分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について

■ベランダ内での洗濯物＆布団干し・叩き
　物干し金物が設置されていなければ禁止です。規約にも明記してあるでしょう。
　また金物が設置されていても、布団叩きは配慮に欠ける迷惑行為です。

■ベランダ手摺外での洗濯物＆布団干し・叩き
　景観・美観上、安全、衛生上、騒音上、全く論外です。これはもう「常識」。

　特に安全上の問題、風で飛ばされ事故の原因になったらどうしますか？
　「管理のずさんなマンション」として、「事故を起こしたマンション」として、
　管理組合の責任が問われ、近隣に記憶され続け、記事として永遠に残るのに
　あまりに危機管理に対しての意識が希薄すぎると思います。

　また布団を叩くのは誤った習慣です。布団の側地や中綿を傷めますし
　生きてるダニは反対側に逃げるだけ。羽毛布団をたたいて出てくるホコリのほとんどが
　中身が壊れて出てきたものだそうですし
　表面のホコリが気になる人は、掃除機をかけるようにして下さい。

　「布団は叩くな」・・・保健所やＮＨＫのＴＶ番組でも紹介推奨されて久しいこの方法を
　今時知らないのは、家事を担う者として情報に疎いような気がします。

　ベランダ内で布団を干しても叩かない、布団乾燥機を使う、布団の丸洗いをする、
　羽毛布団や羊毛布団のように、部屋の風通しを良くしておくだけでいい布団を選ぶ等
　マンションにはマンションなりのマナーや配慮が必要です。

■騒音に関して
　無音で生活できる人間はいません。そういうマンションが存在するかどうか知りませんが
　あらかじめ防音に対して万全の設計・施工をした超高級マンションでない限り
　ほぼ全てのマンションで音は発生し聞こえると考えるべきです。
　生活パターンの違いもあるでしょう。
　しかし、「ただの生活音＝迷惑音」であり、マンション生活では「配慮した生活音＝生活音」です。
　下階だけでなく、斜め上下左右への住人に対して十分な配慮をするべきです。

　・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆１本落としても響く事を肝に銘じること。
　・踵落としで歩くのは論外。歩き方を直し、低反発素材のスリッパや敷物で工夫しましょう。
　・引き摺る家具の脚にはカバー・マットをつけること、キャスター付き家具でも早朝深夜は移動しないこと。
　・早朝深夜の食事はテーブルの上にテーブルクロス or マットを。
　・室内外建具の開閉は最後まで手を添えて静かに。
　・掃除機使用は平日８：３０〜、土日祭日９：００〜。
　・「小さい子供だから躾ができない」は逃げ口上。敷物を重ねる等、軽減方法はあるはずです。
　・ピアノ等の楽器は十分な対策をして規約の表記時間厳守。
　・車やバイクの音、ペットの鳴き声、廊下での井戸端会議etcetc…当たり前ですが注意してください。

■共用部に関して
　ポーチ・ベランダは専用使用している「共用部」のはずです。規約を確認してください。
　そしてポーチ・ベランダを物置に使うことは規約違反だと言う事を自覚してください。
　規約で特記無き限り、玄関ドアの外には何も無い状態、
　ベランダには避難経路を十分確保した上で、飛散事故の元になる物が置いていない状態が「正常」です。
　
　広大なベランダで周囲に迷惑をかけないと断言できない以上、ベランダ喫煙禁止。
　室内で吸いましょう。

　ゴミ置き場や各通用口のドアは、最後まで手を添えて静かに開閉しましょう。
　その上で生活している住人の方がいるはずです。

　ゴミの出し方もしかり。役所・清掃局からの「ゴミの出し方について」の注意書きを記憶しましょう。
　きちんと処理・分別し、決められた場所に、ひもで束ねる等決められた方法で出す。これも常識。

■生協利用について
　宅配ボックスをポーチや廊下に置いて良いのは配達当日のみです。
　置きっ放しにするのは止めましょう。ベランダに置いて避難経路を塞いだり、
　冬場の出し入れで早朝深夜に頻繁に窓の開閉をしガサゴソするのも迷惑行為です。
　宅配ボックスは自室内で保管し、できないなら引き取らせてください。
　私見ですが、生協利用者のほとんどが上記全ての項目に対して自覚・理解がなく
　無神経でガサツな方が多い気がしますが、何故なのでしょうか？


以下、皆さんが考えておられる分譲マンションでの常識（ルール・マナー・モラル）を教えてください。
特に「○○は何時から何時まで」というように具体的な時間帯を示して頂けると
とても参考になります。

玄関先に看板式の表札はいけません
強風時カランコランうるさいこと　世帯主は玄関先は聞こえないけど外廊下に面してる
こちらの部屋では聞こえます　全く参ります

あまり人に声を掛けるのもいけないみたいですね
迷惑がられたり、誤解を招きます
誤解は想像してください

ふー、窮屈ー。

思い込みの記述もありますね。

マンションのマナーやルールも色々。
個別に違いもあります。

>・早朝深夜の食事はテーブルの上にテーブルクロス or マットを。

これがよく分からない

テーブルの上で音を立てるからでしょうね
カップヌードルじゃ音は出ないからね　スレ主..
オナラの音はどうするのかな？

>>12さん
この間の強風で一日中ですよ　カランコラン　バケツをひっくり返したような音だし
参ったものです　普段は静かなのに...
想像力の欠如なんでしょうね　　

後有るのは外廊下にある消火器なんですが、そこに点検カードが付いています
それが葉書くらいの大きさで紐で付いていて、風で翻ってカンカン鳴ります
部屋の外側に有るんでうるさいです　テープで貼っちゃいましたから。

マンションで提げてぶらぶらするものは良くないですね

>>01
＞集合住宅である分譲マンションには
＞マンションなりの常識（ルール・マナー・モラル）があると思います。
同意いたします。が、

＞一例として>>2以降に私が「常識」と思っている項目を挙げました。
これはあくまでもあなたが「常識」と思っている事項です。
あなたと異なる常識に対しては、どのように対処しますか？
例えば

>>02
＞■ベランダ内での洗濯物＆布団干し・叩き
＞　物干し金物が設置されていなければ禁止です。規約にも明記してあるでしょう。
規約で禁止されていなくてもベランダ内で洗濯物を干すのは
隣人に配慮していない迷惑行為です。ベランダ内とはいえ
景観・美観上、安全、衛生上、問題であることは常識です。

>>03
＞　下階だけでなく、斜め上下左右への住人に対して十分な配慮をするべきです。
仕事の多様性により、深夜に帰宅し明け方から午前中にかけて
睡眠を取る人もいます。あるいは明け方からの勤務のため、
夕方以降は睡眠時間の人もいます。したがって深夜・早朝
以外でも音を立てられたら迷惑です。私の常識から言ったら
昼間の時間帯は掃除機の使用はしないでください。

こんな感じの常識もあります。あなたの常識が正しいわけでは
ありません。

あなたがあなたの常識で動くことは否定しませんが、他人に
それを強要することは迷惑ですのでおやめ下さい。


なお、ここはバトル版ではありませんので、反論は節度を
持ってお願いいたします。

皆さん、ご教示ありがとうございます。

＞No.06 by 入居済み住民さん
＞No.12 by ビギナーさん
なるほど、そういう事例に遭遇したことがないので思い当たりませんでした。
これからの季節、度を越した風鈴なんかも迷惑ですね。

＞No.10 by 匿名さん
＞No.11 by マンコミュファンさん
ご指摘の通りです。テーブルの上に乱暴に置かれる食器類の音は響きます。

＞No.14 by ビギナーさん
より多くの方から、参考になるお話が聞ければ良いと思っています。

＞No.15 by 匿名はん
貴方が言う「常識」を私は「常識」とは全く思いません。
よって一切の反論はしませんので、安心してこのスレから去って頂いて結構です。

よく、ベランダがジャングルのようなお宅をお見かけしますが
あれはどんなもんでしょうか？

＞１５
＞これはあくまでもあなたが「常識」と思っている事項です。
あなたと異なる常識に対しては、どのように対処しますか？
「常識」という言葉の定義が、わかってないとしか思えない。「常識」とは、一般的観念として
認識され、共通して理解される知識・判断のことをいう。したがって、あなたの常識、私の常識
なんてものではない。そのように分かれるなら、それが「常識」ではないか、どちらかが「常識」
はずれということ。この場合は１５が単につっかかっているだけなので、１５の負けだな。
とはいえ、スレ主も行き過ぎな部分もあって「常識」とはいえない内容もある。言いたいことも
わかるが。基本はさ、集合住宅に住む者として「他人の迷惑になるようなことはしない。やられて
嫌なことは自分もしない。」ということ。それが「常識」なんじゃないか。
オレも多少のことは許すが、許しがたいのは騒音だな。特にピアノな。ありゃ、生活騒音じゃない
からな。騒音主の趣味によって生じている騒音。趣味なら、他人に迷惑をかけずにやってくれ。

管理組合からのアンケート、総会の出欠及び委任状等、
重要な事柄に対する返信は【期日までに必ず】お出しください。
すべきことをせず、あとでブーブーは迷惑です。

>>16
＞貴方が言う「常識」を私は「常識」とは全く思いません。
へぇ〜。自分の常識以外は認めないということですね。

>>18
＞常識」とは、一般的観念として
＞認識され、共通して理解される知識・判断のことをいう。したがって、あなたの常識、私の常識
＞なんてものではない。そのように分かれるなら、それが「常識」ではないか、どちらかが「常識」
＞はずれということ。
その通りです。あなたの意見に同意いたします。

＞この場合は１５が単につっかかっているだけなので、１５の負けだな。
常識なんて人によって違うのですから、こんな常識もあると言っただけで
私の常識でもありません。

＞基本はさ、集合住宅に住む者として「他人の迷惑になるようなことはしない。やられて
＞嫌なことは自分もしない。」ということ。それが「常識」なんじゃないか。
その通りです。しかし、「やられて嫌なこと」が人によって異なるのですから
「常識」も変わります。「自分が気にしないから、相手も気にならないだろう」
も真です。他人が否定する筋合いのものではありません。

スレ主は「自分の常識」を見知らぬ他人にまで強要しようとしているだけです。

スレ主には悪いが、
一般常識が通じない人間は、
この手の物は見ないだろうし、
あまり意味のないスレだな。

＞２０
＞常識なんて人によって違うのですから
だから、人によって違う観念は「常識」とは言わないんだよ。相手が頭がおかしいやつなら別だが。
＞「やられて嫌なこと」が人によって異なるのですから「常識」も変わります。
やられたら嫌かどうかを判断する「ものさし」が、「常識」というものなの。

やっぱり、君は「常識」とは何かを理解していないようだ。

goo辞書で引くとこんな感じだね。

(1)ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。
(2)「共通感覚」に同じ。

なので、ＡさんとＢさんの常識が違うというのは間違い。
すべての人が共通で持っているものが常識なので、人によって違うことは
常識から外れたことだよね。

スレ主も１５も常識についての認識間違いです。

規約に書いてあることを遵守し過度にならないレベルで隣人への騒音に気を使って
生活するくらいでいいんじゃないの？

常識って便利な言葉ですよね
私の常識は貴方の非常識なんて言葉もあります
英語で言えばコモンセンス　共通の感じ方でしょうかね　共通感覚　共通認識
多少のぶれも、幅もあると思いますよ
それを交通法規みたいに、がんじがらめに規則で決めつけるのはいけませんよ
（交通法規は法規なので遵守ですが）

こうでなくてはいけないとか決めつけられる事じゃないですよ
みなさん　いい大人だし、先輩ですよ
お互いに近所に迷惑掛けないで、快適な生活をするって事で良いのじゃないですかね
それから外れた人は話し合って忠告すれば良いだけでしょう？

いや、別に自分がやるだけならいいんだけど、そういう人はたいてい他人にも
それを押し付けたがる。

スレ主の書いてることなんて余裕でみんな守ってることじゃない。
こんなの押し付けられたらたまらないってどういうレベルなの？
なんか無理に特殊な事情を例に挙げて突っかかってる人もいるけど。

以前分譲マンションに住んでいました。
一度個建てを買いましたが
思うところあって、近日中にまた分譲マンションに移ります。

スレ主さんの書いてあることはおおむね間違ってはいないと思います。
風鈴をはじめとする騒音系やピアノの音に寛容で無い人も多いようですが
そう言う感覚も決して非常識ではない（我慢しかねる音はありますからね）と思います。

ただ、スレ主さんがたくさん上げた実例の他に
こんな気持ちも持って生活してみてはいかがでしょう。


・多少のことは「お互いさま」だと思って目をつぶる。


自分はすり足で歩いてるのに、上階のヤツは踵で歩きやがる！許せん！
と思って生活していると、心がすさんできますよ。
自分も何かの拍子に思わず踵で歩いちゃうことがあるかも知れない。
そんなとき、下階の人は「うるせぇな」と思っているかも知れない。
だから多少のことはお互いさまです。

そう思って生活すると、「心が安らかに」生きられるような気がしてます。

※嫌がらせなど、明らかに悪意を持って発生させている音は除いて考えてください。

３０の言うとおりだな。集合住宅に住んでる以上、多少の音など仕方がない面はある。
ただ他人への配慮は必要。苦情を言われて気付くようでは想像力が無さ過ぎ。大抵のことはわかる
はず。最近はわかってるくせに、自己中な行為を平気でやるやつも多いけどな。
スレ主の言いたいこともわかるが、突き詰めるとマンションに住むべき人間ではないというのが、
スレ主への結論になってしまう。「過ぎたるは及ばざるがごとし」ということよ。

スレ主さんのおっしゃっている事は、正論だと思います。
おおむね賛成です。
多少の思い込みもあるようですが。

反論できる方はいないと思います。
「常識がどうの。」とか「押し付け云々。」とか。
スレ主さんの言い方にムカツイテるだけで、正面から反論できていない。笑えます。
27さんも言っておられたように、揚げ足取るような事しか出来ていないですね。

議論にはならないと思います。
最初に、ぐうの音も出ない位、正論ぶちかましておられるので。

まさしく、20（15）さんはその典型で、ズレてらっしゃいますね。

「多少のことはお互い様」の気持ちも大事と思います。30さんの言う通り。

スレヌシさんはご自分がお住まいのマンションの住民に対し、
「私はこんな常識を持っています。全員守ること。」
と宣言してるのですか？遵守状況はどうですか？

2-5が完全に守られているマンションがあるなら、
私も是非住みたいです。

＞・早朝深夜の食事はテーブルの上にテーブルクロス or マットを。
＞・室内外建具の開閉は最後まで手を添えて静かに。
さすがにここまでは強要できないよね・・・。
建具の開閉は手を添えて云々は、マンション・戸建てに限らず、良識ある家庭ならそう躾けられてる筈だけどね。

＞・掃除機使用は平日８：３０〜、土日祭日９：００〜。
これについては、もっと厳しいとこもあるようです。
平日９時〜、休日１０時〜というところも。

＞・車やバイクの音、ペットの鳴き声、廊下での井戸端会議etcetc…当たり前ですが注意してください。
廊下（共用部分）での井戸端会議（長々とおしゃべり）も、通行の邪魔にでもなってない限り、注意喚起は難しいと思う。

ちなみに、１階庭やベランダで、小さい子供を出して長時間遊ばせないで欲しい、という人もいるとか。
甲高い声でキャーキャーウルサイから、だそうです。
あとは、共用廊下でヒールの音をコツコツ鳴らして歩かないで欲しい、とか。
個人的には、深夜早朝でもない限り、そこまでのマナー要求は酷だと思ってます。

共同住宅に住んでいるにもかかわらず、動作がガサツで無神経なことによって、他住人に迷惑をかけている場合がある、ってことを自覚させるのは、ほんと難しいよ・・・。
管理組合主催で「マンション生活におけるマナー講座」でも開くか、「マンション生活におけるマナーブック」等をつくって配布するとか、やってみては？

マンション内での政治・宗教に関する勧誘・署名活動。
選挙でのお願い。ポスター貼り。
集会室等の共用施設を上記団体の集会として使用する事。

これらもモラル・マナーに入りますか？

挨拶についてみなさんのご意見をお伺いしたいのですが…

よく「新築分譲マンションでは一斉入居時の挨拶はしないのが常識」なんていう
書き込みを見かけるのですが、それってホントに「常識」なのでしょうか？
わたしはこのサイトではじめてそんな「常識」があることを知りました。

わたしは数年前に新築分譲マンションを購入、一斉入居しましたが、ご近所さん
へはきっちりご挨拶に伺いました。
どのような形態の住居であろうと、一斉入居だろうが途中入居だろうが、入居・
退去時の挨拶は当たり前のことと思うのですが、みなさんどうお考えですか？

＞新築分譲マンションでは一斉入居時の挨拶はしないのが常識
そんな「常識」など、聞いたことない。それ以前に「常識」ではない。

学校で転校して来たり、職場で転勤してきたりして挨拶しないのが常識ってことはないから、マンションでも挨拶した方が良いと思います。
挨拶はコミュニケーションの基本と教えられました。
住居でも勉学の場や職場と同様にお互い挨拶し合える環境が良いな。

>>38
トイレは制限無し。

取り合えず、自分の部屋以外は外だと思っている人間が少なからずともいる。
だから、平気でタバコのポイ捨て、ペットの糞尿の始末をしないなどなど、
分譲マンションて、自宅以外は外だと思っている人間が多いような気がする。
だが、自分が住んでるマンションも含め敷地内だろ？
だったら、きれいにしようと思ったり、音問題にしてもそうだが、
かつ、その分譲マンションの壁や床が思ったよりも頼りなく音が響くことも、
認識して欲しいと切に思う。

共産主義と一緒で、理想と現実が乖離するのが共同住宅の宿命かもしれませんね。

>>1に関しては全くそのとおりだと思うけどね。
結局は住人の質だよ。

２以降の常識はあくまでスレ主の常識であって
他人に押しつけないというのであればまともな
スレだった。

他の人の常識はどうですかと聞いておいて
自分と違ったらスレから立ち去れってのは
いただけなかったね。

俺は書いてある意見には概ね賛成なんだけど、スレ主みたいなのが
近所にいたら近隣トラブル頻発だと思うわ。原因はスレ主の対人能力の
低さに尽きる。

スレ主の近くには住みたくないね。
どんな因縁つけられるかわかったもんじゃない。

＞No.17 by 匿名さん
ベランダが植木で埋め尽くされている状態でしょうか？葉・土屑が飛ぶでしょうし迷惑でしょうね。

＞No.18 by 匿名さん　＞No.25 by ビギナーさん　＞No.27 by マンコミュファンさん
＞No.32 by 匿名さん
フォローありがとうございます。

＞No.19 by 匿名さん
おっしゃる通り常識ですね。うちのマンションは回答・返信率約６割だそうです。

＞No.21 by 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。少しでも目にとまればと思いスレ立てしました。

＞No.23 by 匿名さん　＞No.24 by 入居済み住民さん
＞No.30 by 入居予定さん　他　
ここの他スレを読めば分かる通り、こちらが「お互い様」と思っていても
周囲の人間に気を使わない住人がおり、また迷惑をかけている事に気がつかない人もいて
そういう住人の為に多くの他の方が悩んでいる。
近所に迷惑掛けないで快適な生活をする為の「それぞれの配慮」を
皆さんがどの程度考えているのか例示してもらう事が必要だと思いました。
今の世の中、より具体的な話しをしないと理解してもらえないし
「迷惑を迷惑」と指摘した方が逆切れされたり、異端視される風潮には疑問を感じております。
マンション生活でも同様のことが言えるのではないでしょうか。

＞No.33 by 匿名さん
私も住みたいです。宣言や押し付けはしていません。
No.2-5で私が考えている項目や他の方が例示して頂いた項目が「当たり前の常識」として
認知されることを願っています。

＞No.34 by 匿名さん
間違いなく育ちや民度の違いもあると思います。しかし、そこまで言ったら喧嘩になってしまう（笑）
掃除機、平日９時〜、休日１０時〜なら理想ですね。
その他、参考になるレスありがとうございます。

＞No.35 by 匿名さん
私は迷惑行為だと思います。

＞No.36 by 匿名はん
私は「挨拶する」のが常識だと思います。

＞No.41 by 匿名はん　＞No.42 by 匿名さん
その通りですね。

＞No.43 by 住まいに詳しい人
私も貴方が隣人で無かったことを嬉しく思います。意見が一致して良かったです。


私の文章の拙さに対しての批判や「常識」の論理的意味を問う議論、
「ここまで言うか」的な疑問には、これ以上は返信できかねます。
それをやっていたらキリがありませんので。
できましたら他の方もスルーして頂ければありがたいです。

一部の方がフォローしてくださっているように、抽象的な表現よりも具体的な事例を挙げて
多くの方が常識だと思っている項目を確認していくスレにしていくのが希望です。

＞・早朝深夜の食事はテーブルの上にテーブルクロス or マットを。

そんなテーブルの上の食器の音など聞こえてきた事ないし・・・

スレ主さんのマンションは、防音対策に問題があるということはないのでしょうか？

鉛筆1本とか、テーブルの食器の音なんて、未だかつて聞こえてきたことありません。
（賃貸・分譲合わせて３件住みましたが、どこでも）
掃除機の音も、窓を開けていない限り聞こえてきません。

外からの音は割合聞こえてきますが（多分吸気口から音が入ってくるみたいです）、窓を閉めていると、隣の室内の音は日曜大工らしき音がしたことあるくらいで…。
あ、ピアノの音は、静かにしていて開放廊下に面した部屋にいると、かすかに聞こえることがあったかな…。

でも、一戸建てでも全く無音てことはないので、マンションだから、ということではないですね。
一戸建てと違うのは、上の階の足音が多少聞こえるくらいでしょうか。
ま、私はあまり気にするタイプではないので、それくらいはＯＫですが。

スレ主さんは、かなり音に対して敏感になっているみたいですが、マンションの構造上、普通よりよく聞こえてしまっているということはないのでしょうか？
２重床の太鼓現象とかだと、鉛筆の音とか、思った以上に階下に響きそうですし。

>>91
＞スレ違いですが小さい頃デパートで試食を食べようと寄っていくと母親から
＞「買わないから駄目！」と怒られました。
販売員にとっては頭から否定されて迷惑と感じられたかもしれませんね。

＞このスレでも私の常識と違った考えの方がいるらしく問題を起こす人より注意する人が悪いと思っているみたいです。
注意するほうが悪い場合もあるんじゃないですか？
「私の常識・マナー」が絶対的なものだと思ってはいけないですよね。

>>48 by ビギナーさん
＞ここに挙がった事を信仰して全て守ろうとせず、自分で考えたらいいでしょう…
ということは、「俺は他人のこと気にしないから、大丈夫だよね。」も
ＯＫですよね。考えた結果そう思うんですから。

このスレの意義はなんだろう？

>>19です。
わざわざ返信ありがとうございます。
うちのマンションでも回答・返信率は概ね6割強といったところです。
賛成でも反対でも無回答でもいいから、提出期限内にとにかく紙は出せ！
と言いたいです。

提出がないと、無言の抵抗なのか、無関心なのか、見てないのか
忘れちゃったのか、無くしちゃったのかさえ解りません。
せっかくの意思がこちらに伝わりません。
そういう人たちに限ってあとでトンチンカンな質問をしてきます。

強要できないのはわかっていますが、マンションの維持管理に携わる
管理組合の活動にご理解、ご協力をいただきたいです。
輪番制なんだから来年はお前だぞと言いたいです。

＞４９
君さ、来なくてもういいよ。常識の定義すらまともに理解してないのに、このスレの意義がわかる
わけないよ。根本的にさ。君の４９のレスこそが、意義がわからんよ。
大体、５０までしかないスレのアンカーに９１って（失笑）。いいから消えなさい。