ザ・レジデンス津田沼奏の杜（津田沼奏の杜“モリコア”プロジェクト）

お隣の販売中にも習志野市はやめておけという書き込みがありましたが、みんな新船橋の僻みだなんて言って相手にしてませんでしたね。
今回の学校問題でダメさ加減がはっきりしましたが.....
検討の価値があるのかないのかわからず、物凄く悩みます。

>201
やめといたら

あれだけ言ったのに。。
この再開発は習志野市に騙されたも同然ですよ。
財政状況みればすぐにわかります。
お子さんいらっしゃらない家庭は快適かもですが。。

>203
久しぶりだね、お疲れ様

201さん
確かに！計画了や実行力ゼロですよね。
デベロッパは、ゼロを百歩譲ったとしても、騙して買わせる行為は問題ありですよ。

>205
日本語の不自由さは相変わらずだね

>201
幕張でも新検見川でも好きな所買いなよ。

住民板のような空気感。
地権者さんが監視しているのでしょうか。

東京マガジン見て初めて知りました。
子供がいなければいいけど、教育行政がここまでお粗末だったとは・・・
埼玉などに比べればこちらのほうがいいのではという印象を持っていたのですが
習志野に関してはそうでもないようですね・・・・

私は子供のことを考えると検討するに値しません。

谷津小の人気が高いので、他を用意していたとしても、もめていそうでしたよね。たがら敢えて新設は考えず、場当たりで乗り切ろうとしたのかな？考えすぎかな？

タワマンという火種がくすぶっている件は触れられませんでしたね。

とりあえずはっきりとわかった事は、
公園予定地に小学校は建てられないと市長が断言した事。

テレビ見たよ。　マンション購入者が悪者になる雰囲気の住民がいたね。市長若いね。昔の民主党みたいで勉強しかしてない。机上の理論だけ的な感じ。　物件は◎自治体×習志野市は田舎だから急な発展はまだまだ役所・市議会はついていけないでしょ。すごいマンションなだけに残念ですね。

>217
市長に対する認識は大間違いだと思うよ。
どちらかと言うと勉強は苦手で、有力な長老に取り入るのが巧い昔風の政治屋です。

あと、市議会議員でありながら保護者の立場で行政を批判していたＫさん。
それはないんじゃないの、って感じ。

市長は地主とデベ達の儲け話にまんまとのせられた感じ。
あの議員はどうなんだろう。
もともと反対していたのに、多数決で意見が通らなかったのかもしれない。

後から来る人の為に、先に居る人が転校するのはおかしな話だと思います。
そんなことになれば、２１７さんが言うように購入者が悪者になるケースが出たっておかしくないでしょう。
市も出来ないなら「後から来る人は別の学校に行ってください」と言うしかないんじゃないですかね。

ただ人口が増えるのを見越して、何も手を打ってない市が一番悪いとは思います。

すでに揉めている状況下でこのマンションが販売されるんですが、地権者がいるから余計ややこしいんじゃないんですか？

デベも悪いでしょう

市議の立場を隠してインタビューに出ていたあの市議会議員、ちょっと前までは近隣公園に野球グランドやフットサル場を作れって騒いでいた。今度は教室増設しろって、どんだけ？？？

市議の人って、モザイク無しの人？

あの市議の支持票は堅くて選挙に不安がないからね。
前回も余裕の二位当選だし。

民主党の組合組織票だからねぇ。

元市議は出ていたけど、現市議は出ていなかったような気が..

取材は受けない方向でいるとしておきながら
思いっきり取材受けててさすが民主党系だなって感じ

実際住民でもあるので住民側から取材受けてても間違ってはないけどさぁ。
元市議が実名公表で取材受けてて、何で現市議が肩書き伏せてるのよ・・・

いろいろあるみたいですが、再開発の場所なので今後が楽しみな部分もあります。
いろいろな整備も進むし、便利になりそうですよね。
学校のことなど気になることはあるのですが、いろいろ検討するのが良さそうかなって思います。

学校や地権者など含めた気になる色々>再開発や免震構造=検討に値しないかなと感じてしまう。

ここは民間主導の区画整理事業。行政が計画した再開発ではないから、学校問題とか起
きちゃうんだよね。入居したら他にも問題続出かも。

環境は良いし始発駅だし、子供がいなければ良いところじゃないんですか。

ファミリー層がメインターゲットのはずなのに学校問題で子育て世帯に敬遠されたら惨敗かも。入居時点で売れ残りがあって未入居があると、入居者にもデメリットがある。動向は注視しないと。

>>232
検討に値しない
という言葉を何度も使用してますね。

>237
検討に値しない物件の掲示板にいつまでも張り付く姿はおかしいですけどね。

>238
大量の税金を突っ込んでいるけど、一応民間事業
みんなで税金分のメリットを謳歌しよう

民間だけじゃないでしょ。
津田沼駅南口再開発は自治体レベル。

街づくり→マンション建設→住民が増える→子供も増える
っていうのは、わかってたはずなのに、なんで学校や保育園、幼稚園の整備をしてこなかったのでしょうか？
なんとかなるって甘くみてたんでしょうか？
不思議で仕方がありません。

これが答えですよ。
http://yatsumi.info/

http://blog.goo.ne.jp/tyokusetusekou/e/949837ddccc33bb798472f6fdf74b98...

http://www.youtube.com/watch?v=2iRpu0USdGE&feature=youtube_gdata_p...

>242
一言でいえば行政の怠慢
将来の児童数に関して教育委員会の担当者がいい加減な見通しを出していた

市の説明会資料によると、
平成16年当時は増加する児童数を381人、10学級と見込んでいたらしい。
当時空き教室が5つあったから、不足教室は5つ。
「余裕教室等の転換を考慮しつつも、将来需要量への対応を検討していく必要があり…」

これの出所が、ＪＲ津田沼駅南口土地区画整理事業基本構想策定調査報告書。
つまり、最初に「この地域のこれまでの状況から見て、児童はそんなに増えないよ」と報告したのは組合。
それを疑いもせず、そのまま信じたのが教育委員会。

どっちも悪いけど、やはり一番の責任は考えの甘かった教育委員会でしょうね。

平成１６年にはまだ組合はないでしょう？
組合からの報告ってありえない。
行政の調査した報告書でしょう。

ここと道を挟んだ向かいに、ブランズ59戸が建つみたいですね。

組合が正式に設立されたのは、報告書に従って市の承認がおりてからだよ。
そして、市の承認が下りて、市が後押ししてくれるならリスクも無いからと、多くの地権者が参加
していった。最初は当然、土地整理事業に熱心な有力者がフジタと組んですすめたんだろうね。

ブランズのほうが瀟洒ですね、

バリバリの子育てファミリー向けなのに、小学校がこの有様じゃあ・・・

ブランズは小学校問題を睨んで大人路線なんですかね。

それにしてもこの問題、ちゃんと解決するのかな？

しないでしょ。
新しい校舎を建てたら建てたで10年後にはガラガラになって、
財政圧迫要因だと叩かれるのが目に見えてる。

プレハブで凌げばいいんじゃね？

向こう５、６年の間は騒ぐ保護者の声に耳を塞いでお茶を濁していれば
子供が大きくなって問題は自然解消。

一部の住民が騒いだところで全市民＝有権者総数から見ればごく一部だし、
市民の関心も自分自身に関係が無ければ野次馬・冷やかし半分の
一過性のものに過ぎない、って感じですかね。

ちなみに、谷津小の教室不足は平成28年（早くても27年）から。
ピークは10年後の平成34～36年度。
18年後の平成43年に、ようやく教室不足が解消。という予定だそうです。

>255
売る側の論理だとそうなんだろうね。だから問題が起こることがわかっていても建てちゃう。
　
その上、習志野市の行政はお粗末と来てる。江東区なんて学校問題が起こるからってことで規制してるのに。

それが普通、というより当然ですよ。

秘技スクールバス15年付けます戦法に出たりして

小学校の定員がオーバーするという事情があるんですね。
それなのに、新設されないんでしょうか？

となるとお子さんがいらっしゃる方は、環境的にどうなんでしょう。

販売開始する頃には方針決まってますので
見守るしかないですね。

パンク問題以外環境は申し分ありません。

スクールバスは大賛成です。
その方が親としても、安心して学校に送りだせますよね。
ここだけでなく、もっとスクールバスが普及してくれれば良いのにって思ってしまいます。
私が通っていた学校でも、教室が足りず、プレハブを利用していたことがあります。
プレハブってめちゃめちゃ暑いですよね。
夏は屋根に水を流してましたが、そうすると、すごい湿度なんですよね。

津田沼住民は通学にスクールバスを思い切り否定してましたが、、、
子供の事を考えてない親のする事だと。

スクールバス通学をさせたいならみらさとの中古狙いですかね。

状況が変われば考え方も変わる。某元総理も言ってましたが、人間は柔軟でないとダメですね。

スクールバスを否定していたのではなく、越境通学を否定していただけだったと思います。
越境通学になればスクールバスは歓迎ってことですよ

>266

そんな感じではなかったと思うよ。
小学生に一人でバスに乗せて行かせるなんて何を考えているのだろう発言してたしね。
結局はスクールバスが一番安全と言うことにやっと気が付いたって事ですか。

でもここがバスを出すととなりの大規模が黙ってないから無理だろうな。
三菱地レジを総攻撃するだろう。

>268
何の未練があってこのスレにいるの？
最悪、向山小になっても徒歩15分
スクールバスを使うような劣悪な環境にはならないよ

>268
あなたは、木を見て森を見ずの方かな？
本質を理解して下さいね

268
隣の大規模はほとんどの案で谷津小のままで、高見の見物だと思うから、黙ってない…という意味が分からないよ。
奏同志で争わせたい人？

日本以外では子供の通学はバスが当たり前、という主張をしていた人が某スレでいたけど・・・
何を根拠に？と突っ込まれて、「私はヨーロッパで生活した経験があります」と頓珍漢な反応をしていたなあ

なんだか、バス通学の方向に誘導されているような気がしますね。

目の前に小学校があるのにそこに通えないなんて、どうかな。
そこが問題だと思うけど。
学童（保護者が迎えに行くのが前提・・・だったと思う）、授業参観、
、災害時の引き渡し訓練、ＰＴＡの集まりなど、学校に行く機会はたくさんあるのに、
バス通が必要な遠いところに通わされるなんて不便ですね。

海外でバス通学経験しましたが、そこでは、低学年のうちは
保護者がバス停まで迎えにでないと、降ろしてもらえませんでした。
時間の融通がきかず、結局親が送り迎えすることもありましたよ。
新船橋はどういう運用になっているのかな。

まあ、教育委員会の決定しだいですがね。

新船橋みたいにデベ負担でスクールバスと言っても、販売価格に転化してるだけだし、期限付きだからその後が問題になる。

新船橋はデベが引渡時に管理組合に費用を渡して後は知らないってのもね。運用ミスれば当初予定期間ですらサービスを提供できなくなる。

スクールバスは根本的な問題解決ではない。

初歩的な質問ですみませんm(_ _)m
向山小学校の教室は空いているのですか？モリコアの子供は、向山小学校なら、プレハブなしの普通教室で過ごせるんですが？

>277
厳密には向山小の学区が確定しないと判断できないけど、経緯から考えてプレハブはないでしょう。
昔と違って、今のプレハブはそんなに悪くないらしいけけど。

それ以前に、あのロケーションで谷津小じゃないというのはかなり不自然だと思う。
玉突き的に影響が大きくなってしまうけど、対象となっている学校の学区を少しずつ変更して他校の学区を跨ぐような通学は避けるべきでしょう。

>277
案によっては、向山小でも教室数が不足しますよ。

>278
学区をずらす、つまり学区変更は、テレビで市長も言ってましたが、訴訟に繋がります。
谷津小に通わせるために、わざわざ他の校区から谷津小校区内に引っ越して来たという話も聞きますから。
個人的には学区変更は反対ですが、どうしても学区変更するなら
やはり新船橋のように、これから契約するマンションを学区変更、必要ならバス通学とするのが
まだ一番許容範囲かと思います。嫌なら契約しなければ良いのですから。

279 その通り。それが1番公平ですね。

後から来ておきながら文句を言う人もでてくるから、行政には早く結論を出してもらわないと。
本来開発前に決めておくべきことだし。

>276

船橋はマンション近くに新しい小学校を新設するための用地買収の具体的な動きが動き出したみたい。

財政豊かな行政はやることが早いです。

スクールバスは途中で要らなくなります。

>279
いやなら契約しなければ･･･ってその通りなんだけど
この学区内、物件そのものが少ないので期待してたんだよね。
残念！ってならなければいいけど

習志野市が小学校問題で今頃になり騒いでる。
片やいつの間にか新しい小学校の新設用地買収の動きをしている船橋市。
対応早いね、船橋市。

船橋も決して早くはなかったと思う。しばらく無策が続いた。ここに来て動きがあったのは市長が代わったからだろうか。

277です。みなさん、ありがとうございました！向山小学校も学区次第では教室が不足するのですね。。
習志野市も船橋市みたいになんとかならないかなぁ。

今日ＴＶで見たけど、谷津小のすぐ北側って活断層あるんだね。

活断層データベース、見ました。
たしかに、その辺りのように見えました。

291です。
図示されていましたが、活断層ではないと判断した、というコメントがありました。

習志野市と船橋市の政治家の力量差が出てます。
市政が能力不足だと住民が不幸になります。

船橋市と習志野市が合併すればいい
津田沼駅も共有してるわけだし

合併案、いいね。

あれだけ津田沼駅の北口の船橋市側を貶していたのに合併してほしいなんてよく言えますね。

もし仮に船橋市が合併するなら市川市でしょう。
財政難の習志野市と合併するメリットがない。
何も２つの市にまたがっているのは津田沼駅だけじゃないし。

八千代市と合併してもらえば

俺も北側の住民だけど（北口とはいえないちょっと遠く）、習志野との合併、俺は賛成だよ。
津田沼駅周辺はなんかちぐはぐしていて中途半端なんだよね。

いや、習志野市は財政難だよ。

ま 船橋市民は賛成少ないだろうね
でもここを検討してる人なら
そういう意見があっても不思議じゃないけど

もしくは津田沼だけじゃなく船橋駅も南側を習志野市にすれば
とか言ったらまた怒るのかな

市役所建て直してる場合じゃない

習志野は基本的にはどことの合併も反対。
企業局の存在が大き過ぎる。
財政的にも問題無いから合併はないだろうね。

財政難を叫んでいる人は、たぶん例の人でしょう。
客観的な数字は簡単に確認できます。

市役所にばかりお金をかけてる気がする。
昔の習志野高校跡地あたりをなんとか整備して、小学校を建てたり、保育園を増やしたりできないのかな？

数年前に、船橋、市川、松戸、鎌ケ谷が合併して政令指定都市化することが検討されたようですね。
船橋市のホームページで報告されています。

浦安が合併を嫌がるのは理解できるけど、習志野が入ってないのはなぜなのか
当時から不思議に思ってました。

習志野市とは合併するメリットがないからでしょう。

船橋を中核とした合併案が出た時も、習志野は不参加の意向だった。
とにかく企業局の存在が大きく、財政面で問題がない限り自分たちがイニシアチブをとれない合併には反対のスタンスは変わらないでしょう。

過去にJEFの誘致も断わったりととにかく先を読む事が出来ない市です

>313
ＪＥＦの誘致を受け入れた市原市の惨状を見ても、断った事は正解。
秋津周辺の住民の立場を考えた判断だし、市内の小中学生が日本代表も合宿に使う程の素晴らしいサッカー場を使用できる機会が確保されているのはありがたい。

市のＨＰが更新されました。学区変更なし。ここも谷津小学校に決定したようですね。

ただ、校庭なしのプレハブ校舎になりそうな気配…

谷津小は校庭のない小学校になるということですので、購入検討はやめました。学区変更されるなら考えましたけど。しかも目の前の公園を校庭として使用されて日中は立ち入り禁止など、こんなマンション買ってどうするかというレベル。

うちも未就学児がいるのでやめました。ここは子なし世帯とシニア層が中心のマンションになりそうですね。ファミリー層で検討中の方、一度学校と公園をご覧になって、そこに2000人の児童が入る姿を想像されたほうがいいかと。とても我が子を通わせたいとは思えないですよ。

子供を増やしたくない○○○の住人？

確かに気持ち悪いからなんとかしたい気持ちは分かるけど、かまえば更にしつこく絡んでくるだけだから放置しかないでしょう。

>336
ここは住民板じゃなくて検討板なんだけど
奏の杜の恥ってどういうこと？

まあ奏というか習志野関連のスレに必ず顔を出す>311に対しては、へたに相手をせずにスルーしとけってのは賛成だけど。

あちこちの板で奏の恥を晒しているってことでしょ。

プラウド新船橋君は液状化でくやしいのかな、やはり新船橋は乗り換え不便だし、駅も狭くしょぼいので津田沼で始発に魅力を感じます。

通勤快速の停まらない津田沼は使えない。

>341

プラウド船橋をプラウド新船橋と呼ぶなんて相当なコンプレックスを持っているね。

習志野市でなくて船橋市に憧れてるんだろう？

市に憧れることってあるの？住む場所で全く違うし、船橋でも新船橋駅周辺はいや、船橋駅徒歩圏じゃないと。習志野市でも奏と谷津では違うし。

>344

>341に聞いてみたら？

「条例を撤廃してパチンコ店を誘致して、地域の住民へのいやらがらせや養護施設の存続危機」このニュース、ネットで取り上げられていますね。
条例や公約を市民が知らない間に変わっている事にもビックリ！前の公園も学校の一部で使うとか言い出し始めているようだし、習志野市に住んで大丈夫？と不安になってきました。立地はいいので買いたかったけど迷いはじめています。

習志野市ってひどいね。住民税、結構取ってるんだから、しっかり仕事してよー！

プラウド新船橋なんて物件あったっけ？
プラウドタワー船橋かプラウド船橋の間違いでは？

なんでまた揉めてるの？
お互いにスルーすればいいだけなのにね。

事前案内会の通知来たね
早く見たい楽しみだ

みなさんは小学校問題は、どうお考えですか？

小学校に不安があるなら他で探しなよ。
なんで渦中の栗を拾おうとするのよ。

ガスがどうなるのか知りたい。
ココも京葉ガスなのか？

学校の件はよくわかったからもういい。

習志野はほぼ全域が、京葉ガスでなく、習志野市企業局だと思うのですが… うちもモリコア近くの習志野ですが、やっぱり企業局です。ガス代はそんなに高くはないですよ。

記憶違いだったら申し訳ないが、たしかパークホームズ奏は京葉ガスだったような…。
習志野市に住みたい理由の一つに、企業局の安いガス料金があげられるのに、京葉ガスだったら船橋アドレスと変わらなくなってしまう。
京葉ガスは高い。

パークホームズ京葉ガスではないですよ～

習志野市は税金が欲しいが為に奏の杜を作りました。故に入居したら最後、市民サービスは期待出来ません。小学校を作らなかった事が何より証拠です。

市長は、「奏の杜はセレブな街」にしたかったらしく、子供が増えたのは意外に貧乏人でもローンが組めたから｡と言っています。
小さい子供のいる世帯はやよく考えて下さい。

習志野市は避けたいが、他にめぼしい物件がないため苦しんでいます。

谷津小はグラウンドを潰して56学級にして凌ぐみたいです。谷津小に通うということで、ここを選ぶなら、避けた方がよさそうです。

津田沼は候補の1つです。谷津小学校のことはどうなのですか?

もともと狭いのにグラウンド無くしてプレハブ？建てて日本一の生徒数にするみたいですよ。
習志野市教育委員会のHPに資料出てました。
骨折くらいの怪我する子供はいっぱい出そうですね。

校庭もプールもない、56クラス2000人規模の小学校になるらしい。
船橋の小学校にはエアコンがあるが 、習志野には無いとのこと。
プレハブ校舎にエアコンが無かったらいったいどうなるんだろう。

プレハブだと耐震性はどうなるんですかね

385
それってセレブじゃないでしょ。
子供が沢山のファミリーなのにお金持ちなのがセレブでしょ。
子供無しなら子育てにお金掛からないだけ。独身貴族みたいなのをセレブと言ってるのは間違い。

市が、奏の杜をセレブの街にしたかったのは本当だと思いますよ。
今年5月の市議会報に、はっきりとこう書かれています。

「当初、入居予測による谷津小の学級推計では、平成30年度は33学級と見込んでいた。また平成22年に入居者収入予測を1千万円から650万に修正した時点でも、現在のような大幅な増加は考えていなかった。」

要は、市は年収1000万層が奏に入居すると予測していたわけです。
高収入層を奏に呼び寄せ、住民税をたくさん払ってもらって、市はホクホク顔。
平均年齢もその分高く、子供も幼児～高校、大学と分散されるから、
小学校も谷津小だけで何とかなる、と考えていたのかもしれません。

ところが蓋を開けてみると、実際に入居したのは年収650万の庶民層。
しかも若い世帯が多くて、乳幼児がわんさか。
住民税は思ったほど入らないし、保育園や小学校が足りないと大騒ぎになって市長は「猛省」させられるし、
市にとって踏んだり蹴ったりとはこの事でしょうね（苦笑）

年収１０００万の人がそんなにたくさん、わざわざ習志野市なんて選ばないでしょ。東京２３区ではなく、ただの習志野市なのに、、、どんだけ自意識過剰なの。

年収1000万円なんてそんなに特別でもないでしょ
習志野は大企業の社宅がかなりあり、管理職なら１０００万はいく
そんな社宅暮らしの人達が、子供の転校を避けるため等の理由で習志野市内に自宅を求めるのはよくあること
（私の住んでいる社宅だけでもここ数年で何人もいた）

年収1000万程度で都内にそれなりの自宅を購入するためには、いろいろ諦めないといけない事がでてくる

年収１０００万で子供小学生？。
これは少ないのとちがう？

それは少ないね。

ごめん

ここのマンション、楽しみにしていたんで、できれば住みたいです！小学校問題がこんなにひどいとは思わなくて、すごく残念です。迷います。

お子さんが既に小学生でしたら、それほど大きな問題にはならないと思いますよ。