ザ・レジデンス三田　Part2

要するにここを買いたいけど、どこの間取りがいいですかって質問だろ？
318さんも素直になろうよ笑

内廊下の大型物件の間取りが苦しくなるのは当たり前ですよ。逆に高層内廊下タワーで間取りのいい物件があるなら教えて欲しいですね。

パークコート千代田は結構いい間取りがあったそうですね。ワイドスパンで（間取りオタクさんブログによると）勿論、家族構成、考え方等に依存しますがね。

確かに千代田富士見の間取りは良かったですね。ただ、あの立地に坪470出す気にはなれません。取引先があのあたりにありますが、学生街で夜は騒がしいですよ。

＞７

イトチュウの社宅後、大使館側の樹が結構伐採された樹がしたのだけど、気のせい？

豊かな緑ビューが望めるのは、三井倶楽部側だけになりそうですね。

三田ね～確か三田駅前のＰＭ田町だったかな？
派遣労働者が携帯情報を盗んでいる所の物件がありましたね～確か～テン・サービスと言う業者が雇っているワーカーズとか言う派遣労働者 だがね～こいつらは大丈夫かね!?
この現場は鳶は落ちるしね～現場の道具類を盗んでいる噂もあるしね！

大工不足ですからね～業者の一次請けや二次請けまでになると人材の把握は難しいかな～

一般的に良い間取りというとどのような内容を指すのか考えたことはなかったですねえ。

あ、広いな、スッキリしているなという感じで比較検討しています。

ここの場合だとうちは3ＬＤＫだけで検討していますがどれも悪くない間取りだなという感想です。

部分的には気になることはありますよ勿論。
たとえば100Eタイプなど、溶質の孤立感があり過ぎるのかなということと、この部屋のドアを開けるとすぐにクローゼットのドアがあって、同時開閉ができそうにないことなど。

ここは、梁、柱の出方、下り天井がよくないという意見が多いですね。過去のスレから。特に背の高い方（177以上ぐらいから）だと、手をあげれば天井に手が届くお部屋がありますね。MRもそうですが。で、それで、ということになるんでしょうがね。　高級物件というレベルでみると？というところはあるかもしれませんね。
自分もMRいきましたが、低いという感じはぬぐえませんでしたね。主寝室の柱がぼこ、とかでてる。。

いや、私は165cmですが、玄関からの廊下では天井を指で触れます。
結局、天井高を妥協できるか、できずに購入をやめるのか、って感じなんでしょうか？

廊下はさらに低いよね、ここ。2Mちょい？
今住んでいるところが低ければ許容されるが、高さ2.5以上とかにお住まいの人は即NGでしょうね。というかMRみた瞬間感じるものがあるでしょうね。
特に最近のタワーなんか、天井高は最低でも2.5ありますからね。空間が狭いと圧迫感がでて、快適性にマイナスになる。日々のことだから結構重要なファクターだとは思いますが。

基準天井高は、広尾羽澤とほとんど同じです。

>333
比較対象がおかしいな。あちらは低層、工法も違い柱がでていない。下がりは低くても2.3。
こちらはタワー。下がりで2.2が多くそれ以下もある。また、かなりの割合で下がりの面積が大きくなっている間取りがある。半分とか。

いろいろ他の物件と比べると、この物件の性質が良くわかってくる。

おそらく、90平米以上だと下がり部分が多くてもそれほど圧迫感は感じないだろう。それ以下になればなるほど、圧迫感を感じるんじゃないか。
これは個人の感性の問題になってくる。気にしない人もいるであろう。

ここは地権者（＝事業主）の意向を最大限汲んだため、分譲住戸は窮屈な間取りが多くなった。特に南側（細長タイプ）。本来、板状タワーはワイドスパンで開口部を広く取れるのだが。また、コストの関係で階高を押さえた。で天井高も低くなった。
階高高くしたら、この値段では済まんだろうな。

ま、みなさんが言うようにここは高くはないよ。それなりに価格は魅力的かな。
でも、それだけの理由がある。
100点のマンションが欲しいならここは買わないよ。
70,80点くらいでしょ、ここは。
あとはこれからの増税やら景気やらで一、二年は少し高めの水準になりそうだからそれをどう考えるかな。

結局、デベに踊らされてる気がする。
いい時期、満点のようなマンションはべらぼうに高いし、ちょっと安くて買いたい時期になると片手落ち。
こんなことの繰り返しなんだよね
お金があればな〜

皆様、本物件は買い煽り、売り煽り結構ですが先週の時点で
「全戸完売見込」と野村・三井の販売報告会でも連絡がされました。
関係者の方が近親者にいらっしゃる場合はご確認頂ければと思います。
現時点での申込が販売戸数を大きく上回った為、多少の調整は9月上旬
となりますが、特に売り煽り頂いた方には残念な結果となりました。
この度は稀に見る好調な販売でした。

結局、最終的にTV取材が6社来て報道されたぐらい人気物件だったって事。
ダイヤモンドの資産価値ランキングでも上位。
評論家のマンション評価でも上位。
資料請求数、モデルルーム来場者数でもダントツ。

天井高とか、駅までの距離とか色々あったけど結局売れてる。
値段と今後の物件がいいものがないとか、消費税増税前ギリギリ物件とか
プラスが多かった事が要因だろう。

また、このポジか

数日前に同じ内容の投稿ありましたね。

不動産購入検討者の数の割に最近港区で出物が少ないから
この物件が本来集めるべき注目度を超えて、特に注目度が高くなっているのでは。

中規模以上の物件でいうと
なんだかんだで人気のあったパークハウス西麻布やグラン南青山はもうほとんど売れちゃったし、
グランスイート広尾やグランメゾン白金はまだ販売されてないし、
グランスイート麻布台やブランズ狸穴は場所がちょっと特殊だし。
PH広尾羽澤が近いけどあそこは渋谷区だしね。

駆け込むにしてもここ以外に駆け込むところがないのが理由なような･･･小規模を除き。

マスコミ、評論家なんかあてにする人、いるんだね。実際購入を検討している人の意見の方がましだがね。スレ読めばわかる。

338

うっとうしい、何度も同じ内容入れんなよ。
次の一期二次は九月下旬だっつーの。
それでもまだ1/3は残るから。
何が全戸完売見込みだよ。

ほんとですね。
１０月頭に増税決定されるので、その後は景気失速モードになり煽りもthe endになるかと。
マスコミも７，８月はネタがなくアベノミクス関連で取材にきたんでしょ。９月以降は増税論議でそれどころでなくなるよ笑。

また、白金タワーにもある程度客は流れると思う。あちらの方が間取りはいいし、管理費もかなり割安。駅遠いけどね。お金ある人はこちらかな。車利用でね。

>334

同感です。
見てると全熱交換２４時間換気の装置のせいで廊下が低い住戸あるし、ダクトのせいでリビングが下がり天井になってる。
面積広い≒リビングの広い間取りは下がりが目立たない住戸になる。
縦長リビングはさけたほうが吉。

地権者の多くが南側を選択。ワイドスパンの間取りにしたものも多い。そのしわ寄せで特に南側分譲住戸が縦長になった。
そして、間取り変更を余儀なくされオーダーメイドコストを負担させられるという構図。角住戸の選択もわづかな物件。
オーダーメイドして一見満足度が高まったようにみえるがコスト負担させられているということ。
２期販売開始まで時間が十分あるので、要吟味である。

被害妄想強いな。配置図見てないのかな。

だね。
347さんがそう言いたい気持ち、わかるけど、図面をよく見ると
すべてがそうでもない。検討に値する住戸あると思った。

全体的に地権者住戸を悪く言う人が多いけど、たしかに南西と北西の角は、
ほんと地権者住戸で選択肢がない。
でもあとの地権者住戸は、南側で32/97で約3割、北側で14/78で約2割。
（１期では北側が多くでちゃったので、南側が勝負と考えてます。）

地権者住戸で横並び戸数１減して、隣戸もワイドスパンになっているところも。
２期で吟味するなら、嫌われた地権者住戸の隣で宝探しする手もあるなって。
あと前にもあったけどセレクトプランだけなら無償。これだけで別の印象。

セールスの押しに負けずに、セレクトチェックしてよく図面見て話聞いて
時間と手間かけて選ばないといけないのが、ここの特徴なんだと思ってる。

第2期の抽選に向けての売り煽りがスゴイですね！
よっぽど買いたい模様。

何か涙ぐましい努力ですね。

まあ、値段、場所、色々考えてもここが妥当っていう人多いもんなぁ。

皆様、小学校は私立ですか？（インターとかも多いのかしら？）
公立小にするなら、秋田県ですかね。


『全国学力テスト　秋田の小６全教科トップ…家庭学習が定着』
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20130828-OYT8T00349.htm?from=osus...

検討に値する間取りって具体的にどこですか？
自分がみる限り一つも無かったですが。。。
347さんの主張が正しいように思います。

検討に値するか、しないか？は。

検討者の価値観に依存するところが大きいですよね。

価格や他の物件見たら買う価値十分あると思うので、
2期行きます！1期は正直遅れました。

買う買わないは自分の価値観。
みなさん押し付けはやめましょう（笑）

1期はペントハウスまで売れたんだね。
まあ要望書入れたからデベが売り出したんだけど。それにしても
3億物件まで売れてるんだ・・・オーダーメイド入れたらもっといくし、持ってる人は
持ってるんだねえ。感心しますわ。

メゾネット全部要望書入ってるらしい。先週聞きました

個人投資家何だがね～個人情報を勝手に盗んでいる派遣労働者を雇っているのはいかがなものかね～ 野村不動産よ!!

ＰＭ田町の新築物件なんだよね～三田駅前の現場何だがね～
建築の道具類を盗んでいる輩も入るらしいしね～鳶は落ちるしね～個人情報を盗んでいるのをわかっていてその派遣労働者を雇っているテン・サービスの業者も怪しいね～大丈夫かね～この糞現場は！
リートがいいかな～

結局、お勧めの間取りを具体的に挙げることができない業者のアホさ加減
ま、地権者優先で一般販売住戸は並み以下だから、推薦なんてできないわな

でも売れてる。

勝てば官軍負ければ賊軍。
売れた野村と三井の勝ち。

売り煽りの負け（笑）

確かにココは売れたほう。

お勧めの間取りとか人に訊くあほがいるのか。
ワンルームにしか住んだことないのか？

売れ筋はいいのかね？(笑)
ん～

90戸しか売れてないのに売れたと嘯く
お勧めの間取りを聞く検討者を貶して酷い間取りしかない
事実を必死に隠そうとする
ノルマ不動産の手先はマジ顧客軽視だな！！

ここ、10月以降の2期は苦戦するんじゃない。
増税後物件にもなるし、経済状況も曇りはじめた（アベノの効果が限定的、シリア情勢不安定等）。ライバル登場？（白金タワー（価格を除けば間取り等よし（さすが大成）。車族にはいい。こちらの方がタワーらしい造り））

今度は白金の営業が入ってきた（笑）

真剣に検討中であるが、やはり間取り・天井高は考えるな。自分背が高いし。毎日のことでもあるし。

>368
367 残念ながら、営業じゃないんだな笑。

両方の物件をみた。　箱ものとしての出来は白金かな。（梁、柱の出方、天井高など空間設計という視点では断然こちら）予算積んででも白金タワーという選択を考えてはいる。　共有施設がすくなく管理費が安い点も好印象。
見た目の豪華さは三田かな。壷はいらんがね。レンタルらしいけど笑。中の仕様も三田かな。
両方坂下という点は両方の共通点かな。検討中という段階。

このスレはポジ、ネガ交錯していていい情報もある。特にネガ系。

ん〜白金、三田では相当悩む。
価格で三田リードぐらいのレベル。

ペントハウス(メゾネット)はどんな人が買ってるの？
すでに花が刺してあったから売れてるのは決まってるみたいだけど
3億・・・メゾネットなら天井気にする事ないし、広い間取りで仕様も
特別仕様みたいだから。お金持ちがうらやましい。

>370さん

ここを検討していて、370さんや他の方もおっしゃる白金タワーを見てみたんですけど、そんなにいいですか？
確かに長方形の形で間取りはできているので、ちゃんとしている間取りには感じましたが、あまりにも普通で魅力がないです。
確かに梁や天井高って面だけで言えば…確かにこっちがいいですけどね…。
しかも、ここって陸の孤島みたいな場所ですよね？車があればいいんでしょうけど、常に、とはいかないでしょう。
でも、メインエントランスになる重厚な門は良いと思いました。

三田は逆にいまいち間取り、低い天井、ダメダメだけど、東京タワーがみえたり、希少価値は感じました。
緑がみえるという面ではどっちも変わらない気がします。
駅は赤羽橋でも近い場所にあるのがいいと思います。

どっちもどっちですが、私は正直白金と三田を比較するなら、三田かなと感じます。
価格のこともありますし。
しかし、供用部は少ないと言っても門構えが白金は素敵ですね。

どっちつかずな意見ですみません。
ちなみに私も業者ではありません。単に住み替えの物件を真剣に探しているものです。あしからず。

悩みに悩んだけど三田行きます。

R三田は地権者の住人含め５割以上がリタイアしている世帯が購入しているとの事なので、若い世帯にとっては、タワーマンション特有の朝の通勤時間のエレベーター渋滞を考えなくて良さそうです。

349です。私も営業ではないです（笑）

もともと個人的な理由（主に立地、白金は遠いんですよね。）から
遅ればせながら検討を始めましたがイマ イチで…。（良いと思うと１期販売。）
この掲示板でセレクトプランを見ろとのアドバイスを読んでみて印象が
変わったのでつい書いたんです。
セレクトプランを教えていただいたのでお礼？かな。

あ、よい間取りがたくさんあるよ、と言ったつもりもないですね。
（これで完売見込み？とシロウトながらに思いますけどね。）
オーダーメイドも少ししたいので割高だなとも思ってます。
うちは気にしたいのはギロチン天井の部分だけ。

具体的に書いたので特定されちゃうかとドキドキしながら書いたのですが
抽選にならないことを祈ってます。
ネガさんたちのおかげで冷静になれた自分もいます。

>373さん
370です。

＞白金タワーを見てみたんですけど、そんなにいいですか？
そんなによくないです笑。よかったらそっちに決めてます。

ただ、はり、柱の出方、天井高がどうかなと思っています。毎日のことになるので、窮屈感があるところで長くすもうと思うとね。。90平米以上ぐらいあれば広さが窮屈感を解放してくれるのですが。

共有施設の豪華さなんてすぐあきるし。。

自分が接する部分、感じる部分（感性的なのも）で最後、決断すると思います。

共用部分そんな豪華ですか？変な壷の印象しかないんですけど

↑
中古となると、ここは厳しいな。三田では築年数からしてパークコートとすみふがやはり、NO1,2になっちゃう。ここは３番手がいいところ。また、C区の開発がはいると４番手以降になっちゃうかもね。伊藤忠社宅あとや、メゾン三田立替え物件は除くとして。タワーではないと思うので。

住友はまだ40戸以上売れ残ってますよ（笑）

総合的に三田で最終考え中。悩む！

港区に住みたいという人いても三田に積極的に住みたいなんて人いるのかな？少なくとも自分の周りで聞いたことない。結局は他との比較で三田に妥協することはあるんだろうけど、間取りやオーダーも含めた単価は高いと思う。消極的にここを選んだときに本当に何が残るんだろう。。

何が残るも何も、住み替えたい人が買うだけだと思うが。。。

>383
いや，だから？
三田に住みたい人を聞いたことないのは，それぞれ理由があるだけで，君の小さなコミュニティの話だけでしょ？
少なくとも地権者，契約者を合わせて140人くらいはここを買っているわけだから，君がどうこう言ってもそれなりのニーズがあるってこと．
だから，逆にどんなニーズかを考えなよ．
何も残らないのならこのスレから撤退したら？何の意味もないよ．

ここは自分にとってベストでした。
基準は「自分が納得すれば」です。嫌な方は買わなければいい、
ここは自分の価値観を押し付ける方が多いように感じます。

メゾネットいいですね。
買える人が羨ましい。

天井ばかり言う人はメゾネット買えばいいんですよ☆
でも全て要望書入ってるらしいですけどね。

私は一期の契約者ですが、やはり天井高は気になるし、最大の不安です
その他は何も問題はないんですけどね
オーダーメイドも何をどこまでやるかですが、そんなに高くはないと思います
誰かが言ってましたが、やはり天井はオーダーメイドでもどうしようもない部分なので心配は残ります

天井高いことにメリットを感じない自分には悪くない物件だった

天井って気になる？
価格とか場所が優先の私には無関係。

2期で最終検討中です。

チビッコの自分に三田の天井は十分！

白金があまり気に入らなかったので、結局ここを最終検討します。
期待してただけに残念。白金は場所が・・・

いつも感心するのですが、よく皆さん新築マンションを本物も見ないでモデルルームやCGの感じでだけで何千万、何億の買い物ができますね。でも実際に完成するのを待ってたらイマイチの物件しか残らないし。。別にここの物件だけではないですが、なかなか踏ん切りがつきませんね。

お金に余裕があるから大丈夫なんです。
失敗したら売ればいい、ぐらいの気持ちです☆

今、比較的天井高の高いマンションに住んでますが、あまりメリットを感じたことがないです。
むしろ真夏や真冬は空調が効いてくるまで時間がかかるのが大きなデメリットと思っていたので、
ここの天井高は全然気になりませんでした。。

天井高が低くても仕様が高ければ落ち着いた印象で良いと思います。

天井高低い物件は転売するとき苦労するよ。
賃貸出すならそれほど影響ないかもだけど。
中古物件を自分が買うシーンを想像してみな。
天井低いの見つけたらどう思うよ。
ここに一生住むのかー他ももっと見てみようと思わない？

思わないなぁ。

中古で、天井高はほとんど価格に反映されません。実はこれには理由があります。

中古を買う人と新築を買う人は、不動産に対するスタンスが大きく違います。
一言で言うと、中古で買う人＝立地重視、新築で買う人＝建物重視です。

中古はとにかく立地条件が重視されます。
どうしてもその土地にこだわりがあるけど新築の物件が無い。
中古で買う人はそんな人です。（一口に立地条件と言っても、
ブランド、地縁、駅距離・・・など色々ありますが。）

逆に、新築は建物が重視されます。
もちろん立地もある程度は見ますが、中古まで含めれば
もっと立地の良い物件はたくさんあるはずです。
でも新築を買う人は一般に中古はそもそも見ていません。
それは、新しい「建物」に価値を置いているということの証左でもあります。

ゆえに新築マンションを見ている人は、
そもそも天井高などの建物仕様が気になりやすい人だということになります。
でも同じように建物仕様が気になる人は、あなたと同じように新築しか見ていないので、
そもそも中古市場にはいないのです。

中古で買う人は、新築で買う自分と相対的に比較すると、
建物よりも立地条件を重視する人だということを認識すべきでしょう。

↑
中古見るときも仕様（天井高も仕様の一部）みるでしょ。当然。天井高は仕様の”グレード感”が反映される部分です。
とくにここは下がり（2.2m以下）の面積の割合が他件にくらべ大きいので、内見した瞬間圧迫感を感じる人もいるでしょ。当然、今住んでいるところが低い天井（賃貸とかね）であれば、感じないでしょ。

要は感性の問題なんですよ。もちろん、天井高は高いのがいいにきまっている。だから、ここはいつも議論になるんです。

まー，普通の高さだったら議論にはならないよ．
ここは普通よりも低いから話題に上がるわけ．
天井低いけど買いたいのか，それとも天井低いから勘弁なのか，どちらかでしょ？
ずっとその議論だよね．

その通りですね。下がりの度合いと占める面積の割合が他物件にくらべると、どうかなとの意見が多い。また、１期購入者もそれを承知で（気にしない方もおられると思う。）ご購入されている。ということでしょ。価値観が入ってくるので何ともいえないな。

リセールで影響しないならいいんじゃない？
むしろ買値が安いわけだからお得でしょう。

>402さん

その通りかと思います．
私は1期契約しましたが，最後まで悩みました．はたしてこの高さは受け入れられるのか？
まだ答えはいまいち出ていませんが，現状での価格，立地，ほかの物件との比較，などどれもここが良かったので，若干仕方なくここにしました．
良かったと信じたいですが，今後わかることです．
でも，これから消費税増税，不動産の価格上昇，好立地の出現する確率，などを鑑みると悪い選択ではなかったと思っています．

ここ、仕様が良いとか高級感があるとか皆さん書いてますが、出来上がってみたら以外と安っぽいってことはないですかね？外観とか重厚感とか、今ある他のマンションで言うならばどのグレードのマンションになると思いますか？

>405さん

404です．
安っぽい可能性はあります．前に書かれている方がいますが，正直出来上がっていない，MRしか見ていないので，わかりませんよね．出来上がりはどうなんだろうと思うことはあります．

ハイグレードマンションとなると，私が思うには「パークコート六本木ヒルトップ」や「ROPPONGI TOKYO」とかでしょうか？グラン南青山高樹町もよさそうですが，これもMRの感想です．

ここは感じとしては、板状マンションということで、神保町駅直結の東京パークタワーのような雰囲気になるのではないでしょうか。29Fですが。売り主は三井。場所柄、億ションが多いと記憶。１階にお店があるのでその分高級感は薄れますが、存在感はいいですね。個人的にはパークコート六本木の作りは非常に気に入っています。白に、茶系が入っておしゃれですよね。単色系は安くみえる（茶系が少し入ってたかな。。）。隣のパークコート麻布かな。

>407

結局どれと似てるってこと？

407　（恐らく）神保町駅直結の東京パークタワーのような感じかな、と。

ここは、古くなってからの方が味が出るような感じがしそうですが。タワーは一歩まちがうと、ダメだこりゃ、の世界になるので怖いですね笑

たしかにタワーマンションで高級感も兼ね備えてるのってそうそうないですよね。“うわ、ここ高級感があってステキ！”って思うのは、たいていが低層の重厚感があるマンションですね。

まだモデルルームは休みなんですね
どういう状況なんですか、ここは？

安っぽいタワーは悲惨ですよ。湾岸とか武蔵小杉とかは厳しそうです。
その一方でお金をかけた都心のタワーは高級感を保ち続けると思います。

ここは唯一無二の存在であり続けるでしょう。

ここが唯一無二？
誰もここがそこまでだと思って買ってないでしょ。
こうゆうリテラシーの低い投稿は却ってこの物件の品位を下げるから止めて。
妥協ポイントもあるけど、相対的にみてここが良さそう。
それで十分です。

まあ、契約者や地権者は唯一無二の存在と言い聞かせるしかないんでしょうね。残念すぎ。。

ここのメゾネット買いたいのですが、もう完売ですか？
どなたかご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

ここも一歩間違えば安っぽいマンションにならないとは限らないよ。すくなくとも三田界隈のタワーでは３番手というところでしょ。

メゾネットをつくってる時点で強烈に安っぽい印象を与える！

>415
メゾネット売れてるか本当に気になるなら掲示板で聞かずにMRに聞けよ。明らかにおかしい。ここでそういう投稿する時点で胡散臭いし、本気じゃないか買い煽りでしかない。

そんなにメゾネットに住んでる人に興味シンシンなら買った人は気がきじゃないね。

なんかあほらし。
メゾネットは2件しかまだ決まってないよ、1期では。
全部要望は入ってないし、誰かが言っていたけど、買いたいならMR行けばいいじゃん？
メゾネットは最近よくあるし、別に珍しくもない。ほしい奴は買うだろうし、興味ない、お金が間に合わない、やつは買わないだろう。