【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
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[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
>>10850 匿名さん
建てる前の注射注入と現場でハケ塗付けの2度かと思います。2度やっても一生の防腐防蟻処理は、ないかと思いますが。注射注入だけのとこもあるようです
食うものなかったらヒノキでも食うだろうけど、隣の家がホワイトウッドなら、そっち食いに行くよ。
タマ、ヤマダ、レオハウスやなんかは土台がヒノキだから、基礎換気だけでシロアリ対策終わり。
それで、白アリ保証も10年はあるんだから、それだけヒノキはシロアリ被害にあいにくいってことなんでしょ。
けど、注射注入と現場でハケ塗付けの二度も薬剤塗ってるなら、ヒノキだけと、そう変わらん気はする。
>>10853: 匿名さん
むき出しになってないから分からんだろうというなら、そもそも蟻は3億年も木を食べて生きてきたのに、木の臭いがわからないと?
それなら、今時の基礎だったら白アリさんはどこに木があるかなんてわからんだろうからヒノキだろうがホワイトウッドだろうが食べてこないんじゃないの?
かぎ分ける嗅覚あるからヒノキを好んで食べないとか好みがあるんじゃないのかな?
好んで食べないってことはシロアリにとって有害なのか、餌として効率が悪いとか、あいつらにとってデメリットが大きいんだろう。
だから行き当たりばったりでたまたまヒノキがあったからヒノキ食べよ!って事にはならんと思うけどな。
木も進化してる。
白蟻が多い温暖な地域は食われないように固い木などに進化してる。
白蟻が生息し難い寒い地域はホワイトウッドのように進化してないから食われ放題になる。
>>10857 匿名さん
そんなにホワイトウッドが食われ放題なら、実際の住宅でホワイトウッドがシロアリに食害された画像探してきて!
シロアリ被害の画像のほとんどが布基礎で床下に土があるパターンがほとんどなんだが…
>>10859 匿名さん
この家、ホワイトウッドじゃないだろ?どこにホワイトウッドなんて書いてある?
ホワイトウッドが使われ始めたの、20年くらい前で、断熱材もその頃義務化になったそうだ。
この家、断熱材も使われてないし。明らかにホワイトウッドじゃない。
うちの実家(築40年)がこんな感じで、布基礎。
この画像のやつも、うちの実家と同じくらいだと思うが…
>>10860
>住宅メーカーの使うマツ科のスプルース(ホワイトウッド)という木
JAS銘板
%E7%94%BB%E5%83%8F%2099146955_512888.jpg
>実はこれ、シロアリの大好物。
節穴かJASの銘板まで有る。
色を見れば杉などでないのは分かる。
木や紙は何十年経っても日に当てなければ綺麗だよ。
建築の資金に限界があるんだから、費用を考えてヒノキにしなかった人の気持ちはわかる。
ホワイトウッドがヒノキよりシロアリの被害にあいやすいのは、ここでなんだかんだ言ったところで疑いようのない事実なんだけど、ヒノキでもシロアリ被害はあるという、転換でホワイトウッドも大丈夫って思いたいんだよ。
建てた人はそれを認めたくないし、認めたところで改善なんかしようもない事実。
全館空調もそうだけど、快適だけを尊重していろんなものに目をつぶりたいのもわかるから、そっとしておいてあげよう。
中傷しか出来ないのか、惨めだね。
結論は出た、ホワイトウッドは白蟻の大好物。、
>>10871 匿名さん
これさ分かりにくいから(文章の中でもこの住宅にホワイトウッドが使われてるとも書いてないし、色が全然違うし)
お前にチャンスを与えてやるよ。ホワイトウッドが明らかに使われてる住宅が、シロアリ被害にあった画像を探してこい。期限は今日中だ!
>>10873 匿名さん
実際、ホワイトウッドが使われた住宅でシロアリ被害にあった画像や動画が、俺が探した限り本当に見つからない。
そんなにホワイトウッドはシロアリ被害にあいやすいっていうなら、画像くらい出回ってそうだけど、実際出回ってるのは実験画像がほとんど。
>>10877 匿名さん
どうみてもミスリードやん。
白蟻にやられている住宅の家の写真、どこにホワイトウッドってかいてあるのさ。。
文章にも書いてないし。
あの写真があることでいかにもシャーウッドの住宅が白蟻にやられてるという印象になる。
シャーウッドはプレミアム集成材と名前を胡麻化して売ってる。
「シャーウッド ホワイトウッド」で検索すれば分かる。
https://www.seikatsu110.jp/vermin/vr_termite/133423/
築年数が10年未満であれば被害は少ないけど、20~30年と経過していくにつれて増える様ですよ。
なのでホワイトウッドが日本に入ってきて20年程度だとすると、実際に被害にあった家を見せろはミスリードな気がしますね。今は大丈夫だったとしても今後はどうなのでしょうか?
https://yamacho-net.co.jp/live04.html
今のところはこの様な実験結果を信じるか信じないか、自身で判断するしかないのではないですかね。
>>10881 戸建て検討中さん
宇宙人はいるのか、を証明するのと似ている気がします。目の前に宇宙人を連れこないと証明にならんのよ。
ホワイトウッドの実害があるのかないのか知りませんが20年もたつなら実際はあるでしょうね。でも報告がないのよ。実験だの比較の写真だけ。
最初のリンクにあったが
シロアリ被害を食い止めるには、定期的な点検をおこなうことが大切です。シロアリ被害は築年数が古いほど受けやすい傾向にありますが、定期的に点検をおこなっていれば安心して過ごすことができるでしょう。
これに尽きる気がします。
ただ実験という意味ではないですが昨年私はホワイトウッドで外で飼っているイヌ用にウッドデッキを作りました。初めてなので練習がてらホワイトウッドで。すぐに反ったりするという情報があったのでそうなったらヒノキやらアカマツやらちょっとグレードアップして作り直そうと思ってましたが今のところ全く問題ありません。
1年半雨ざらし、日向に置いてます。
1年半も雨ざらしで腐りもしないところみると住宅に使われてる濡れもしないホワイトウッドは大丈夫じゃないかと思ってる。
小口を濡らさないようにすれば木材の屋根(?葺き)などは30年の寿命が有る。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%91%E3%82%89%E8%91%BA
>板材をつかった?葺きは通常40年程度の耐久性があるといわれている。
腐ってるかは小口をチェックしないと分かり難い。
>>10881 戸建て検討中さん
ホワイトウッド、25年くらい前かららしい
そこまでホワイトウッドはシロアリに弱いって言うなら、25年もたってれば、もっと被害事例あるでしょ?
そりゃ築5年より30年のほうが増えるの当たり前だし、30年前の基礎なんて布基礎も多いはずだし、ベタ基礎に比べればリスクは何倍もある
>>10881 戸建て検討中さん
20年も経つのに実害を見せろがミスリード?そんなことない思うけど。
なんか話が変な方向にいってるけど、ホワイトウッドの方がシロアリに強いなんて誰も言ってないし、桧の方が強いのは誰もがわかってること。
費用とリスクをどう考えるかじゃないの?
桧の方が強くてかつ安いならみんな桧にするよ。
ただ、ホワイトウッドはダメだと言って実例あげてるのが実はホワイトウッドと限らないのはウケる。
>>10886 匿名さん
そうそう、ようやく正常な判断ができる人が現れた!
そう、みんな国産木材がいいのは分かってるけど、予算とか俺みたいに
「弱い弱いとサンドバッグ状態なのに、実例がどこにもないってことは、実際はそんなに被害はないんだな」
と判断して、妥協?して目をつぶって契約してると思う。
むしろ総檜にしてシロアリ被害受けて、となりのホワイトウッド建売物件に被害なかったら、悲しすぎるとも思った
有毒な防蟻材まみれの木材だから助かってるが薬害リスクが高い。
>>10886 匿名さん
ホワイトウッドがシロアリに弱いと理解されてるなら、それでいいのではないですかね?
実害を見せることに何の意味があるのかよくわからなかったのでミスリードと書きましたが。
まあノーガードでも絶対食われる訳ではないので大丈夫だといいですね。
ホワイトウッド最高!万歳!
>>10888 匿名さん
薬害被害はあるんですか?
聞いたことないけど。
私は正直ホワイトウッドに白蟻の被害の心配はしてない。定期的に防蟻すればいいと思ってる。
もちろんヒノキの方がいいと思ってるがヒノキにお金かけずにタタミダイニングとソーラーのオプション入れて満足してます。
ホワイトウッド養護組=桧家営業さん
また在来工法の工務店が宣伝活動ですか?
ホワイトウッドは耐力面材で覆われてるんですがね。それに土台はホワイトウッドじゃないし防蟻剤が加圧注入されてる。
心配ならオプションで桧にできると何度も出てるんですが、それは都合悪いのかガン無視ですな。
檜信者がホワイトウッドの実害画像を懸命に探してるところを妄想して、クスクス笑ってる私
>>10894 匿名さん
養護。。笑
私は擁護組みでも営業でもない。
ヒノキにするよりほかのオプションを選んだまで。
ホワイトウッドの実害が見つからず、シャーウッドのやつも実は違って、そしてしまいには営業とかわけわからんことを言ってくる。
わたしタタミダイニング入れて大満足です!
100万ぐらいしたけど。そんなにしなかったかな。あまり覚えてないです。
>>108891
>薬害被害はあるんですか?
http://www.ootsukihome.com/newpage25.htm
あまりにも酷いので薬剤の効果期間を10年から5年に弱くして対応してるのが現状。
>>10900 匿名さん
どこに重点を置いて金かけるかは個人、家庭によって違うと思う。
アドバイスを求められてる訳でもないのに、他人が自分のモノサシでとやかく言うことではない。
>>10900 匿名さん
だから人それぞれって話をしてるんでしょ。。和室じゃなくて掘りごたつがいいんだよ。
リビングと同じ高さじゃなくて一段上げることにも意味があるし、和室ではうちのニーズは一つも満たさない。
>>10901 匿名さん
情報が古すぎるのと、今の防蟻で被害があるのかがよく分かりませんでした。
あと床下に散布するものと私は思ってたんですが違うんですか?
Z空調入れてる我が家では床下は常に陰圧ですが室内にくるの?
防蟻は桧でもするんじゃないの?
檜は薬剤を使用しなくても良い。
薬剤に害が有るのは知られている、今までもそうだが被害が出てから対応してるから手遅れになる。
ふと思ったんですが、5年で効果切れたら壁の中とか再散布できますか?
偽計業務妨害罪とは、嘘の噂を流したり人を騙したりして、他者の業務を妨害する犯罪です。信用毀損罪と偽計業務妨害罪の違いは、被害の内容です。信用毀損罪は相手の『信用』が傷つけられた場合に成立しますが、偽計業務妨害は相手の正常な業務運営が阻害された場合に成立します。
もちろん、両者は重複する部分もありますので、信用毀損罪であると同時に、偽計業務妨害罪も成立する。
例えば、インターネットに被害企業の商品の品質を貶めるような書込みを行い、結果、被害企業に嫌がらせやクレームの電話が集中したりするなどして、その業務運営に支障が生じたようなケースでは、書込みを行った時点で信用毀損罪が成立する。
その後、企業の業務運営に支障が生じた時点で、偽計業務妨害罪も成立する。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/
↑
ヒノキ神話は本当か?の記事
有料だから会員じゃないと見れないけど(笑)
内容的には凄く興味のある内容だなー
檜の辺材は白蟻に強いとは役所も認めていない。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400001/
シロアリに食われ難いのはヒノキの心材。
檜の心材以外を土台に使用するのは愚かな行為、辺材混じりも同様。
ホワイトウッドを土台に使うのと同じ行為。
水(湿気)を吸って腐朽菌に侵されると柔らかくなって蟻害を受ける。
硬いのは白蟻の好みではない。
>芯材しかなければ
実験だからね、芯材だけの住宅はほとんどないのが現実。
束等を素通りして大引け等を食害する例が多い。
>>10918 匿名さん
普通、メンテナンス受ける度に5年保証じゃないの?
それは桧だろうがホワイトウッドだろうが同じと思ってましたが。
もしメンテナンスしないでシロアリ到来したら、桧の方が被害がじわじわで済むだけの話でしょ。
>メンテナンスしないでシロアリ到来したら
ホワイトウッドは柔らかくて白蟻好みだから、食害速度は速い。
檜の心材は嫌いだから柔らかい材を探しに行く。
国が整備する公共建築物における木材の使用量が前年度から約6割増
~公共建築物等木材利用促進法に基づく木材利用状況を取りまとめ~
平成30年3月16日
国土交通省と農林水産省はこのたび、各省各庁が整備する公共建築物における、平成28年度の木材の利用状況を取りまとめました。
平成28年度に木造で整備を行った公共建築物において、木材の使用量は3,689?(前年比158.5%)となりました。
我が国では、人工林が資源として利用可能になる一方で、林業生産活動の低迷に伴い森林の十分な手入れが行われず、森林の機能の
低下が懸念されています。こうした状況下、平成22年に「公共建築物等における木材の利用の促進に関する法律」が施行され、国が率先して
木材利用に取り組むとともに、地方公共団体にも働きかけ、木材全体の需要拡大を推進しております。
平成28年度に完成した国の建築物における木材の利用状況等は以下のとおりです。
<平成28年度の木材の利用状況> (別添資料P2~P12)
・木造化、木質化により3,689?の木材を使用
・低層の公共建築物42棟(7,282㎡)を木造化
・新築、模様替え等189棟で内装等を木質化
<その他>(別添資料P14~P17)
・「木造計画・設計基準及び同資料」の改定
・「木材を利用した官庁施設の適正な保全に資する整備のための留意事項(案)」の公表
・「木材利用推進研修」の実施
・「公共建築物木材利用促進関係省庁等連絡会議」を開催し木材利用に関する情報を提供 等
<別添資料>
「平成28年度 公共建築物における木材の利用の促進に向けた措置の実施状況の取りまとめ」
アクアフォーム
Q.アクアフォームって他の断熱材と何が違うの?
A.
硬質ウレタンフォームを現場で発泡し吹きつけ施工する今までにない断熱材です。
従来の繊維系の断熱材は現場の施工部分に合わせてカットし、貼っていくため施工精度によっては細かい部分に隙間ができてしまうことがありました。アクアフォームでは現場で発泡し、吹きつけ施工するため細かい部分にも隙間なく充填でき、接着性も高いため安定した断熱効果を得ることができます。
Q.完成した断熱材の精度に差が出たりはしないの?
A.
日本アクアでは施工技術の品質のバラつきを防ぐため、施工者はトレーニングセンターでの研修を義務化しています。
また、品質パトロールカーを全国に派遣して、万一基準に適していない現場があれば是正指示を行い関連部署にフィードバックを行っています。
Q.ウレタンの断熱性能はだんだん低下するの?
A.
アクアフォームは「空気」によって断熱しています。気泡内ガスが空気なので、気泡内のガス成分が変わることがないため、断熱性能が変わりません。
Q.高断熱・高気密というと結露が心配です。
A.
壁の中に隙間ができると壁体内結露が発生しやすくなります。壁の中の結露はカビや構造体の腐朽の原因となるだけでなく白アリがつきやすくなり、住まいの耐久性を低くしてしまいます。アクアフォームは湿気を通しにくく、また、隙間を作らないため壁内結露が発生しにくい安心な断熱材です。
Q.子供がアレルギーですが影響はありませんか。
A.
温熱環境が改善されるので、健康的な室内が期待できます。一般的に断熱材として使用されている繊維系断熱材に結露ができるとカビが発生し、カビはダニの餌にもなるためダニも発生します。
カビやダニの死骸は喘息やアトピーなどの原因になるといわれています。一方、アクアフォームは壁体内結露が発生しにくい住まいが期待できます。
Q.アクアフォームは断熱効果以外ものメリットはあるの?
A.
隙間の生じにくいアクアフォームでは、従来隙間から入り込んでいた外部の騒音や気になる内部の生活音の漏れをシャットアウト。柔軟性に富んだアクアフォームは微細連続気泡構造で、一般的な独立気泡構造と比較し、吸音性に優れています。そのため、騒音の少ないプライベート空間を維持します。その他にも多くのメリットがあります。
Q.火事で燃えるのが心配です。
A.
アクアフォームは熱硬化性プラスチックです。高温になっても液化しません。火災の際にアクアフォームは約300~400℃の固定状態で燃焼し、二酸化炭素を発生し、そのもの自体は炭化します。アクアフォームは熱で溶けることがありませんし、通常は石膏ボードの内側にあるので、火災の際に一気に燃え上がる危険はありません。日本工業規格による硬質ウレタンフォームのJIS A 9526に適合した製品です。また、木造軸組工法、枠組工法(2×4)では外壁の30分防火と45分の準耐火構造大臣認定も受けています。アクアフォームは住宅に安心して使える断熱材です。
Q.お金と施工に時間がかかるのでは?
A.
断熱施工と気密施工が一度に可能ですので、外皮性能を確保した場合は、他の工法に比べても決して高くなく、40坪くらいの施工であれば1日で施工可能です。
Q.アクアフォームとアクアフォームNEOって何が違うんですか?
A.
アクアフォームは水で発泡するノンフロンタイプの現場発泡ウレタンフォームで、主に木造に使用されます。アクアフォームNEOは、代替フロンタイプとノンフロンタイプの長所を兼ね備えた新しい発泡剤(HFO)が採用されており、主にRC造や木造基礎部分に使用されます。
>気泡内のガス成分が変わることがないため、断熱性能が変わりません。
内部結露すれば水に変わり断熱性能が悪化する。
>アクアフォームは湿気を通しにくく、また、隙間を作らないため壁内結露が発生しにくい安心な断熱材です。
出鱈目m湿気を通す、結露も発生しやすい。
>断熱施工と気密施工が一度に可能ですので、外皮性能を確保した場合は、他の工法に比べても決して高くなく
気密シートが不要と誤解を招く内容。
気密シートを施工しないで多くの施主が泣いている。
>>10920 匿名さん
んで、桧屋の工法だとシロアリはどうやってホワイトウッドに辿り着くんですか?
それとも、ただ屋外にホワイトウッド放置した写真のイメージで言ってるだけですかね?
それが説明できないなら、「タウンページを外に放置したらボロボロになりました」くらい意味の無い話なんですが。
Z空調で床下が陰圧になってて薬害はあるのかい?
その質問にいっこうに答えがない。
>>10927 匿名さん
アクアフォームのお陰で、一条工務店並みの高断熱とききました。それプラスZ空調なので、最凶のハウスメーカーなのでは?
ホワイトウッドとシート防水以外にマイナス要因はないと思いますが?
ローコストメーカーなので値段もお安いですし。
>>10927 匿名さん
薬害の話です。
ホワイトウッドは白蟻被害リスクが高い→実害がない→薬剤のおかげ→薬害がある→Z空調は床下が陰圧だけど薬害はあるの?
の、流れの質問です。
ホワイトウッドで、否定できなくなってきて話をすり替えないでください。
>Z空調は床下が陰圧だけど薬害はあるの?
陰圧の意味を理解出来てるのかな?
陰圧なら例えば家の周りに散布された有毒な防蟻剤は吸い込まれるリスクが高い。
>>10931 匿名さん
Z空調のシステムを理解できてないようだ。
家の周りに撒いたもので薬害が生じるなら桧で家を建てても隣の家にホワイトウッドの家が建ったら終わりですね。
床下が陰圧なので床下に散布した薬剤が室内にはこない。
屋外は桧家だろうとどこの家でも換気システムで室内に入ってきます。
屋外散布で薬害が生じるならもうどの家でも関係ないですね。
それが心配なら田舎にポツンと家を建ててください。
そもそも薬害なんて生じていないのにどれだけ心配性なんだか。何年前の話ですか?
気密テストをしない低気密の住宅は有毒な防蟻剤を使用すれば薬害リスクは有る。
健康のために使用しない方が良い。
つい最近まで中毒は有った。
シックハウスは特定されてないことが多い、防蟻剤の可能性も有る。
新時代冷暖システム「Z空調」を詳しく解説 - YouTube
月とスッポン位の差が有る。
あと、最凶のハウスメーカーって(笑)
最凶なら桧家住宅では?
一条信者はいつでもウザいね
なんで高断熱だけで最高の家だと思ってんのか知らないけど
年月日の記憶はない。
防蟻剤の薬効を10年から5年に落としたのはそんなに古いことではない。
>>10928 はい論破さん
バルコニーや玄関ポーチがある間取りならFRP工法が標準かと思います。You Tubeで最近見かけたのですが金属防水にオプション変更をオススメですかね!?バルコニー玄関ポーチや青空リビングは、永住産業担当かと思いますが永住産業の社員事態が金属防水を進めているのを見ました。FRP工法失敗した…青空リビングしかやってない
>>10946
防蟻剤は殺虫剤の一種。
薬の効力を弱めたから無害になるわけではない。
人体実験は出来ないからどのような影響が出るかは分からない。
シックハウスなど影響が出ていても特定出来なければ見過ごされる。
アメリカ等は殺虫剤系の防蟻剤は禁止されてる。
>アメリカで、住宅木部の予防処理に使用が認められているのは、環境に優しく揮発性がないため効果が持続する「ホウ素系」のみです。