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1000件超えていたので、次のスレたてました。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/343507/
[スレ作成日時]2013-07-19 21:57:39
1000件超えていたので、次のスレたてました。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/343507/
[スレ作成日時]2013-07-19 21:57:39
>煙草は昔と違って生活臭に入らなくなって来てるってだけの話じゃん。
という、妄想がお好きな様で・・・
>じゃなきゃこれだけベランダ煙草が問題になるもんか。
何も問題になってませんが・・・
>本当に「いろんなマンションでマンションで問題とし取り上げ」られて
>いるんでしょうか? 取り上げられている割に規約で「ベランダ喫煙禁止に
>なった」と聞かないですよねぇ。
そりゃ、目をつぶってりゃ見えないし、耳をふさいでりゃ聞こえないさw
>※嫌煙者どもの妄想じゃないんですか?
引用されたリンクにあれやこれやレスした記憶は一体どこ行っちゃったの?www
>まぁ、同じように「ベランダタバコも迷惑になっていない」ってことですね。
何が「まぁ」だw
話そらすな、アホ!
>肉や魚の匂いの迷惑を無視する人間が何を偉そうに。
ほうほうw
君は無視せずどうしてると?w詳しく聞かせてもらおうか?w
>あのさ、何度も言うけど、こちら側は「どちらも迷惑にならない」という
>立場なのです。
なに?要するに、肉だのなんだのってのは、話をそらすための難癖に過ぎないってこと?w
>。だからなぜ嫌煙者どもが「タバコの『匂い』が迷惑」と
>言うのに同じように『匂い』を発する料理について迷惑にならないことが
>理解できないのです。
だから「同じじゃない」って話をしてますよねぇw
それから話を逸らしといて何言ってんだよw
>※所詮『タバコ』を叩きたいだけですよねぇ。
君みたいな「アホ」を叩きたいだけだよw
>「まだ皆が我慢しているだけ」という想像力は働かないのですか?
え~っと?
>>あのさ、何度も言うけど、こちら側は「どちらも迷惑にならない」という
>>立場なのです。
ってご主張はどこ行っちゃうんですかね?w
>その通りです。「気が付かない人」に対して「規約で禁止されている」という
>制限方法が一番良いに決まっています。
「気が付かない人」なんだから「気がつかせる」で十分だろうがw
なんで「禁止」が必要なのかねぇ・・・
>だからこそ「規約で禁止されている」がいいんです。迷惑かどうかなんて
>関係ありませんからねぇ。
レスもとの話と、一体何の関係があるんだよwww
いい加減、妄想交じりで話を進めるの止めてくれよ・・・
つか、なんで自身へのレスを無視して、他人あてのレスにしゃしゃり出てくるの?wwww
>問題になってる(してる)のはここの神経質な嫌煙者だけじゃないの?
http://suumo.jp/journal/2013/03/08/39430/
http://www.mlab.ne.jp/safety/bouhan01/bouhan01_20130225/
都合の悪いことは、覚えてられないのが喫煙者様w
>>298
>BBQ禁止のマンションなんていくらでもあります。
これは私に向かってではなく、嫌煙者どもへの発言ですね。
>>299
>そもそも普通のマンションてのは煙と火と臭いは厳禁でしょ。
「ベランダで」と言う意味では厳禁なところは少ないのではないでしょうか?
>それが生活臭ならお互い様って事である程度両社マナーをもってやってねって事。
その通りですね。同意します。
>問題は煙草は昔と違って生活臭に入らなくなって来てるってだけの話じゃん。
>もう時代は変わってるんだよ。
「生活臭」って。あなたのマンションでは自宅にいてそんなに近隣のさまざまな
匂いが漂ってくるのですか? フツーのマンションでは「ベランダタバコ」も含めて
近隣の匂いは自宅にいて届くことはめったにありません。
>じゃなきゃこれだけベランダ煙草が問題になるもんか。
「これだけ」って、どんだけ~。
「これだけ」と思うのも嫌煙者どもの妄想です。
>>302
>そりゃ、目をつぶってりゃ見えないし、耳をふさいでりゃ聞こえないさw
ほぉ、この掲示板で規約改正見ましたか?
※「できない」としか発言しないくせに。
>引用されたリンクにあれやこれやレスした記憶は一体どこ行っちゃったの?www
数個のリンクが「いろんなマンションで」になっちゃうんですか?
それは驚きですねぇ。
>話そらすな、アホ!
あなたの発言に同意したに過ぎないのですが・・・。否定されちゃいましたか。
>君は無視せずどうしてると?w詳しく聞かせてもらおうか?w
どちらも許しますよ。
>なに?要するに、肉だのなんだのってのは、話をそらすための難癖に過ぎないってこと?w
「肉でも排ガスでも許す」と言っているのです。難癖? なにそれ。
>だから「同じじゃない」って話をしてますよねぇw
匂いは匂いです。何が違うんですか?
>君みたいな「アホ」を叩きたいだけだよw
ですよねぇ。あなたは「ベランダ喫煙は禁止とは思っていない」んですものねぇ。
ある意味ここの嫌煙者どもの敵じゃないんですか?
>ってご主張はどこ行っちゃうんですかね?w
「どこ行っちゃう」とは?
>「気が付かない人」なんだから「気がつかせる」で十分だろうがw
>なんで「禁止」が必要なのかねぇ・・・
質問は「規約を変えさえすれば、万事解決だってかい?」だったと思うのですが。
規約より緩い掲示等で万事解決なのですか?
>レスもとの話と、一体何の関係があるんだよwww
このスレは「ベランダ喫煙やめろよ」ですよ。やめさせる最良の方法を伝授しています。
>つか、なんで自身へのレスを無視して、他人あてのレスにしゃしゃり出てくるの?wwww
あれっ? あなたの考えではレス全体に無視していれば文句ないんじゃなかったの
ではないですか? 前言撤回しますか?
>>303
>都合の悪いことは、覚えてられないのが喫煙者様w
こんなリンクを引っ張ってくるぐらいならこの中の文言「さらに強く呼びかけたいなら、
管理規約でバルコニーでの喫煙禁止とするのもひとつの方法だ。」なんて部分も
読めていますよねぇ。どう思いますか?
だいたい今はどこのマンションでもある程度の規模以上のトコなら問題になってるじゃないですか。
賃貸みたいな小さいトコなら引っ越せば済むし、諦める人もいるみたいだけど。
そもそもこのバトルの掲示板でずーっと一番上に来てる位活発な話題でしょ。
納得いかないなら「ベランダ喫煙 問題」とでも検索したらどうです?
>だいたい今はどこのマンションでもある程度の規模以上のトコなら問題になってるじゃないですか。
という、妄想がダラエモン?(失笑)はお好きな様で・・・
>そもそもこのバトルの掲示板でずーっと一番上に来てる位活発な話題でしょ。
ここに常駐してる嫌煙者が夜通し貼り付いてるからな(笑)
>このスレは「ベランダ喫煙やめろよ」ですよ。やめさせる最良の方法を伝授しています。
お前ら迷惑ベランダ喫煙者に向けたスレですよ。わかってます?
お馬鹿には無理でしょうね。まあ、いい加減迷惑行為は止めてあげましょうね。お隣さんのために。
>「ベランダで」と言う意味では厳禁なところは少ないのではないでしょうか?
貴方がどのようなマンションに住んでらっしゃるのか知りませんが、最近のマンションでは殆どが厳禁ですよ。
ためしに規約を確認なさってみては?
>「生活臭」って。あなたのマンションでは自宅にいてそんなに近隣のさまざまな
匂いが漂ってくるのですか? フツーのマンションでは「ベランダタバコ」も含めて
近隣の匂いは自宅にいて届くことはめったにありません。
臭いますよ。換気をする際『お隣がカレー作ってるなぁ』とか、『ダウニーが臭いなぁ』とかよく分かります。
匂いが届かないと思ってらっしゃるのなら耳鼻科に行くか、自分の匂いがキツくて気がつかないか、お隣が空家なのか…
分かりませんが、もっと良く周りを見渡す事をオススメします。
あんなクサイニオイをカオリと呼ぶようなここの迷惑喫煙者に、
ニオイの話が通じるわけがありません。時間の無駄です。
ただし、その他の一般のベランダ喫煙者を気づかせてあげるためにも、
レスを続けましょう。
>君みたいな「アホ」を叩きたいだけだよw
これまで以上にどんどん叩いてあげてください。
時代劇みたいで面白いので。
換気をする際『お隣がカレー作ってるなぁ』とか、『ダウニーが臭いなぁ』とか『煙草が臭いなぁ』よく分かります。
でも、どれも気にする程の事ではありませという事ですね、分かります・・・
>でも、どれも気にする程の事ではありませという事ですね、分かります・・・
そうですよ。それらは生活臭ですから。
分かるけど気にしません。
書き込みの意図わかってます?
>分かるけど気にしません。
じゃあ、なんでグチャグチャ文句言ってるの?
>>305
>だいたい今はどこのマンションでもある程度の規模以上のトコなら問題になってるじゃないですか。
問題になっているのに「ベランダ喫煙禁止」の規約のあるマンションが少ないのは
どうしてでしょうかねぇ。ある程度の規模で問題になっていたら理事会が即時規約
改正に動くと思うのですがね。
>>308
>貴方がどのようなマンションに住んでらっしゃるのか知りませんが、最近のマンションでは殆どが厳禁ですよ。
「共有部」ではなく「専用使用権付共用部」の規則ですよ。ほとんど厳禁。そんな
ことはありません。
>ためしに規約を確認なさってみては?
確認しています。私のところのマンションでは「蚊取り線香」を焚くこともできます。
※火気厳禁ならできませんよねぇ。
>臭いますよ。換気をする際『お隣がカレー作ってるなぁ』とか、『ダウニーが臭いなぁ』とかよく分かります。
じぇじぇ。そんなマンションに住んでいるなら仕方がないことです。早急にタバコを
含むカレーや肉料理をすることを規約で禁止した方がいいと思います。
>ほぉ、この掲示板で規約改正見ましたか?
これは私に向かってではなく、ご自身への発言ですねwwww
ちなみに、「うちのマンションで問題になっている」と何度も書いているのに、記憶に残らないwww
>※「できない」としか発言しないくせに。
「やらない」と言っているのに、妄想で「できない」に改編済みw
何度指摘しても変わらないwww
>数個のリンクが「いろんなマンションで」になっちゃうんですか?
>それは驚きですねぇ。
「いろんなマンションで」問題になるから、ああいう専門サイトで取り上げるんだろw
肉だの魚だのってのが取り上げられてるところがあるなら出して見せろwww
>あなたの発言に同意したに過ぎないのですが・・・。否定されちゃいましたか。
は?一体何に同意したって?www
詳しく書いてもらおうかw
>どちらも許しますよ。
>「肉でも排ガスでも許す」と言っているのです。難癖? なにそれ。
は?君が「許す/許さない」って話じゃね~だろがw
話そらすな!w
君は、周りの迷惑を無視せずに、肉だの魚だのをど~してるって?www
>匂いは匂いです。何が違うんですか?
再掲
味噌も糞も一緒にして「同じ迷惑だ!お互い様だ!」ってどんだけ頭弱いんだよw
君らは「味噌の臭いも糞の臭いも同じ迷惑だ!糞が臭いと文句いうなら味噌も食うな!」とでも言うのか?w
>ですよねぇ。あなたは「ベランダ喫煙は禁止とは思っていない」んですものねぇ。
>ある意味ここの嫌煙者どもの敵じゃないんですか?
相変わらず、接続詞の使い方が謎だw
論点かえるなよw
>「どこ行っちゃう」とは?
「まだ皆が我慢しているだけ」という発言は、「どちらも迷惑にならない」って考え方の一体どっからでてくるんだい?w
>規約より緩い掲示等で万事解決なのですか?
そりゃ、「やっちゃいけないこと」と気がつけば、万事解決だろうがw
あ、君は「やっちゃいけない」ってわかってても「禁止されてない」でやっちゃうんだっけか・・・
確かに、そこまでひどい人間は想定してなかったな・・・
>このスレは「ベランダ喫煙やめろよ」ですよ。やめさせる最良の方法を伝授しています。
だったら、私の意見にかぶせないで、別のところで好きなだけご説を打てばいいだろうがw
>あれっ? あなたの考えではレス全体に無視していれば文句ないんじゃなかったの
>ではないですか? 前言撤回しますか?
あ、「無視してる」って自覚あったんだw
まさか、ここにきて「無視して何が悪い」ってドヤ顔されるとは思ってなかったよwww
>どう思いますか?
管理規約でバルコニーでの喫煙禁止とするのも”ひとつの方法”だとは思ってますが?w
で?w
「問題になってる(してる)のはここの神経質な嫌煙者だけじゃないの?」って妄言からは逃げちゃいますか?wwww
>「ベランダ喫煙禁止」の規約のあるマンションが少ないのはどうしてでしょうかねぇ。
本当に少ないのかなー。調べたのかなー。お得意の妄想じゃないのかなー。
>確認しています。私のところのマンションでは「蚊取り線香」を焚くこともできます。
>※火気厳禁ならできませんよねぇ。
いつ、確認したのかなー。10年も20年も前じゃないのかなー。
今時、蚊取り線香って、どんなじいさんなんや、お前。
>じぇじぇ。そんなマンションに住んでいるなら仕方がないことです。早急にタバコを
>含むカレーや肉料理をすることを規約で禁止した方がいいと思います。
お前の古くさいマンションでも過去にお隣の煙草の臭いを迷惑に感じたことがあるって、
言ってなかったかなー。嗅覚異常のお前らでも他人の煙は臭いんだろ?
>確認しています。私のところのマンションでは「蚊取り線香」を焚くこともできます。
そりゃ、「火のついたトーチでのジャグリング練習」なんてのまで「可」なんていうマンションだものねぇw
例えばの話で、肉・魚を取り上げたら、それをまともに受ける嫌煙バカ!
本当にアホなのか、負けず嫌いなのか?
いずれにしても、迷惑を受けてるのは嫌煙バカだけじゃない。
嫌煙バカも多かれ少なかれ他人に迷惑をかけてる。
これが社会の常識だということくらい理解してるはずだけどな?
どなたかもおっしゃってるように、もし、お隣のベランダ喫煙が目に余る程の行為なら、管理組合に相談したり、場合によっては裁判も起こせばいい。
そうじゃないなら、我慢すればいい。
それだけ!
>>317
>例えばの話で、肉・魚を取り上げたら、それをまともに受ける嫌煙バカ!
>本当にアホなのか、負けず嫌いなのか?
お前の副流煙好きのほうがよっぽど馬鹿じゃないの?
>いずれにしても、迷惑を受けてるのは嫌煙バカだけじゃない。
ベランダ喫煙で迷惑をかけるのは迷惑ベランダ喫煙馬鹿。
>嫌煙バカも多かれ少なかれ他人に迷惑をかけてる。
ベランダ喫煙で多かれ少なかれ迷惑の加害者は、迷惑ベランダ喫煙馬鹿。
>これが社会の常識だということくらい理解してるはずだけどな?
ベランダ喫煙が近隣に迷惑しかかけないのは、一般常識。
>どなたかもおっしゃってるように、もし、お隣のベランダ喫煙が目に余る程の行為なら、管理組合に相談したり、場合によっては裁判も起こせばいい。
迷惑行為を未然に防ぐ。これがこのスレの役目。
>そうじゃないなら、我慢すればいい。
迷惑ベランダ喫煙馬鹿が、ベランダで吸うのを我慢すればいいだけの簡単な話。
賢いベランダ喫煙者なら、このスレを覗いただけで、改心。
それだけ!
>例えばの話で、肉・魚を取り上げたら、それをまともに受ける嫌煙バカ!
「二転三転」「のらりくらり」wwwwwwwww
>>314
>ちなみに、「うちのマンションで問題になっている」と何度も書いているのに、記憶に残らないwww
そりゃ、規約改正をしないんだからいつまでも問題として残りますよねぇ。
でもあなたですら「気にならなくなった」んじゃなかったでしたっけ?
>「やらない」と言っているのに、妄想で「できない」に改編済みw
「やらない」理由は「できない(;_;)」としか、読めません。
>肉だの魚だのってのが取り上げられてるところがあるなら出して見せろwww
だから「数十年後だ」って言ってるじゃんか(:-p)。
>は?君が「許す/許さない」って話じゃね~だろがw
「両方許す」か「片方しかゆるさない」かじゃないんですか?
※また、ごまかしが始まりましたねぇ。
>君は、周りの迷惑を無視せずに、肉だの魚だのをど~してるって?www
気にしません。
>味噌も糞も一緒にして「同じ迷惑だ!お互い様だ!」ってどんだけ頭弱いんだよw
匂いは匂い。どんなものでも嫌いな人はいます。
>相変わらず、接続詞の使い方が謎だw
ごめんね。接続詞、助詞、助動詞、苦手です。
>「まだ皆が我慢しているだけ」という発言は、「どちらも迷惑にならない」って考え方の一体どっからでてくるんだい?w
肉の匂いが問題になっていないのは「まだ皆が我慢しているだけ」でしょ。
何がわからないのですか?
>そりゃ、「やっちゃいけないこと」と気がつけば、万事解決だろうがw
規約改正が問題になることはありませんよねぇ。掲示では「配慮しましょう」
程度の言い方になりますが、規約改正後は「禁止です」と強く言えますよ。
>あ、君は「やっちゃいけない」ってわかってても「禁止されてない」でやっちゃうんだっけか・・・
いいえ、「やっちゃいけない」とわかっていたら、やるわけありません。
>あ、「無視してる」って自覚あったんだw
はい、議論するほどの内容は含まれていませんでしたからねぇ。
>>315
>本当に少ないのかなー。調べたのかなー。お得意の妄想じゃないのかなー。
「多い」と言うのは調べたんでしょうかね。
でも多かったら、例のリンク先でも「規約改正しましょう」とは書かれないと
思いますがね。
>いつ、確認したのかなー。10年も20年も前じゃないのかなー。
>今時、蚊取り線香って、どんなじいさんなんや、お前。
あら、蚊取り線香売ってるの知りませんか? 藤原達也のCMもありますよ。
売っているものを禁止されていない場所で使用するのは当たり前です。
>お前の古くさいマンションでも過去にお隣の煙草の臭いを迷惑に感じたことがあるって、
>言ってなかったかなー。
そんな古いレスを知っているなんて私と変わらぬじいさんですね。
一瞬、一回だけですので騒ぐほどのことではありませんよ。
ここの嫌煙者どもも同じ程度でしょ。