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匿名さん [更新日時] 2013-07-30 22:19:53
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

PART50になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[スレ作成日時]2013-07-16 19:34:43

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART50】

  1. 481 匿名さん

    マンションの生活騒音は戸建の経験しか無いと耐えがたいことがあるかもな。
    でもどんな住宅でもデメリットはあるんで、それを理解しながらなにを優先して選択するかでしょ。
    自分の選択の方が格上で他はゴミ、なんて論調はほんと頭が悪く見えるから。

  2. 482 匿名さん

    自分は集合住宅、戸建てどちら好みか、その一点で決めればいいのです。

  3. 483 匿名さん

    戸建関係のブログや掲示板見ると、ちょっとした床鳴りで延々クレーム付けてたり工務店ぼろくそだよね。
    騒音に対する受容限度の閾値が低すぎるんじゃないかと。

    ちなみに幹線道路や高速道路の音や振動、線路の騒音振動は圧倒的にマンションの方が静かだよ。
    まあそういう立地で選ばなければ良いって話だけれど、駅に近い場所で探すとそんなのが多いからね。
    あとC値Q値はぶっちぎりで比較するのも意味が無いくらいマンションの方が高い。

  4. 484 匿名さん

    まぁ逆に言うと、
    マンションの難点って上階の音ぐらいしかないんだよね。
    だからそこに集中するだけなのでは。

    地震も怖くないし、修繕は計画的にやってもらえるし、
    室内装備も簡単には悪くならないし(腐りや虫害の恐れもほぼない)
    家に手間暇かからないし、売ろうと思えばすぐ売れるし、
    何でわざわざ戸建なんか買って苦労するのかと思う。
    転勤族だからかな。

  5. 485 匿名さん

    >>483
    マンションは車や電車の振動では揺れないからね。
    音はするけどね。

    戸建ては音&振動。
    それで耐えられず引っ越す人は多いね。

    特に軽鉄は二階で人が歩いても揺れるっていうけどホント?
    揺れを逃がして体躯を守る構造上しょうがないんだとか。

  6. 486 匿名さん

    >>478
    うちはマンションなので、子供が走り回ってたら当然注意しますよ。
    もう小学生なのでマナーも自覚してるのか走り回ることは無いですが。

    ただ、幼い頃に走り回ってたとき、注意する自分がイヤでした。
    子供のマナーだけでなく、どこかで隣人のことを考えながら注意してましたから。
    誰にも迷惑かからない状態でもマナーを守れるようになるのが一番です。

    それに、たまには子供らしく奔放な行動もさせてあげたくないですか?


    そこばかりは戸建が素直に羨ましいですよ。

  7. 487 匿名

    >478
    戸建てとマンションでは子供に注意する騒音の域値が違うね。屋内で走り回る行為もそもそも危ないとか他人に迷惑がかかるから注意するわけで、マンションだと注意の必要があるダンスの練習やブロックでガチャガチャといった遊びも戸建てではできる。
    騒音を出すのはほとんど就学前の子供、その時期くらい迷惑にならないなら、のびのびと遊ばせてあげたいね。

  8. 488 匿名さん

    >>483
    床鳴りは騒音ではなく施工の問題なのでクレームになるんですよ。マンションでもフローリングで床鳴りはあります。

    マンションの防音性能は外からの空気音に対して良いのです遮音性能というものです。
    マンションでは密着している部屋同士の「振動音」が問題になっています。防ぐのには気密性ではなく防振が必要です。建物自体が離れている戸建てでは起こらない音です。
    スプーンなどを落とした時の「カンッ」という高音振動と足音などの「ドスドス」という低音振動があり、それぞれ遮り方が違います。
    マンションのスラブは強度を保つためと軽量化のために中空の鋼管が入っています。これが振動で生じた音の増幅高速道路になります。そして内装材のボードをスピーカーにしてさらに増幅され騒音になります。
    これを防ぐにはスラブを厚くするしかありません。
    スラブが薄い20センチ以下だと、相当離れた部屋の音が隣の音のように聞こえます。他にも、スラブ鋼管からパイプスペースに共振し、さらに離れた部屋まで伝わったりします。
    「上の部屋は深夜も含め一日中煩い」とかは、上の部屋だけでなく下の階も含めた他の複数の部屋の音の出口になっていることが多いのです。

  9. 489 匿名さん

    3行以上の文章は誰も読みませんよ。
    あなたも読まないでしょ(笑)

  10. 490 匿名さん

    >483
    幹線道路や首都高沿いだけは、無いな
    片側2車線あったら、対象外
    窓開けて静かな住居専用地域に限ると思います

  11. 491 匿名さん

    JR沿線のほうが、人気あるようですが、
    地下鉄駅周辺の住宅街のほうが、
    静かでオススメと思います。

  12. 492 匿名さん

    >>489 そうですね(笑)では、簡潔に

     「マンションは建物内の他人出す音でとても煩い」これは構造により生じることで戸建てにはない音です。

    理由は>>488で合理的に説明してあります。

  13. 493 匿名さん

    マンションだとブロッック遊びもできないって
    それはさすがにどんだけ安アパート暮らし経験してるんだよとしか。

    マンションで親が子に注意するのは走るのとカカト歩き、
    窓や戸の開け閉めを丁寧にやる、が主じゃないでしょうか。

    走り回らせたければ公園に連れていってやればよいのでは。
    小学生になれば自分で外に遊びにいきますからね。
    家に集まったときはゲームぐらいですよ、いまどきの子は。

  14. 494 匿名さん

    >>492
    戸建てにはない音ですって言われても、
    上階の音なら戸建のほうがめちゃくちゃうるさいですよ。
    でも家族だからね。
    注意すれば済む。

  15. 495 匿名さん

    >494上階の音なら戸建のほうがめちゃくちゃうるさい

    今の家は静かだけど

  16. 496 匿名さん

    戸建ては隣の家のガレージに夜中出入りされてうるさいとかあるけどね。
    夜中にシャッター開閉音とか。
    あと子供が塀にボール当ててうるさいとか。
    あと何度かスルーされてるけどエアコンやエコキュート、エネファームの音ってかなりトラブルになってるよ。

    しかし音でケチ付け始めるとどっちもきりが無いよね。

  17. 497 匿名さん

    マンションは摺足で歩けって、そこらじゅうスレで何度も言ってるのに
    いまだにわからないヤツがいる!

  18. 498 匿名さん

    >>496
    戸建てを選ぶ人はここ見ててもわかるけどナワバリ意識が強く敏感で、
    他人がやることは許せない人が多いので、多少の音が深刻なトラブルになりやすい。
    しかも仲裁してくれる人などいない。

  19. 499 匿名さん

    この間、ラジオを聞いていたら、
    久米宏が話してたけど、

    東京のマンションでは、
    最近はエレベーターで子供と2人で乗り合わせる状況になったら、
    声をかけると不審者扱いされるそうです。

    外国だと声をかけないと不審者扱いされるのに逆ですね。


    なので、子供と同時にエレベーターに乗る状況になったら、
    子供を先に行かせて、次のエネベーターが来るまで待たないといけないらしい。

    顔も知らない多数の人と同じ建物で住むというのは、
    気を使うんだなぁと考えさせられた。

  20. 500 匿名さん

    自分がテレビ観てる数メートルを他人だろうが不審者だろうが通りまくりの戸建は
    とっても安全なんですね~。
    だいたい子供が被害に遭うのは人通りの少ない路地ですけどね。

  21. 501 匿名さん

    >500

    > だいたい子供が被害に遭うのは人通りの少ない路地ですけどね。

    だったら、接道に顔見知りの多くの家がある住宅街の戸建は安全ということですね。
    その辺りも郊外の住宅街が子育世帯に人気の理由ですね。

  22. 502 匿名さん

    >500
    そんなあなたに、オススメなのが旗竿地
    門塀、門扉付きで、10mぐらいは、
    公道から離れますよ。

    マンションの通路も、
    不審者が通るから、同じようなもんですよね?

  23. 503 匿名さん

    >>501さん

    おっしゃる通りです。

    ここの一部の住民の感覚は置いておいて、
    世間の人たちの感覚では、都市部でも田舎でも、
    マンションよりも戸建が理想だと思っています。

    1. おっしゃる通りです。ここの一部の住民の感...
  24. 504 匿名さん

    そして、独身時代は別として、子育て期になると、
    世間一般では、圧倒的に都市の中心部よりも郊外に住みたいと考えるみたいです。

    1. そして、独身時代は別として、子育て期にな...
  25. 505 匿名さん

    不審者の危険はどう考えても一般住宅街でしょ。
    周りが顔見知りでも家から出て見張ってる訳じゃない。
    可能性はオートロックマンションの方がはるかに低い、監視カメラもあるからね。

  26. 506 匿名さん

    DINKSだと郊外一戸建に住むメリットはかなり低くなる。
    独身では尚更。
    また老人世帯もバリアフリーで家屋のメンテナンスが不要なマンションは便利。

    人それぞれ。

  27. 507 匿名さん

    マンションは税法上では大きく不利。
    固定資産税は償却が長い分割高だし取得税も戸建より低い価格でも取られる場合が多い。
    また保険料もかつてはマンション有利だったが
    安価に耐震等級や耐火認定が上げられるツーバイやそれに類似した工法の普及により
    一気に差が無くなってしまった。今は水害が外せる分割安な位だろう。

  28. 508 匿名さん

    >505

    マンション建物内には死角がたくさんある。
    そして、マンションは顔を知らない人たちが多く出入りするので不審者に気付きにくい。
    もともとの条件が戸建よりも犯罪が起こりやすい。
    だから、オートロックや防犯カメラなどで不審者を予防している。

    しかし、オートロックや防犯カメラといっても完全ではない。
    マンションさんご自慢の圧倒的に優れていると主張するオートロックを付けても、
    オートロックなどを付けていない戸建と比べても、犯罪率は統計では倍も違わない。

    犯罪が起こりやすいベースが、マンションと戸建では全く違うのに、
    オートロックを付けているから、マンションは安全と言われても…。

  29. 509 匿名さん

    >>508
    根拠なく倍違わないと言われても。

  30. 510 匿名さん

    マンションの犯罪が少なくないのは、オートロックがあるからゆえに戸締まりをしないから。窓開けて出たり、玄関開けて出たりするからが多いから。
    戸建てとは条件が違うのよ。

  31. 511 匿名さん

    そんな、戸建でも近所の人で顔見知りなんてせいぜい10軒ぐらいでしょ。
    子育て世代~50代ぐらいまでは奥さんたちみんな昼間仕事でいないよ。
    そんなにご町内中の顔知ってる人なんてヒマな年寄りぐらいだしね。

    いまどきけっこうな田舎でも駐車場にセンサーライトつけたり
    ダミーのカメラつけたり、ちょっと大きなお家だとたいがいセコム入れてるのにね。

  32. 512 匿名さん

    >>508さん

    確かマンションよりも戸建ての方が侵入盗難の確立が1.6倍程度低かったんでしたよね。

    犯罪が起こる素地が同じかどうかは、証明のしようのないことですよ。

    でも、犯罪が起こる素地がマンションと戸建で同じだとすると
    オートロックや防犯カメラを付けることで、犯罪を6割強まで抑制できるということですね。
    オートロックや防犯カメラは画期的なシステムですね。

  33. 513 匿名さん

    >>510
    頭大丈夫ですか?完全に妄想入ってますよ。
    いまどき戸締りもしないでウロチョロする人、マンションだろうが戸建だろうが
    頭弱い人だとしか思えません

    マンションの犯罪率どうこうってのは
    賃貸マンションも入れてるからでしょ…
    あれはセキュリティないから戸建とまったく条件変わらない。

    しかもそれでも空き巣被害は70~80%戸建でしたよ、統計では。

  34. 514 匿名さん

    >>510
    オートロックのあるマンションなんて共同住宅全体でみたら、半数も無いでしょう。
    2〜3割程度じゃないの?

    その2〜3割が発生率を下げてるんじゃないでしょうか?
    普通に考えたら戸建より良くなる理由が無い。

  35. 515 匿名さん

    ここ10年に新築された分譲マンションでオートロックでは無い物件なんて皆無でしょ。

  36. 516 匿名さん

    戸建てさんはあれこれ屁理屈こねてるけど、
    分譲マンションにセキュリティがついてるのはただの付加価値ですよ。
    個人でやるとお金がかかるレベルのことがマンションならお金出しあってできるってだけ。

    戸建てにセキュリティがないのはそこまでお金がまわらないからです。
    個人じゃ無理。
    誰も入れないぐらい高い壁で周囲を囲い、モニターで24時間監視、
    門から完全オートロックで猫も通れないなんて、どれだけお金かかることか。

  37. 517 匿名さん

    平成23年度の空き巣件数は、戸建40%、マンション20%ですが、
    マンションはセキュリティがあるところはほぼ無理でしょうから賃貸がほとんどでしょうね。


    ちなみに戸建の空き巣の手口は60%が窓から、40%がガラス破り、
    46%が無施錠ですって…。
    窓開けて寝てる人、気をつけたほうがいいよ。

  38. 518 匿名さん

    マンション居住者全体では賃貸マンション世帯60%、分譲が40%ぐらいの割合なので、
    まぁその割合でそのままあてはめても分譲マンションで空き巣に入られる確率は戸建の1/4以下、
    実際はもっと大幅に少ないんじゃない?

  39. 519 匿名さん

    まあ戸建もセコムステッカー貼ってあるだけでだいぶ違うけどね。

  40. 520 匿名さん

    密集した建売は防犯性が高い。

  41. 521 匿名さん

    >>520
    逆でしょ。
    それこそマンションより死角が多い。

  42. 522 匿名さん

    >>521
    いや、狭い空間に入っていこうとすると凄く目立つ。
    狭い家と家の間だから、両方の家が留守じゃなければ必ず存在がばれる。密集建売だと間が3軒で共有だったり。
    砂利でも敷いてあれば音が出る。窓でも割ろうものなら音ですぐわかる。
    最近は格子とシャッターは標準だからそれを外そうとすれば音と気配ですぐばれる。
    密集住宅は防火構造だから耐火窓だから、叩き割ることはできても音の出ない焼き破りはできない。

    空き巣は侵入から脱出まで5分で済ます(110番から警察到着まで平均5分)。だから、侵入だけに5分も掛けられない。
    侵入に5分間掛かるような工夫か、5分間人目が無い状況を作らねければ空き巣は入らない。

    狭小建売は結果的に防犯性が高い。

  43. 523 匿名さん

    昼前、天気よかったのに
    それにしても、酷いゲリラ豪雨だったけど
    やんでよかった

    水害については、マンションのほうが、
    よいのだろうけど、都内だと、
    整備されてるから、さほど気にする
    ことも無いかな?

  44. 524 匿名さん

    水害は純粋に地域的な話だから戸建てもマンションも関係ない。
    水没しないところに住むべき。
    仮にマンションでも一階床上くらいまで水位が来たらエレベーター室に浸水してエレベーター使えなくなるし、オートロックも使えなく居なる。車庫が地下なら車は全滅。立体で地下式も同じ。
    もちろん戸建も悲惨。
    川沿い、海沿い、埋め立て地、海抜ゼロは避けた方が良い。

  45. 525 匿名さん

    うちの近くのマンションはエントランスだけはしっかりしてそうだけど、駐車場のせいか階段の扉はいつも開けっ放し。
    一旦入ってしまえば道路からは見えないし、助けを呼ぶ声も聞こえないだろうな。

  46. 526 匿名さん

    マンションの見かけだけのセキュリティーが住民同士の犯罪が多発させ、役所からも警告されている

  47. 527 匿名さん

    空き巣全体で、戸建が40%、マンションが20%で
    セキュリティのついている分譲マンションは恐らく10%以下ってことは、
    やっぱり分譲マンションのセキュリティは
    「マンションという住形態だから(死角が多い、不特定多数が出入りする)」
    「立地が物騒な場所であることが多いから」こそ必要だという
    戸建さんの屁理屈は崩壊しちゃいましたね。

    戸建てもしっかりとセキュリティについて考えるべきですよ。
    ご近所防犯だとか閑静な住宅街なら大丈夫とか甘い考えはまったく無意味。
    結局お金がないからそんなこと言うんでしょ。

  48. 528 匿名さん

    >518, >527

    戸数で割ると、警視庁統計(東京都)、警察庁統計(全国)ともに、
    大体1.4倍から1.6倍程度だったと、以前のスレで話されていましたよね。

    因みに、3階建以下の共同住宅は戸建よりも犯罪率が多くて、
    1.4倍から1.6倍程度というのは4階建以上の共同住宅と比べたものだったと思います。
    なので、俗に言うアパートは除外した統計だったと思います。

    >518
    「賃貸マンション世帯60%、分譲が40%」だとして、
    賃貸マンションはノーセキュリティ、分譲マンションが侵入率0だとしても、
    ノーセキュリティの賃貸マンションの方が、戸建よりも犯罪率が高くなりますね。

  49. 529 匿名さん

    マンションは住民による婦女子への犯罪が多発しているそうですが

  50. 530 匿名さん

    ソースも無しにらしいですよらしいですよ。

  51. 531 匿名さん

    マンション内は人の目もなく死角も多く、ドア一枚で引きこまれてしまうのが恐ろしいですね。

  52. 532 匿名さん

    マンション住人のありがたがる有料の便利は全てマンションの欠点を穴埋めするものだからね。セキュリティーなんて全く役に立っていない。

  53. 533 匿名さん

    今時の分譲マンションの監視カメラに死角なんて無いですよ。
    空き巣もサムターン対策されてからドアは開けられなくなってますしね。

  54. 534 匿名さん

    >533
    どんなに高級なマンションでもプライバシー問題で死角だらけだよ。
    死角がないマンションなんか作ったら住民が黙っていないよ。
    想像で物は言わないでね(笑)

  55. 535 匿名さん

    想像で物を言っちゃう情弱の人がマンションなんか買っちゃうんですよ

  56. 536 匿名さん

    空き巣ってわざわざセキュリティあるとこ選ばないよ。

    やっぱ換気してる風呂の窓の枠外して侵入するのが常套手段。

  57. 537 匿名さん

    マンションは婦女子への住人による犯罪が警告されていますよ

  58. 538 匿名さん

    >522
    5分で何をするの?

  59. 539 匿名さん

    そんなにマンションにコンプレックスがあるの?

    羨ましい?

  60. 540 匿名さん

    密集戸建てが最高のセキュリティなんですね!了解です。
    ということは、密集戸建てどうしのプライバシーが皆無ってことですけど、まあそれも楽しいですよね。

  61. 541 匿名さん

    どうあがいたって戸建ては分が悪い(笑)

  62. 544 匿名さん

    >>522さんが神レスでしょう。

    ーーー
    いや、狭い空間に入っていこうとすると凄く目立つ。
    狭い家と家の間だから、両方の家が留守じゃなければ必ず存在がばれる。密集建売だと間が3軒で共有だったり。
    砂利でも敷いてあれば音が出る。窓でも割ろうものなら音ですぐわかる。
    最近は格子とシャッターは標準だからそれを外そうとすれば音と気配ですぐばれる。
    密集住宅は防火構造だから耐火窓だから、叩き割ることはできても音の出ない焼き破りはできない。

    空き巣は侵入から脱出まで5分で済ます(110番から警察到着まで平均5分)。だから、侵入だけに5分も掛けられない。
    侵入に5分間掛かるような工夫か、5分間人目が無い状況を作らねければ空き巣は入らない。

    狭小建売は結果的に防犯性が高い。
    ーーー

    狭小建売が欲しくなりました。マンションのセキュリティなんて目じゃないよ!

  63. 545 匿名さん

    僕は東京とかの大都会に特別な思い入れはありませんので
    地方都市でも相応に便利に暮せればいいと思うのですが
    そんな僕達家族にお薦めなのは、マンションですか?戸建ですか?

  64. 546 匿名さん

    空き巣のねらい目は住宅密集地なんだって。

    やっぱり風通しが悪くなってもクソ暑くても
    窓は小さくしたほうがいいよ。

  65. 547 匿名さん

    >>545
    マンション、戸建問わず寝落ち率がハンパないので中古住宅にするのが吉。
    もしくはそこそこの土地の広さを確保できるから自分の好きな注文住宅もあり。

    でもチェーン店系の店は郊外の大型SCならまず入っている。
    逆に今では郊外じゃないとお目にかかれないお店も多い。
    (ホームセンター、ディズカウント店などに多い)
    あまり郊外でも不便は感じないなあ。
    まあどうしてもデパ地下じゃないとと言うこだわり派の方なら別だが。

  66. 548 匿名さん

    戸建ての中古なんて、よっぽど築浅以外はやめておいたほうがいいよ。
    たいていはろくにメンテもしてなくて、購入後修繕費用がかかりまくる物件がほとんどだから。
    調べればすぐに分かることです。
    立地が気に入ったのなら売主に更地にしてもらいましょう。

  67. 549 匿名さん

    >548

    戸建て住宅の解体費用なんて100万円程度だから、
    土地だけが気に入った人なら、
    その程度の費用も見越して購入するのが普通だよ。

    売る方も、中古で住む人、上物を解体して建て直す人、
    両方の選択肢が残るように上物を残して売るのが普通です。

  68. 550 匿名さん

    >>532
    オートロックの普及率は非木造共同住宅の30.2%ですよ。
    http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/nihon/2_5.htm

    この程度の普及率でも明らかにセキュリティの無い木造アパートの含まれる低層共同住宅より、中高層共同住宅の犯罪発生率は低い。
    分譲マンションのオートロックをはじめとするセキュリティはかなり効果がありそうに見えますね。

  69. 551 匿名さん

    古屋つきはいつまでも売れ残ってて
    しばらくしたら「更地渡し」に変えてるところ多いけどな。

  70. 552 匿名さん

    性犯罪はマンションのお家芸ですか?

  71. 553 匿名さん

    マンション派で戸建を完全否定する奴はごく少数だろ。
    自分のライフスタイルにはマンションが合っていると言うだけ。

    必死になってマンションをディスっているのは狭小地に無理に建ててたり建売買っちゃった連中でしょ。
    そいつらはマンションが住宅ヒエラルキー最下位に無いと気が済まないんだよ。
    「自分より下な奴らが生意気に!」
    って感じで。

  72. 554 匿名さん

    >550

    > 非木造の共同住宅(1794万戸)のうち,「エレベーターあり」の住宅は846万戸で47.2%となっている。

    となっているので、この統計には低層住宅が多数含まれていますよね。

    >「オートロック式」の住宅は542万戸で非木造の共同住宅全体の30.2%と3割となっている。

    エレベーター有の住宅では約2/3がオートロック式になっているということですね。

    先に示された犯罪率は4階建以上の共同住宅に対してなので、
    まあ、それらの住宅は全てエレベーターがあるでしょうね。

  73. 555 匿名さん

    >>551
    長く不在の古家置いとくとどんどん荒廃していくからね。
    地盤調査するにも邪魔だしで、売れそうな土地なら更地にしちゃう。

    しかし大抵の場合現況では居住していて、引っ越し先が決まっていないので更地に出来ないってのが多いけど。
    売れた金で相続税払う、遺産分割、別の新築買うかマンションへ引っ越すか老人ホームの入居金にするか。
    まず売れないとどうにも出来ない。

  74. 556 匿名さん

    三階建とか建売はいらん。

    最初から対象外。

    だいたいくっついて建ってるから
    地震で火が出たらアウトだし。

  75. 557 匿名さん

    そうそう、管理されない放置された隣地の古家も戸建のリスクだよね。
    お化け屋敷で草ぼーぼー、地主は所在不明で手を付けられない。

    マンションの場合管理費や修繕積立金滞納が続けば不在者の財産管理人立てて裁判の上競売になる。

  76. 558 匿名さん

    >555

    >地盤調査するにも邪魔だしで、売れそうな土地なら更地にしちゃう。

    土地を検討した人ならわかると思いますが、
    更地でも建物の形が決まらないと地盤調査しても意味ないし、
    購入前に地盤調査させてくれるケースは稀なので、
    あてはまらないですよね。

  77. 559 匿名さん

    戸建てさんは性犯罪が大好きなんですね。警視庁は一人暮らしの女性に注意喚起をしています。これからは一人暮らしの女性は統計的に安全な一戸建てにすみましょうね!プライバシーも丸わかりでみんなが守ってくれますよ。

  78. 560 匿名さん

    戸建てちゃんは安直で可愛いなぁ(笑)

  79. 561 匿名さん

    >>554
    4階建以上なら、エレベータの普及率100%?
    それ以下なら0%?

    な訳ないでしょ〜

    古い4.5階建てとかだと普及率低そうだよ。
    6階建て以上ならさすがに殆どついてるだろうけどさ。

  80. 562 匿名さん

    マンションのセキュリティーは、外部からの犯罪に対しても効果がある。これは間違いないです。

    しかし、主たる目的は「人目がない広いスペースの防犯対策」。マンションではそういう危険なスペースが無数にある。
    そこに犯罪のターゲットになりそうな人と、正体不明の人が二人きりにならないため、なっても安心できるための設備。
    マンションの往来は、生活スタイルでほぼ規則正しく繰り返される。ターゲットが居れば容易に行動を把握できる危険な状態。空き巣や犯罪被害の多くがアパートやオートロックの無い賃貸物件に集中するのはそのため。

    もしも、防犯カメラの事を「理解できない人」が住民に居たら?そのうえ「衝動を抑えることのできない人」だったら?
    そういう人とエレベーターで二人きりになったら?エントランスで後ろにずっと立たれたら?高層階の屋外通路を延々何往復もしていたら?玄関のドアの隙間から人が通るのをずーっと待っていたら?
    警察は「弱者の人権」を守ります。管理組合は「社会的弱者の人権」を無視して対策してくれますか?
    隣の部屋ではなくても、マンションのどこかに居れば状況は同じです。
    オートロックの中は住民しかいません。当然住民はどんな人であっても自由に往来しています。
    防犯カメラがあれば、事後の処理は早いでしょうけど、事件を防ぐことはできません。

    戸建てでも大変なことですけど、マンションよりは自衛の手段がとれます。

  81. 563 匿名さん

    新築マンション買うなら、何階建て何戸ぐらいにする?
    15階程度の低層500戸ぐらいと
    40階以上の高層500戸ぐらいの

  82. 564 匿名さん

    >>562
    事後が早いからこそ、防犯カメラの抑制効果が出るのだと思いますが?
    そこを期待しての防犯カメラであり、有人管理なのでは?

    30分経たないと誰も助けに来ないとかじゃ、捕まる可能性がさがるので抑制効果は低いでしょう。
    無人のホームセキュリティが気休めにしかならないと言われるのは、そういうこと。

  83. 565 匿名さん

    >>564
    読解力

  84. 566 匿名さん

    >>563
    どっちも買いたくないけど、10年くらいで買い換えること前提ならタワーにする。

  85. 567 匿名さん

    どっちも買いたくないけど、10年で買い換える前提なら最初から賃貸にする。

  86. 568 匿名さん

    >>562
    あなた、まだその訳の分からない自説をとなえるかね。

    空き巣全体の被害件数は戸建が40%、
    集合住宅が20%なんだよ?
    しかもほとんどがセキュリティのない賃貸マンションやアパートが被害を受けているということは容易に予想がつく。

    そもそも賃貸マンションは、あなたの考えでいくと、「人目がない危険なスペース」だらけの上に、
    セキュリティもないんだよ?

    それなのに、戸建のほうが倍も空き巣被害に遭っているという事実。

    ということは、残念ながら戸建のほうが「人目につかず侵入しやすい」ってことなんだよ。

    戸建に住んでる人なら誰しも経験があるよね?
    怖い押し売りや新聞の勧誘、宗教など直接対応しないとならない。
    個人も特定されやすい。子供が何人いて、何時ごろ人がいなくなっているか、
    車がないから留守にしているなど、いとも簡単に把握されてしまうよ?

    しかもあなたが言ってるような「マンション住人に犯罪者がいたらどうする?」なんてレベルじゃなくて、
    完全に得体の知れないあらゆる外部の犯罪者が相手ですよ。

  87. 569 匿名さん

    >562
    笑っちゃう仮説。
    とんでも仮説。

  88. 570 匿名さん

    防犯性なんて、立地や構造、犯罪者の性格なんかで変わるんだからどっちが良いかなんて一概に言えないだろ。

  89. 571 匿名さん

    >570
    言えるよ。
    一般論としてね。

  90. 572 匿名さん

    賃貸マンションと分譲マンションのセキュリティの違いって何?

  91. 573 匿名さん

    えっ?

    そっから??

  92. 574 匿名さん

    >570
    そんなこと言ってたら、全ての議論が成り立たなくなる。
    一般論として、マンションの方が防犯性が高いのは事実。

  93. 575 匿名さん

    一般的には、戸建を買えなかった人が仕方なくマンションを買う。
    これは日本の常識ですよ。

    とんでも仮説を繰り返すマンションさんはマンション営業かな?

  94. 576 匿名さん

    >575
    昔の考え方だね。
    ひょっとして、おたくはおじいちゃん?

  95. 577 匿名さん

    まだわかってないみたいだけど、何もしていない戸建てならセキュリティーのあるマンションの方が防犯性は高い。当たり前。
    戸建てでマンションと同等のレベル(敷地の全てを高い塀で覆い出入り口の全てにオートロックを設置して、一日の大半管理人を置き、周囲と通路すべてを監視カメラで監視する)にする事は困難。だからといって「戸建てはマンションと同等のセキュリティーはできない」というのは「完全な間違い」。ここが一番重要。
    マンションのセキュリティーは、同居住人、訪問者、管理業者など「建物の中の不審者と判別ができない不特定多数の人間に対する防犯が必要」なためにそこまでの設備が必要。
    例えば、マンションの場合、玄関の前に不審者がいても「部屋を間違えました」とでも言われれば普通は110番できない。
    戸建てなら門の中やインターホンより内側に見知らぬ人が居れば即通報できるし、「誰だお前?」って声も掛けられる。要するに、オートロックのケースでは戸建てにはなくても同等の防犯性が実現できているという事。念のためにセンサーライトでも付けて置けば「これが光ると住民が通報するか確認しにくる」という威嚇になる。効果は絶大。
    そもそもオートロックがあれば侵入は不可能なんて信じている人は居ないでしょうし。入ろうと思えば大抵のマンションは入れますよね?オートロックはあくまで不審者を諦めさせるための最初の扉程度の物。単体では役に立たない。
    防犯カメラはもっと顕著な例。これは入った不審者に対する威嚇。
    戸建ては、プライバシーを確保しつつ、適度に人目のある状態が推奨される。そうすれば通行人からの目も監視カメラ以上の効果がある。もちろん建物に入る前の人目。人目があっては侵入経路には使えない。外部から敷地、敷地から屋内と二段階を踏むことが必要。
    マンションは敷地内には住民の人目しかないから監視カメラを付けるしかない。
    マンションには密室やすぐに助けのこない場所が無数にあるし、共有部から即玄関と言う構造は押し込みも簡単。性犯罪の被害が防犯性の低いマンションに吐出して多い事はそれを証明している。
    戸建ては敷地に入ってから玄関なので押し込みもされにくい。

  96. 578 匿名さん

    と、現実から目を背けずに、全世代が戸建を望んでいるという現実を直視しましょう。

  97. 579 匿名さん

    >>577
    つまり、
    防犯性が低い事は集合住宅特有の欠点。それを克服するために巨額を掛けて(管理費、修繕積立金に防犯設備も入っている)いるのだから、「何もしていない戸建て」よりは防犯性は高い。

    少し防犯対策すれば、戸建てでもマンションと同等の防犯性は保てる。

  98. 580 匿名さん

    >>576さん
    仕方ないよ。そこはゆずれません。土地を買って一人前!

  99. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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