順梁工法のメリット・デメリット

たしかに経済情勢と関係なく都心部・財閥系なら逆梁アウトフレームが売られているね。
これが地方になると今の経済情勢では順梁しかない。多少、良くなると地方でも一等地に逆梁が出始めるんだけどね。

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では逆梁の具体的な最新情報（市場を優先している、コスパ有利、など）をどうぞ。

私は、順梁の情報はさんざんアップしましたので。

どうぞ。

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順梁スレですので、逆梁の話はタブーです。

逆梁の話はタブーって！？
逆梁との比較をしないで、順梁のことだけを語っていても意味ないじゃん！

純粋に順梁についてお話しください。

余計なお世話だよ！

メリットは安いだけです。

逆梁はメリットらしいメリットも無く、デメリットだらけなのにコストが高い。

純粋に順梁について語り合いましょう。

最近の物件は、高いのも安いのもみんな順梁だから、逆梁はなくなりつつある、というのが事実ですね。

順梁のよい所は、マンションという、間口の限られた住居で、最大限、光を取り入れられることだと思います。

もちろん、梁なんて優先順位は低いので、気に入ればどちらでもいいと思いますが、設計側からすると、光を取り入れたいから順梁が多くなっているのでは？

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資材が高騰して順梁じゃないと採算が合わなくなるからです。

採算とかじゃなく逆梁のメリットが薄れたからでしょ。
扁平梁、高階高、免震、新工法など。

採算が一番です。間違いない。

採算が一番というあなたにお伺いしたい。

それは、順梁のコストが安いということを嫌味のように言っておられんだろうけど、私には、逆梁にコストをかける意味が分からないのです。

単なる見栄え＝人によって違う価値感にあなたはコストをかけるのですか？それはそれでお任せしますが、私は意味を見出しません。

よって、人によって価値観が違う、ということがまだ分かりませんか？それを逆梁でなければ、高級マンションに非ず、と定義のように言うあなた。滅びた平家の方の亡霊ですか？

ここ最近での最高坪単価の三菱千鳥ヶ淵でも順梁採用ですからね。
無駄に逆梁のコストをかけるより、別のところにコストをかければ逆梁以上になるってこと。
たとえば階高あげれば梁が目立たないだけでなく天カセにしても天井がさがらず高いフラット天井にできる。
飯田橋三井も同じ。

販売価格が同じとして、逆梁に見栄え以外のメリットがないなら、順梁にして他のことにコストをかけてくれたほうがいいな。住むことに関しては順梁で不便を感じることはないので。

一部素晴らしい順梁マンションもありますが、多くの順梁マンションは低コスト仕様ではないでしょうか？

コストが高くても良いものは生き残り、それが当然になっていく。
良くない物は消えていく

267

それは過去の遺物。無いとは言いませんけどね。

>>267
そうですね。
順梁でバル面コンクリ壁＋アルミ格子とか日照・外観・朽ち果てた後の様、どれも今一つで嫌いです。
順梁＋バル全面ガラスパネルならいいですね

バルコニーがコンクリ壁
バルコニーが全面ガラスパネル
どっちがコストが高いのでしょう？

ちなみに自分はプライバシー重視と夏が少しでも涼しくなるかなと
コンクリ壁を選びました(同じ建物内で選べました。)

うちのガラスバルコニーのガラス、結構高そうです。紫外線カットしてくれるし、かなり分厚いです。
本当、コストはコンクリートと比べてどうなのでしょうね。

ガラスの方が安いですよ。

逆梁が見栄えがいいって思う人は、流行遅れのファッションがいいと思う人と一緒では！？
実際に全く見栄えがいいとは思いませんが・・・

実際みたら逆梁かっこいい。ただ買えません。

順梁でバルコニーがコンクリ壁、ガラスパネル、アルミ柵が選べたのが最高だと思ったが
完成したら外観が統一感なくて最悪だった

>275
中古なら売ってますよ！

逆梁派の俺にとってはコストが高いこともメリット。高い物件に住んでるってカッコいいだろ？

素人のなので逆梁がどんなものか正直わかりません。
スーモなどで見られる例を上げて貰っていいですか？

>279
このスレの>162の写真が逆梁です。ブリリ◯マーレ有明ですね。足元から上に梁があるものを言います。このベランダのガラスの下のコンクリート部分が梁。
スーモだとこれかな？
http://suumo.jp/library/tf_13/sc_13108/to_0000397613/


順梁は、天井から梁がぶら下がっているものを言います。
昨年竣工した、パークコート六本木（順梁）の賃貸物件の画像があるので、リンク貼ってみます。
http://kenrent.jp/search/detail/2012070444/

三番町のザパークハウスも逆梁ですか？

>281
三番町のパークハウスは、千鳥ヶ淵のグランシリーズのことですか？
順梁ですね。

↑
すみません。三番町と名前についている方のグランですかね。こちらも見た感じ順梁では？

〉〉283
そうです。
順梁なんですね。わかりました。ありがとうございます。

メリット
・安い
・市場に多い（廉価物件なら圧倒的）

デメリット
・外観がチープ
・頭上にある梁がアパート風

デメリット
・うちは～、○○は～と一例報告で順梁擁護の書き込みをしないといけない

これ、追加ｗ

デメリット
・ベランダ戸境がペラボーになる率が圧倒的に高い

順梁

郊外
大規模
ハセコー
ペラボー
透明パネルのベランダ

こんなイメージ

順梁でも都心の高級物件のみペラボー回避可能ですよ、、、。

たしかに順梁＝ペラボーって感じはある。

探せば逆梁でもペラボーがある。
探せば順梁でもコンクリ境がある。

しかし、実際には逆梁にはコンクリ、順梁にはペラボーが多い。

一生懸命例外物件探して張って、自己レスして工作してす奴、むなしいと思うが。
順梁買うと、そうでもしなければ心が保てないのか。

低仕様買うと色々と大変そうだね。

南青山高樹町のグランは逆梁なのでしょうか？

結局、どっちもそれぞれランクによってだいぶ評価が変わるから単純にどっちが優位とは言えないよね。
逆梁だって梁が視界を塞ぐならデメリットにもなるし、2.2m程度の順梁でも主流なレベルのハイサッシだったりするし。
ただコストをかけられるなら順梁のほうが優位性を多く持てるというのが最近の高級マンションの流れかと思う。
階高を高くして扁平梁にするだけで梁は消えて、バルコニー戸境は逆梁かどうかに関係なくコンクリにできるし。

↑
全くその通りと思います。

２９４

哀しいなぁ。逆梁でないとなんでいけないの？そんなに失敗したのを隠したいの？いいじゃない、自己満足しようよ。

可哀想だね。

299さん
デベの謳い文句にまんまと乗せれててしまった事を認めたくない心情だけは察してあげましょうよ。