではないかと感じます。もっと主体的になるべきではないのでしょうか。
チェーン店の居酒屋に料亭並みの商品、接客を求めるべきではないと思います。
それなりの対応を求めるのなら、それなりの報酬は必要かと思います。
「それなり」の基準は人それぞれとは思いますが、その基準が世間とのズレが大きいと単なるクレーマーでしかありません。
でも「それなり」の基準が、会社と客で乖離が大きいのもこの業界の特徴なのではないかと思います。
みなさん、檜屋×、桧屋×、桧家〇ね。
ちなみに「檜」家は別会社になるので間違えないようにね。
注文で家を建てるときに自分でも色々と確認せずに進めてしまったことは反省すべきだと思いますが、知識がない中でイメージ通りの家を建てるために営業の方や現場監督の方がいるものなのかなと個人的には思ってました。
図面に載ってる枡もありましたが…
図面上、枡がないところに枡があり、引渡しの際もその枡の説明がなかったため、桧屋と後日話をすることになりました。
引渡しの時間が遅かったため、その日は家の中の説明をしてもらい、何かあれば後日教えてくださいとの話だったため、後日話をする流れになりました。
桧家からの報告書の内容としては、当初材料の確保の問題でしたが、上棟が終わった後の言い訳は、大工に電話が繋がらない、大工から連絡が来ない、大工がコロナで仕事出来ないとの事でした。
あの報告書は、本当に笑えます。
その後、引き渡しが10月の末になったものの、10月中旬に、当初は問題ないと回答のあった団体信用等のオプション契約の記載が一部漏れていて、結果として団体信用が適用出来ないが桧家からは何も対応しないとの事で揉める事態になっています。
話し合いの中で、管理者の人は担当のせいにしていている上に自分達の都合ばかりを押し付けるレベルの低い会社です。
この会社のせいで何回有休を無駄にして、どれだけの時間を無駄にしたか計り知れないです。よって、こちらはおススメしません。特に西新井は論外です。
はい、こちらです。
(株)桧家住宅 西新井展示場(足立区)
満足されている方もいらっしゃると思いますし、私も自分で検査士を2回依頼したので、細かい問題はあるものの大きな問題は無い認識です。
しかしながら、材料の手配が遅れてる、大工が手配出来ない、何度も同じ事を伝えないと図面に反映しない、最新の図面を共有しない事が目に余りました。また、こちらから確認しないとなかなかまともな回答が無く、それに対しての補償もまるで牛歩作戦のようで疲弊します。
その結果、7月の元々の引き渡しが8月になり、その後9月になりました。しかしながら、大工が手配出来ないと引き渡し2週間前に言ってきて、最終的には10月の末になりました。
その後10月の中旬に、去年の時点で団体信用も特約オプションも大丈夫と言っていたのが、担当者が差し戻された書類も10月中旬までほったらかしにしておき、記入して申請したら団体信用適用出来ませんてましたとの事で、今日に至っています。
去年の回答はなんだったんだもありますが、他を検討する時間もない状況を作ったこの会社には憤りと管理能力の欠如には呆れるばかりです。
今回も前回同様にこちらから言わないと、何にも動きませんし、途中の会話では開き直っていました。
西新井の所長でははなしにならないので、決裁権のある然るべき人を出すよう要望しても、その要望は受け入れられませんとの事で、何にも進みません。
こんな感じで、工事が遅れている事が発覚した今年の4月あたりからずっとレベルの低い会話が継続しています。
工事の問題が発生した時は、常務か専務が出てきて説明していましたが、営業の問題はまともな人が出てこないのでまともな会話になりません。所長は会社を代表してきてると言ってましたが、自分達の都合だけを押し付けて、自分達の問題は棚上げな感じでした。
恐らく入居する前に過労死するかもです…
そりゃぁ、大金払って一生一度のマイホームなんだからプロに任せるでしょうよ。 名ばかりの素人、やっつけ仕事!だいたい居酒屋チェーンと土俵が違いすぎるわ。
うちも契約後の変更箇所は大工に伝わってなかったですね。大工さんが変更前の図面持ってたので変更後の図面を渡してあげました。
照明は大光電機のおすすめプランの予定でしたが、電気屋さんと相談しながら変更たり施主も忙しかったですよ。監督なんて2回くらいしか来なかったし。
柱と土台は、ひのきが標準だと思っていましたが、オプションなんですか?
しかも土台はひのきが使えないって本当ですか?
住友林業よりは良いやろ
そんなこといったらタマホームは多摩じゃないじゃん
似たような失敗を繰り返さないための投稿です。
引渡し直後に、浴槽の排水を行うと排水口からゴボゴボという異音がし、途中で排水スピードが急に失速し、浴槽底面にゴミがへばりつくという問題に気づきました。
(完了検査では監督に次の予定が入っているという理由で時間が限られてしまい、気づけませんでした。)
現場監督さんには正常な状態です。とか、配管施工は正しくやっています。とか、清掃していないんじゃないですか?とか言われつつ、
こちらも粘りつづけ、先日ようやく現場監督とメーカー担当者様に現地調査をしてもらったところ、
メーカーからは正常ではないと言われ、さらにメーカーの施工要領書では認められていないやり方で 排水配管が施工されていることが判明しました。
これから是正工事が入ることになり、一旦この件は解決しそうですが、
他の配管は大丈夫なのか?という疑念があり、問い正してもモゴモゴと返されるばかりで
疑念が晴れるまではまだもう少し時間と労力がかかりそうです。
施工中にも一度、別の配管が施工要領書で禁止されている方法で施工されていることに我々が気づき、是正してもらっています。
この経緯を踏まえると現場監督も社内で完了検査を行う担当者も
メーカーの施工要領書に一切目を通していないか 読んでいても理解しておらず、
同様の施工ミスをいたるところでやらかしているのではと思っています。
皆さまのお風呂の排水は正常に機能していますでしょうか?
上述の件は都区内です。
>>16074
桧はオプションですね。
私の記憶では無背割桧だったと思います。
構造材を気にされるのなら同価格帯で杉無垢など使っているメーカーもありますし、そちらがいいかもしれません。
Z空調が目当てならパパまるハウスのFCで杉無垢標準の店舗もあるようです。また、Z空調のが設置出来る契約工務店もZ空調のHPに載っています。
それと桧家の断熱は今はどこでも出来るので、桧家に拘る必要はないかと思います。
桧家がおすすめなのは、規格住宅なので時間がない人や拘りのない人だと思いますね。
桧家住宅、LIXILのお風呂ですが、オプション扱いになりましたか?
LIXILはオプション扱いでプラス5万くらいだったかと思います。
なので標準のハウステックにしました。
インフレの影響でこの数ヶ月のうちにLIXILお風呂はオプション扱いになったものと思われます。まぁなんでも値段上がっているので仕方ないかと。
ヤマダ傘下になったからハウステックになったのかも。
LIXILよりもいいじゃん。
お風呂LIXIL標準じゃなくなったんかい??
ヤマダは桧家は会社として残すのか?
残して差別化するメリットもないしレオハウスのように一本化するだろうね。
DIYで断熱や気密を強化された方いらっしゃいますか?
参考にしたいです。
地盤改良した際の地盤保証料って施主が払うもんなんでしょうか?
桧家で建築中です。
現在、平面図、立面図、配置図、電気図、Z空調の図面しかもらっていません。
その他の図面(基礎、矩計、展開図など)が欲しいとお願いしたら、一棟一棟の図面は作っていないと言われました。
基本のプランから間取りが変わっているのに、そんなことってあるのでしょうか?
>>16090
長期取らない限り確認申請だけならどれも必要無いから作成もしないんじゃないかな?
規格の間取り+ちょっとなら土台伏図を手書きでいじれば基礎屋でも理解できるし、希望なら費用掛ければ作ってもらう事もできるんじゃない?
そうなんですね。
現場の方が持ってる図面を貰うのは難しいでしょうか。。。
ちなみに、引渡しの時に竣工図もらった方はいますか?
檜屋さんの新築現場隣に居住しているものですが、新築宅は旗竿の北道路。そのため、我が家の南側に位置します。
新築宅の引き込み電柱が我が家の南東角に。
早い段階で相談して、移動するとの話でしたが、未だに移動していません。
再度、連絡しましたが、梨の礫。
いろいろサイト見ると、施主さんがトラブルにならないように配慮すると、どの業務者さんも気を配っているようですが、
ここは、どうも、のらりくらりと交わされている様でした。
新しく引っ越しされる方には申し訳ないけど、快く思えませんね。
>>16094 名無しさん
引き込み用の柱で電力会社や電話会社の電柱番号を示すプレートが取り付けられていなければ、引き込まれている先、電柱が建っている土地の所有者の物はずです。
あなたの所有でないのなら、電力会社や電話会社に問い合わせるべき問題では無いでしょうか?
立川に桧家住宅さんがたくさん建ちましたが入れ墨入れてる水道屋さんがいました。隠すならともかく見せて仕事してました。態度も悪く見てて怖かったです。管理が行き届いてない証拠ですね。トイレは悪臭放っているしトラックが通行の邪魔するし、直ぐどかさないし。
入れ墨入れている人を差別しないで雇用しているなんて
なんて素晴らしい
ご質問なのですが?
Z空調は乾燥するという話を聞きまして加湿器の購入を検討しております。
すでに住んでる皆様は専用の加湿器(ハイブリッド式、スチーム式など)を使用されてますか?それとも加湿空気清浄機(気化式)でも十分でしょうか?
リビング(16畳)を想定してカタログ上見合った性能を購入しようと考えております。