サウスゲートタワー川口ってどうよ　PART３

コンシェルジュがいたらいたらで不要だの費用が余計にかかるだの言ってくるんでしょ
救いようがないよ

物件概要更新されたね。
また1戸も売れなかったんだ。。。

ちょっとマンションの話題からは離れますが川口神社が近いというのも素晴らしい(´∀｀)

金山町の氏神様として川口神社の存在は大きいです。
川口在住以外の方はご存じないかもしれませんが、毎年暮れにおかめ市という
酉の市があります。
東口から境内まで交通規制をしてズラーッと並ぶ縁日の様子は川口っ子の心を
掴んで離さない１２月のお祭りです。
もしサウスゲートに住んだら子供が小さなうちは楽しみなイベントであるのは
もちろん、子供が巣立った後も「おかめ市には帰っておいで」なんて心温まる
親子の会話が交わされるのでしょう。
そしてもちろん初詣もこちらで(´∀｀)

しっかりとゲストルームがあるのも見逃せません(´∀｀)

息子・娘夫婦が都心近くにマンションを買った・・・。
往々にしてご両親は「マンションでは簡単に孫の顔を見には行けないなぁ」と気を使うものです。
しかし「うちにはゲストルームがあるから大丈夫だよ、オヤジ」と声をかけられる心強さ。
スカイラウンジで田舎から出てきたご両親をもてなすのも素晴らしい親孝行ですね。

買うなら東かなあ。
目の前が森だから、建物が建つことはまずないし。
西は既にスカイがあるけど、左右に何か建たないとも限らないし。

でも西は安いよね。
夏の西日はキツいけど、ここは逆梁だから陽は入りにくいから大丈夫かも。

東はエルザ以外は高い建物無いから安心だよね。

こんな素晴らしいタワマンが売れないのは不思議だね。
何故なんだろう。

Low-E複層ガラスの採用も素晴らしいですね(´∀｀)

このマンションはオール電化なので、電気代を抑制することは重要です。
モデルルームで体験することも出来ますが、Low-E複層ガラスの断熱効果
は飛び抜けており、特に夏場は紫外線と熱線をカットし弱い冷房でも大き
な効果が期待出来ますね。

金山町は人気がないと言うけど、自分は、今後住むかどうかは人気で判断しないです。
人気を気にするのって、単なる見栄じゃないの？
生活に支障なければ、人気の有無は別に気にしない。

自分や子供たちが生活しやすければ、それでええ。
平日は仕事帰りにキュポラで買い物して、たまに映画みたけりゃリボンシティまで歩いて。
子供にとっては小学校も中学校も同じ場所にあって物件から近い。
コンビニと病院はすぐ近くにある。

これで住みにくいとか、住所がどうこう言うなら、三井かライオンズにすればいいだけの話や。

ライオンズとは競合するかもしれないけど、三井とは競合しないと思うかな。
ライオンズは駅からの距離がここと同じくらいで、設備や構造は悪くない。住所とか立地を重んじるならライオンズにするだろうし、設備や構造を重んじるならサウスにする。
三井の場合は、ともかく駅近で安いことを前面に出して、設備や構造その他は全然という感じだから、サウスとウリがまったく違う。
よほど目的意識が不透明な顧客以外、両方を検討するということはないんじゃないか。投資目的なら話は別だけど、住むことを前提にしているならそうだろう。
そのへんを考慮して、三井はこの時期にパークホームズを出してきたと推察する。

あと、基本的に夏は閑散期だから、なるたけサウスに迷惑かけないこの時期を狙って、出してきたのかも。
どうせそっちは閑散期だから、とりあえずこっちを捌いちゃうね、みたいな。
パークホームズは秋を待たずにほとんど売れるだろうし。

サウスは秋からが本当の意味での後半戦。

サウスの55AタイプとパークホームズのA2タイプ。
サウスの65Hや65I とパークポムズのB2タイプ。

価格帯も近いし競合してるよ。
パークポムズが優勢な状況。サウスの狭い間取りは三井に流れちゃう。

でも売れるマンションが良いマンション。
売れないマンションが悪いマンションとも限らない。

オタクの価値観と一般顧客の価値観は違うよ。

ここの６５タイプの契約者で一期でここを買いましたが、あの頃はパークホームズが出るとか出ないとかそんな感じでした。
工事はしているようだけど、公開はしていないような。
もし出たら後悔しないか嫁と話をしましたが、「場所的にありえない」と嫁が言ったし、私もそう思ったので、迷い無くサウスを選びました。
正直な話、物件の情報が出て、価格も安いですが、全然後悔はしていないです。
あそこは子供と健やかに暮らしていく場所ではないと思っているので（あくまでも私たちの価値観では、です）。

そういう意味で、サウスを選ぶような人はパークホームズを選ばないし、パークホームズを選ぶような人はサウスを選ばないでしょう。
向井理と速水もこみちを比べているようなもので、好みが明確に分かれるでしょう。

もちろん、中には迷う人もいて、あっちに流れることはあるでしょうけどね。
オタクさん？が言われるように２ＬＤＫはＤＩＮＫＳ想定でしょうから、ＤＩＮＫＳならあっちを選ぶ可能性は高いでしょう。

今後の成り行きとしては、むしろライオンズの方が気になります。
まあでも、ライオンズが出ても、後悔はまったくないですね。
サウスには、他の物件にはない良さがちゃんとありますから。

購入者はこんな感じです。

そうかな。オタクの価値観と一般の価値観そんなズレてないと思うが。
今までの販売予測大きく外したことないし。
販売予測外さない＝一般とｽﾞﾚないってことだよね。
パークポムズ優勢でウスの潜在的検討者がパークポムズに流れてしまう。
川口のマンション購入者のパイは限られてるからサウスは苦しい。
レーベンも売れなきゃ値下げ始めるだろうし。

それとたまにはサウス誉めるね。
超高層の鹿島と呼ばれるのは、数多くの超高層ビルを建ててきた実績があり評価が高いから。
鹿島の優れている点は制震などの減衰技術ではない。
減衰効果は層間変形や加速度の計算で折り込み済み。
鹿島の震動解析の一部でしかない。
世界中の地震派のデーター。数多くのビルの固有周期データー力で鹿島に並ぶゼネコンはない。

＞５８３
とりあえず５３５を見返しましょう。

あと、「データー」は「データ」ですね。
ごたくを並べても、こういう基本的なところで認識違いを露呈すると、それだけで説得力なくなりますよ。

576
577

肝心なスーパーが無い。

仕事帰りにキュポラで買い物すればいいだけの話だと思うんだけど、そう思う私って変かな？
専業主婦の人なら話は分かるんだけど。

578
>ライオンズとは競合するかもしれないけど、

価格が全然違うじゃん。
ライオンズの価格の方が高いよね。
競合しないね。

>584
私はオタクですからこのマンションスレ好きで常駐してますが、あなたもこのスレ常駐してますね。
一般の検討者じゃありませんね。契約者さんですか？
私はオタクですがマンション投資家ですから一応検討者です。ここは検討版。
契約者が検討版に書き込むのは個人的にはありと思いますが、書き込む内容に注文をつけるのはいかがなもんですかね。

584さんが一般の検討者だとしたら私と同じようにオタクですか？

サウスが一番怖いのはレーベンの値下げ。
イニシアにも少しだけど需要を先食いされた。
竣工間際にレーベン値下げされたらまた需要を食われてしまう。

＞マンションオタクはあまり買う気がないから

こういうのは世間では検討者とは言わずに冷やかしと言います。

冷やかしでも検討できる情報を提供してくれるのでありがたい。
ネガが～とか反発してるだけの書き込みとかうんざり。

レーベンは人気無さそうだし、掲示板もボロカスに言われてるし、値下げてくるかな。
どちらももう少し経過を観察しようかな。

鹿島タワーは残っても大きく値下げしない。
よって、長期販売になりやすい。
サウスも竣工前に大きな値引きなんてことはしないだろう。

狙い目なのはサウス完売前にやむを得ず中古で売らなきゃならなくなった住戸。
これだけ戸数あれば必ず出る。
人の弱味につけこんで買い叩く。
そういうお買い得な住戸には投資しても良いと思ってる。

こういうのは検討とは言わないかな。

レーベンの売れ行きも気になるところ。
大金払うのだから情報収集や契約者や検討者の反応などの情報ま大事。

とりあえずオタクの話はあまり役には立たないうえに上から目線のドヤ顔だから、無いほうがありがたい。
出ていけとは言わないけど、とりあえずいちど言った話を何度もするのはやめてほしい。
オウムじゃないんだから。

販売情報は重要な要素だからやめらないな。
周辺マンションも含めた販売状況は川口の相場を把握する上で重要。
間違ってたら価格表アップしてくれたりすることあるし。

自分に役に立つ情報がしければ自分から情報提供しないよ。
例えば修繕の話なんかは検討者にとって重要な話。
そういった話もオタクですから好きですよ。

こちらからするとネガ監視してるようにしか見えない。

＞５９４

＞販売情報は重要な要素だからやめらないな
＞自分に役に立つ情報がしければ自分から情報提供しないよ

さっきのもそうだけど、とりあえず日本人なら日本語を正しく書くことからはじめようか。

荒らしているのは、外国人ですか・・・
以前も駅前の話題で発狂して削除されてましたよね

地味ですが駅ホーム→東口から徒歩９分間、バリアフリー設備完備でほぼ直線道路のフラットアプローチなのも素晴らしい(´∀｀)

これなら将来、万が一車椅子で生活する必要性が生じても一安心ですね。

>>595
ごめん。
スマホ打ちにくいわ。

欲しい情報があるなら何の情報が欲しいか書き込んでくれよ。
こんな役立つ情報が欲しいとか具体的にさ。
お前の書き込みは役にたたないなんて批判されてもさ。
役立つために書き込んでる訳じゃないし。

人の批判ばかりじゃなくあなたが検討者に役立つ情報提供したらどうなのさ。

管理や修繕の話はどう？
タワーマンションでは重要な要素だよね。

後俺は川口生まれの川口育ちの日本人だよ。

>>597
あのー、車椅子生活心配するならタワーマンション選んじゃ駄目なのでは。
一戸建てかマンション1階じゃないと。
火災の際や地震の際にはエレベーター使用できないよ。

>役立つために書き込んでる訳じゃないし。

あれっ、ここって情報提供の場じゃないの？
ポジでもネガでも購入するうえで有益な（役立つ）情報を交換する場でしょう。
役立たないと思って投稿してるんなら、ネガ夫と同じじゃない。

要は、検討するうえで役立つネガと、ただ否定したいだけの無差別ネガ。
後者ってことだよね。

どうも思考がズレてるんだよな。

四季折々の草花に囲まれたファウンテンパークの存在も地域のシンボルとなるでしょう(´∀｀)

この広場と防災用品の備えは、まさに金山町再開発計画に込められた人々の思いの結晶です。
震災で私達が学んだ最大の教訓は、人は助け合って生きていると言うことに他なりません。
あの日、岩槻街道や17号が深夜まで歩道が人で溢れた事は記憶に新しいですが、自主的にトイレを開放したり休憩所を提供するオフィスやお店がたくさんありました。
このマンションには五階おきにマンション住人のための防災用品を完備するのはもちろん、一階エントランスと広場の蔵には周辺住民の方や帰宅困難者も使用できる防災用品が備蓄されます。
まさに震災後の価値観で建てられた高い公共性を持った誇り高いマンションと言えるでしょう(´∀｀)

良い面の裏には悪い面もある。
私は裏から見てしまう傾向があるのは確かだけどね。

役立とうとは思ってないが、情報提供とは思ってる。自分も情報が欲しい。


例えばオーナーズガーデンは素晴らしい。
ファウンテンパークは地域に貢献している。

これは事実だろうけど、では植栽管理にかかる費用を抜きにして絶賛して検討者に役立つのかな。
水景設備にはポンブの維持や薬剤費用なんかもかかる。
薬剤管理か悪いとレジオネラが発生する。


これをただネガしたいだけと言われてしまうとそれこそ掲示板の意味ないのでは。

管理会社が植栽の維持管理を含めて管理費を計算しております。
大規模だから管理費は小規模マン所に比べたら安いですが、管理計画を計算して算出しています。
管理費が不足すると考えている方はその根拠を示さないと単なるネガだと思われますよ。
モデルルームで営業の方に質問すれば、丁寧に回答してくれます。

この板のネガは根拠がなく、イメージや思い込みばかりなので根拠がないですね。
ですので回答のしようがありません。

それでは、管理費の電気代、一体いくらで計算しているのか聞いてみたら？

そして、なぜその電気代をどのように算出してるのか聞いてみたら？

↑あなたは聞いて確認したのですか？

また思い込みですかね（笑）

※これから海外旅行行ってきますのでしばし失礼いたします！
　皆さんはお盆連休中もお家でネガ三昧ですかね（笑）
　せいぜい安いマンションを買ってください！

南西にスカイラウンジがあるのも素晴らしい(´∀｀)

新宿副都心はもちろん、雄大な富士も眺める事が出来ます。
夏には戸田や板橋の花火も楽しめるでしょう。
低層階にお住まいの方でもタワーの眺望を楽しめるのも、タワーマンションの魅力ですね。

管理費計上する項目を大きく分けると

法令上実施しなきゃならないもの。
例でいうと消防設備点検、建築設備点検(エレベーター等)
水景などのレジオネラ分析なんかもそうかな。
タワーパーキングもか。

法令上ではなく自主的な管理
清掃、植栽管理、エアコンのフィルター清掃等。

まずサウスは内廊下マンション。
消防設備には排煙設備があるが内廊下の場合には開口部がないから必ず設置しなければならない。
タワーパーキング。こちらもハロン等の特別な消火器具をつけなきゃならない。
どちらも消防設備点検の費用増額の要因。でも削れない。

そしてマンションの管理費はあまり高くすると販売に影響するから高くできない。

ではどうするか。見えない管理仕様を削るんだよ。
清掃とか機器のメンテとかね。
そして削るとメンテしてないから機器が故障する。
修繕費用に跳ね返る。

営業に聞きなとのことだけど、管理をまともに答えられる営業に会ったことない。
消防設備点検すらまともにしらないんだから。
酷い営業は空調システムもしらない。

で、清掃とか機器のメンテの回数は通常のタワマンと比べてどうなのですか？

あのさ、清掃一つとったって仕様は色々あるわけよ。
日常清掃、定期清掃、特別清掃、ガラス清掃もろもろね。
それぞれに仕様書がある。
機器も同様。

それと通常のタワマンって何？

いくらオタクでもざっくり過ぎて答えられない。

そして川口には鋳物という室町時代から続く伝統文化・国を支えた職人たちの物語がある事も忘れてはなりません(´∀｀)
決してデメリットだけではないのです。

皆様はほこたてという人気テレビ番組をご存知ですか？
川口は本町に富和鋳造という町工場があります。この会社の鉄球はどんなものでも破壊するというキャッチフレーズでほこたてへ出演し、その偽りなき破壊力で一躍有名となり今では小学生の社会科見学が殺到するほどの人気企業となっています。
職人文化や歴史の薫る街の住民になるという事は、とても誇らしいものだと思いますよ(´∀｀)

鋳物工場は川口の宝だよ。
駅の川口駅表示も鋳物だよね。渋くて好き。
川口住民皆共通でしょ。
古くからの鋳物工場がマンション住民に煙の被害の文句言われて看板表示してるところある。

文化を知らず川口住むなと思うね。

でも投資では鋳物工場近くは買わないが。

オタクは以前に、「ここの奴らのレベルが低い」って言っていたけど、あれも役立つ情報提供だったの？
私にはそうは思えなかったんだけど。

明らかにレベルが低いから書いてしまったんだよ。
鹿島施工を売りにしてるのに構造と減衰をごっちゃにしてたし。
もっというとただのネガ監視してるだけにしか見えない。

三井のほうがレベルが明らかに低いのに、なんで三井では書かないの？
三井での貴方の書き込みも十分レベルが低いと思うんだけど、どうなの？

三井はいいんだよ。
黙ってても売れるマンション。
販売始まったらお祭りだよ。

三井ネガしてるのサウス契約者？
痛々しいからやめたほうがいいよ。

地下一階の収納ロッカーも面白い使い方ですね(´∀｀)

お父さんのゴルフクラブや、普段使わないキャンプ用品もこちらに保管出来ます。
有料ですがこういった微々たる収入源も将来の大規模修繕に役立ちます。

これからサウスと同じ内廊下で同じタワーパーキングのタワーマンションのモデルルーム見てくるよ。
これが通常のタワーマンションか知らんけど、後でサウスと比較してみるよ。

川口市のマンションに投資てどれほどの零細投資家なの
本当の投資家というのは、サウスみたいな所に住んで
麻布や六本木辺りに賃貸物件持っている人のこというのよ
だって都心を見下ろしながら次の物件考えられるからね
都心は、住みにくい面沢山あるよ。

通常のタワーマンションとか本当の投資家とか。。。

タワーマンションも投資も詳しくないのに無理して語られると聞いてるこっちが恥ずかしい。
本当の投資家とやらははサウス買ってるの？

だからこのマンションは投資向けじゃないんだよ（笑）
なんで、永住目的のマンションなのに投資視点で書き込んでるのかなぁ？
ピントがずれた指摘ばかりしてるよね(^^)

ちなみに川口で投資マンションなんて駅前のワンルームマンション位しか成り立たないよ。
本当に投資を理解してるのかなぁ？

>>本当の投資家というのは、サウスみたいな所に住んで
麻布や六本木辺りに賃貸物件持っている人のこというのよ

はい。はい。自分で書いたことも忘れてしまうようで。

さて、通常のタワーマンションか知らないが湾岸タワーマンション見てきたよ。
でもここの契約者さん、タチ悪そうだから書くのやめた。

ここのスレではサウスとパークホームズとレーベンなどの川口比較で充分だ。
まあ、サウスは売れ残る。パークホームズは早期完売だ。
これ書くとパークホームズにネガ書きたくなるでしょ。

はいはい分かりました（笑）
コンセプトの違う物件を一生懸命比較しておつかれさまです(^^)

湾岸のタワーの勝ち組は月島のタワマンとこれからでる勝どき5丁目ですね！

月島・勝どきは埋立地だけど中央区だからね。
豊洲・東雲・有明などよりは上だ。

しかし中央区でも亮君タワーはやばいな。
駅から離れてるのが致命的。
今日見てきた物件も含め、湾岸タワーに勝ち組が出るとは思えない状況だったな。
やはりまだ埋立地離れが残ってる。

そう考えると川口駅前のパークホームズは勢いがある。

月島は速完売の勢いだよ。
晴海も一棟目はほぼ完売。結構時間かかったけどね。

湾岸は内陸の小規模に比べれば大規模タワーは勢いがあると思うけどね。

クロノまだ結構残ってるよ。
そしてこれからティアロでしょ。
きついよ。しかし１７００邸以上の大規模だとそれなりのスケールメリットがでてくる。
将来的には面白いかもね。

月島は地権者住戸だらけだから販売戸数は多くない。
月島駅直結だからな。
お買い得云々関係なく売れる。
湾岸タワーの売れ行きの基準とはならないよ。

さすが、広告打ちまくってるなあ。
またチラシ来てるしスーモもページ多い。
あのモデルルームもサウスの為だけに作ってるんでしょ？
大規模はちがうな。

http://www.ikebukurotower.jp/

サウスゲートはこういうタワマンと競合すべきだと思います。
ネガは出て行ってください。

＞630
チラシ毎週のように入ってるよね。

毎週入れて意味あるんですね（笑）

いいじゃんサウス大人気。
サウスのモデルルームから出てくるお客さんをターゲットにした中古マンション営業やレーベンのキャッチセールスがあるほど。

うちもレーベンの営業に帰り道つかまりました。
他物件でもあったのでよくある話なのかわかりませんが。

そういう営業方法は大手はやってないよ。
レーベンみたいな中小デベは良くやってますけどね（笑）

実家が大宮なので帰省で久しぶりに京浜線に乗りましたけど
橋の手前あたりから、すごいドッシリしたマンションが建っているなーと思って
実家で調べたらここだったんですね
けっこう圧倒されました

私もレーベンに声かけられました。
サウスの欠点しってるから着いておいでみたいなやり方。

レーベンはよっぽど集客に苦労してるんだね（笑）

636さん
たしかにそのとき見学していたのがメジャー7の物件で、帰り道に声がけしてきたのが、それ以外の微妙な規模の会社の方でした。
妙に納得しました。

完売まであと２１戸なんですね

ずっと読んできて
＞４７０さん
＞４７１さん
の書き込みが、今の川口が直面している一番の問題だと思いました。
この問題を無視していると２０年後はスラム化していくかもしれませんね。
制震だ、免震だ、防災を考えているとかは何の意味もなさなくなってくると思いました。
川口市そのものが敬遠されるようになる可能性があると思いました。
治安が悪くなる、予想以上の迷惑な住民が増えてくるということは、とても怖いことだと思います。

マンションの設備や性能を競う前にこのことを考えて川口市は＞４７１さんの言うような政策を優先してほしいと思いました。

日本パッシングという言葉聞いた事無いな
新聞読んでいるけど

有楽町線駅直結のタワーマンションと比べ始めたか。
この辺りはマニアとして具体的に話を聞いてみたい。
減衰技術は今後3G免震、免震と制震のハイブリットに移行していくと思う。
今の免震や制震は古い技術になっていく。
構造より減衰に着目され始めてるのは少し怖いがね。

サウスの先着順は1か月半で4戸しか売れていない。
ペースダウンしてるね。

ビジネスでは普通に使われてるしw
http://bizacademy.nikkei.co.jp/column/keyword/article.aspx?id=MMACzf00...

荒川沿いの土手が近いのもデメリットばかりではありません(´∀｀)

ゆったりとした荒川の流れを感じながら、遠くにスカイツリーを見て
ワンちゃんのお散歩・ランニングも気軽に楽しめます。
夏場は花火も見れますね。
お子様と蚊に刺されながら見る花火も一興です。

リビングインしか残ってないんですね…残念です。

え？、リビングイン以外の部屋もまだありましたよ！
何情報ですか？

空調完備の内廊下も素晴らしいですね(´∀｀)

今日のように酷暑・荒天の際も、車寄せから濡れずに快適な通勤・通学。
２４時間の有人管理なので、年頃の娘さんをお持ちのご家族もマンション
にさえつけば一安心です。

もう外観は完成しましたが、屋上のフィンもかっこいいですね(´∀｀)

遠望から川口のマンション群を見てもかなり目立つデザイン。
京浜東北線で帰ってくると、陸橋から見える窓の光に一息つくことでしょう。