CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 23

クリーンセンターは創エネ施設でもあるのだが。

クリーンセンターって駅前の白い煙突のだよね？今の場所だとダメなの？

>782
今のクリーンセンターの寿命が切れそうで建て替えないといけないんだけど
建て替え中もゴミは発生するので同じ場所には建てられない。

アク特停車駅の駅チカで２０，０００ｍ＾２近くあるので立地的にもいい場所ですね。
IKEAも入れるんじゃないかな。

なるほど‥寿命ですか。空き地が余ってるから場所はたくさんありそうだけどね。鹿黒？とか。

立替中はお願いし金銭払って隣接自治体に肩代わりしてもらえば済むことです。

一体どこの自治体に。
ここも印西市だけじゃないんだからよその市の土地も候補にすれば。

当初は建て替えのための代替用地としてテニスコート2面をリクレーション施設として用意していた。
しかし、2年前の大震災で放射性廃棄物の埋め立て地としてコート地域が当てられたので、
使用不可となったのかもしれない。
しかし、現在テニスコートは使用されていない。

駅前じゃなくて、牧の原に作ればいーのに。空き地がいっぱいじゃん

テニスコートの使用不可は移転を推進するための布石でしょうね。もともと移転用地として確保されていたのがテニスコート。それが使えないから移転して立替だ、という方向にしたかった。しかし、実際はやる気になればなんぼでも出来る。

9住区へ移転したくてしたくてしょうがない人がいるという事。でも、それは市民が阻止しなければならない案件です。

9住区に移転してほしくない人は誰？
合理性があるなら別に構わないと思うが。

ゴミ処理施設に声高に叫ぶ割に分別しないとか
原発反対と言いながらエアコンがんがんつけたり
とかそういう市民でないことを祈るよ。

コストコやカインズの横にクリーンセンターって嫌だな‥今の場所も微妙だよね。駅前から離れて欲しい。

どこも潰れなければ良いのですが、スーパーの多さが気になります。
新店舗が多く賑やかになってきましたが売る方は増え売上落ちて利益落ちて大丈夫かしら？

そこは各店舗知恵を絞って競争だね。前のスレでもあったが、トイザらス出来ないかな。クリスマスのオモチャはなかなか買えない。数年前、仮面ライダーベルトを探し回った寒い年末‥どの店舗にも見当たらないしネットは高いんだよな。

印旛中央はほんとにやるのかな？
http://www.inbachuokumiai.com/index.html
こっちもカインズ＆ベイシアだけど…。

印旛？やらないだろ。

単なる一住民ですが、クリーンセンターを９住区に設置する目的は自立的なエネルギーの確保がすべて
で、それはここの５ページをみると予想がつきます。

http://www.inkan-jk.or.jp/creen/img/netukyoukyuu-houkokusho-.pdf

つまり、実際には９住区にクリーンセンターが必要なのではなく、その西側のビジネスエリアへの
エネルギー供給が必要。ここには金融機関のBCP設備がたくさん設置されていて、災害時の都市機能
維持の生命線。したがって、東電に依存しないエネルギー体制を作ることはこのビジネスエリア
の差別化を図る上で重要な要素であり、千葉ニュー発展の重要な一要素であることは想像に難くない
です。

そこまでは資料などを読むとだいたい推測できるのだけど、その上でなぜそのような重要な創エネ
設備をBCP施設から取り払おうとするのか、代替案はあるのか、説明が不十分の気がしますね。

市長の説明では、クリーンセンターを単なる迷惑施設としてしか見ていないように感じます。
９住区以外の遠い場所に設置するなら、BCP施設をどう維持するのか、広い見識でのメッセージ
を期待したいです。

そうだそうだ。
ゴミをじゃんじゃん燃やしてモクモクさせてエネルギーを作ろう！

>794
その話は立ち消えた。
妥当な判断だと思う。

７９６さんの言われているとおりなんですよね。創エネルギー施設としての役割もクリーンセンターにはあるというのは周知のことなんですよね。わたしも一市民ですけど、何かに書かれていましたよね

現地建て替えでいいじゃないか。
エコだし金も一番かからない。
温水プールのことも考えてよ。

市民の大半が9住区への移転なんか望んでませんよ。今更感がある話が出てきちゃいましたね。
URの未処分地の買い上げ、URの子分である熱供給センター近くへの移転。そのために数百億の税。移動距離わずか500メートル・・。エコを売りにした露骨なカムフラージュ。それにみな気づいてしまった。

熱供給センターの熱源の大半が電気・ガス。クリーンセンターの余熱が無くても十分稼働は可能。そもそも東電に依存しないエネルギー体制の構築、というレベルの代物ではない。

私見ではあるが、今ある場所に再建設するのが一番割安で、エコ（笑）安全で害が少ないという部分を全面に出した施設なんだから、今の場所に建てたって何の問題もないし、シンボルになるような施設を、と言っているんだから、目立つ場所の方が良い。わざわざ奥まったところに建てる必要は無い。

9住区は過疎エリアだと思われていたが、既に400世帯を超える住宅街が形成され、スーパーもでき、人の往来も多い。現在はさらに100世帯の住宅が建設中。しかもコストコ、カインズが相次いでオープン。ワンダーグーも牧の原からやってくる。人の往来はますます活発になり、商業施設や住宅街が近くにギュッと凝縮されている。そこにごみ処理上をわざわざ持ってくるなんて理解できない・・・。

間違ってますよ。
ワンダーグーは牧の原からやってくるんじゃなくて新たにできるんです。
牧の原のワンダーグーも継続営業です。

東電に依存しないというのは非常時の話ですよ。

少なくとも先ほどの資料ではデータを集めて
きてる以上、反論するならデータを持って
こなければフェアじゃないです。「大半」
では説得力ないですよね。

京葉ガスの発電システムを導入するのか
はたまた成田新幹線用地に太陽光パネルを
設置するのか。

結局なにも進まず時間だけが過ぎちゃいますね。

決断力

そのレベルの低い言葉遊びもすでに解決済みでしょう。あれから状況が変わったのなら別ですが。以下、過去ログから要旨抜粋。単語理解ができない人、情報を嘘だと思っている人、店舗からの情報がすべてだと思ってしまった人・・・たくさんいたようです。
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⇒（情報主）ワンダーグー、9住区で間違いないみたいです。本社開発部に確認しました。既存の牧の原にある店舗は業態変更して営業継続との事。グーが行うツタヤの展開については、残念ながら既に千葉ニューにツタヤがあるため、グーも出店したくても出来ない状況らしいです。ツタヤは今までどおり洋服の青山や牛角と一緒のエリアで存続かな。

⇒（荒らし）グーは営業継続だから移転ではないね。業態変更も根拠がない。

⇒（情報主）移転とは位置や住所が変わることをいうんです。グーの営業形態が牧の原から９住区に移り、営業を継続するんです。だから「移転」なんです。建物の物理的な新規建築を伴うから「新設」だと勘違いしていませんか？「本社が移転しました」というのを「本社が新設しました。」と言っているのと一緒ですよ？もっと分かりやすい表現をすれば「本社社屋が新設された事に伴い住所が移転しました」という事です。建物は新しくなるけど、それに伴って引っ越すので住所が変わる。今までの業務を別住所で継続するんです。だから「移転」というのです。 業務継続の観点から用語が定義されているんです。
それと根拠はスレ中に書かれていましたよ？グーの関係者からの情報だと。根拠がないというあなたのお話に根拠がないです。「根拠がない」とあなたが思った根拠を記載してはどうでしょう。

⇒（荒らし）ワンダーグーに直接聞いたところ移転はしませんとのことでした。

⇒（情報主）グーの本店に電話したら店舗開発を担当している別部門の直通番号を案内され、そこに電話したら移転予定である旨の説明がありました。よって、移転があるものと理解しました。裏返しであなたの投稿がうそだと判断しました。もしかして牧の原にあるグーに直接電話したんじゃないんですかね？それじゃあ正しい情報は入ってきませんよ？所詮現場ですから。本社が計画している移転情報なんか落ちてきません。店長だったら知っているかもしれませんが、ぎりぎりまで現場には情報を落とさない事が多いですからね。

⇒（荒らし）本社の何ていう部門でしたか？店舗にも伝えてない社内情報を漏らすものなのでしょうか。私もそちらに確認してみたいですね。
⇒（荒らし）私は店舗に確認しました。移転の話はないとのことでしたよ。ですから、うそではありません。

⇒（コメント）店長へすら連絡なし正式発表日に愕然、こういうのも普通だものね。

>803
市民の数で比較したいんですかね？では、選挙で現職が得た票と前職が得た票の数がほぼそのまま反映すると理解すればよいのではないでしょうかね。あの選挙は移転の是非が一番の争点・論点になっていたのですから。現職が大差をつけて勝利したという事実は、そのままクリーンセンター移転も住民の多数が否定したという事です。得票数は現職20725、前職14252。6000人以上が現職の施策を支持したといえるでしょう。

それと、非常時の自家発電エネルギーを印西のデータセンター郡に求めているのですか？熱供給センターは温水や冷水を作って地域冷暖房として企業に提供してはいますが、電気・ガスなどは別ではないでしょうか？非常時に冷暖房などと言っている場合ではないでしょうし、ごみ処理場移転からいささかぶっ飛んだ、太陽光発電とかの話になっており、ちょっと飛躍しすぎでついていけません・・・

前回の選挙の得票数がゴミ焼却場の支持と考えるのは無理あり。
前回は新しく印西市になったところに買い物難民が発生したりしていて
そういうものも、現職に対する批判票に回った感あり。
クリーンセンター問題は早急になんらかの決定を必要とする。
施設老築化、それによる排気物の増加、放射能付着物を焼却するかもしれないから
それに対応する最新鋭機械の導入と、はやく道筋をつける必要性あり。

>805
一方の意見を勝手にに荒らし認定するのはいただけませんね。
できてみて牧の原店の業態に大きな変更がなかったらどうするのですか？
荒らし認定したことについて謝罪してくださいよ。

対立する情報提供を荒らしとした理由は何ですか？
ぜんぜん荒らしには見えませんが。

自分だけが正義

まあまあ落ち着きましょうよ、ここで御立派な考えを披露したところで
何も起こらないのですから。

自分が正義だと思いこんだ書き込みだったから荒らしと認定しました（笑）いくら情報を出しても自分は間違ってない！という認めたくないモードに突入してしつこく否定。だからめでたく荒らしに認定して差し上げました(^-^)

面倒な奴が居座ってるね。データ出せと言うから出したらそれは無理があるとか。じゃあどうしたいんですか～（笑）なにをすればいいですか～？どうすれば満足しますか～（笑）

長文くん
あんたこそ自分が正義だと思っていないかw

>812
典型的な荒らしの文体だな。

相手が自分の意見を認めないからといって荒らしだというのはひどい話だな。

ここはマンション不動産専用スレですから関係ない政治ネタ振る事自体が
アラシでしょう。

本当に迷惑

地域の話題するのに政治的な話題になる事もあると思います。

議会関係者とその支援者は情報提供だけして頂いて、
議論は議会とか別の板でして欲しい。

＞８１９
政治的な話題になる事もあると思いますじゃなく、
政治（？）とのたまう話題に無理やり引き込んで
いるんじゃないの。
そんなことしていないで、流山市のような結果を
出したらどうなんだ。

流山がどういう結果をだしているの？
イメージで人寄せしているだけではないの？
その点からいったらそんなことしなくても千葉ニューは十分人をよんでいるよね。
ただこのところは、沈滞ムードがただよっているね、すべてにおいて

イメージ戦略は大事だよね。
もし俺が市長だったら、印西市を北総市に改名。
駅名も千葉ニュータウン中央→ニュータウンセントラル
印西牧の原→北総キツネの原、印旛日本医大→ジャパンホスピタルに改名しよう。

スルー

蒸し暑いなー

イメージ戦略は大事だよね。
もし俺が市長だったら、印西市を千葉ニュータウン市に改名。
駅名も千葉ニュータウン中央→スカイツリー東
印西牧の原→秋桜ヶ丘、印旛日本医大→成田空港西に改名しよう。

＞８２３
流山流か？
うける。

「流山中央」⇒「流山おおたかの森」「流山セントラルパーク」
「流山運動公園」⇒「流山セントラルパーク」

千葉県の二子玉川（世田谷区）のような位置づけにしたい。
「ポスト浦安市（千葉県）」とも言っている。

うちの街にも欲しいね。
こんなイメージ。

原発反対だが、エアコンつけてるが、なんか問題あるんかいな

沖縄はいいな。沖電は原発なくても
経営がなぜか成り立っている

ここの戸建は太陽光発電を結構つけてる
マンションも太陽光発電つけて
売電するから管理費安い！っていうの
を作らないかな
東電にばいでん

今の何もしない市長じゃ無理だ。
リーダーシップのとれる賢い市長が欲しい。

成田とつながり、東洋経済が持ち上げ、コストコが進出し、東京駅が直結しようとする千載一遇のチャンスなのに市は発展の戦略を持たない。
嗚呼、悲しい哉。

８２１が実は含蓄の深いレスだとわかった