スカイズタワー＆ガーデン Part15

団地型マンションは、値下がりするよ。


買うなら豪華タワーマンション。

ここは東雲価格で、ディスカウントもあるマンションだもんね。

スカイズはディスカウント作戦が大成功だったね。三井東雲の契約者が悔しがってる。

ここ販売前からディスカウントマンションなの？　買わなくてよかった。

よかったよかった

ディカウントしても、東以外は割高だけどね。高めに言っておいて、値引きして、安くみせる、って感じか。

なんだ、そんな物件、誰も悔しがらないじゃない

予定価格で諦めて、東雲にした人は結構いるでしょ。

603と608みたいなやつはなぜSKYZのスレで東雲の話を執拗にしてるのかしらんが、スレ違い。

75-80m2くらいで検討していますが、居室の開口部の真ん中を柱が塞いでいたり、居室の開口部の大部分が柱だったりする間取りが結構ありますね。75Isとか。なかなかこれという間取りがない。

609は頭悪いので、スカイズの検討者と三井東雲の検討者が一部重複してることが、理解できないんだろ。

間取りが悪くても大幅ディスカウントしたらからいいでしょ的な意見はどうなんだろう

大幅ディスカウントしたって開口部が柱で塞がれてる物件を数千万を買うことには変わりないのに。

>>606
単純に東が割安ともいえないような気がします。
お、ここは西でもやすいな！と思ったら間取りが「うーん」といったかんじ。
そして、東でも良い部屋は結構高い。

大幅値引きをしているところは、主には西ですけど、そもそも間取りが、少なくても私には今一歩でした。
逆に西でもあまり下げていないところは、それなりに人気になりそうな間取りですね。

>610
私も間取りとデザインで保留にしました。
何人か書き込んでいらっしゃいますが、一番はキッチンの向きです。
2番目に
バルコニーにせり出した分厚い柱です。
トライスターなので干渉をふせぐためでしょうが、圧迫感がすごいです。

逆に言うと、デベはそんな部屋を800万も吹っかけて売ろうとしてたってことですよね。もしくは最初は高く設定して割安感を演出する意図だったのか。どちらにしろ誠意は見られない物件ですね。

610さんへの解答としてはとても的外れに感じます。もちろん616さんが安ければ間取りを気にしない方なのでそういう意見なのだと思いますが。

>591
湾岸のマンション価格暴落のきっかけは、品川シティーの中古売り出しでしょう。
実際、ワールドシティー、ブランファーレ、ベイクレストが今年上半期全く売れていない。
痺れを切らして、指値を受けている一部の物件は売れている。
前例がないので予想は難しいですが、崩れると、どこまで落ちるか、どのあたりで踏みとどまるか。
港区は、需要減少だけど、供給も少ないので、供給が圧倒的な過多である江東区というか豊洲が煽りを食らうのは間違えない。
今後1年で売り出しは15000戸を優に超えているから。
因みに中央区と言っても晴海・勝どきで4000戸程度
売ると損するけど、住み続けるなら、売ることはない。価格が上がろうが下がろうが関係ない。
まして、価格が落ちれば、固定資産税もゆくゆくは下がる方向でしょう。
デベは、今購入してる土地の仕入れ価格があるから戦々恐々としているって。
URが所有していた土地も、採算を考えると売り出したほうが無難と考えて、売り出されている。

分かりにくい文章ですね。品川シティなんて検討対象にすら入っていないのですが。

>>616
>>617

横から失礼
いや、いろんな意見があるんだなと。

投資じゃなくて、住む家なので納得いく間取りがいいなと思ってましたが、
確かにこのご時世で800万の差は大きい。

そもそもの単価が高すぎ！という意見もあるんだろうが、とても割安に思うのも事実。
富士山も見えそうだし。
先日聞けば、確かに登録も多いと聞いているので、多数派なのかもしれないね。

そういえば、固定資産税のシミュレーション、思ったより高かったですよ。
今年版の予定価格で、大きくぶれないと聞いていますが、何もない地域で、工業地域でこんなものかと思いました。
私がなめすぎなのかも知れませんけど。

価格妥協するにはちょっと難ありの間取りかな。特に眺望を期待するなら開口部を柱が塞いでいない間取りにするのは基本。

自分が登録した間取りをお勧めするなんて優しいですね。
私は少しでも倍率を下げたいと思っているので、何も書きません。

>622
あなたの価値観には、興味ないです。

バルコニーがコンクリートの壁ってなかなかの圧迫感。それが嫌だという価値観は理解できるな。

タワーの良いところは眺望、だけでしょ。ここは造りもヘンテコだし、周囲も臭そうだし、眺望見飽きてカーテン締め切ったら高い金だして買った意味なし。

615
私もキッチンの向きが気になり保留しました。。。

618
過去にマンション暴落論、の当たったためしは無し。

人気マンションだから、仕方ないよ

あと一週間位かー。
どうなることやら。
買えたら、あの辺りの環境の移り変わり楽しいだろうなあ。

2LDKを選ぼうとするとコア住戸か北向きばかり。
ここはファミリー優先で、少人数世帯は条件の悪い所を処分するのに利用されているだけに感じる。
どこのマンションでもそういう傾向はあるが、ちょっと徹底しすぎな気がする。

圧迫感か～～～
バルコニーの手すりまでの部分、コンクリートだったけ？
階数によるんだっけ？
話してたけど忘れたな～～～
コンクリートだったような。明後日確認しよう。
しかし、コンクリートなら上層買っても眺望を楽しむのは、1年くらいかな。
座って見えない眺望なんて見なくなるからね。

ゴールドクレストの様になりませんように

>631
そうゆう人は結構PT東雲のほうに行っちゃってるかもね。安いしワイドスパンだし。

確かに自分はここの中住戸の予算だと東雲の角部屋が買えるんですよねぇ。あっちの南側の角部屋は10m超えのワイドスパンなのでちょっと気にはなります。ちなみに自分はここの角部屋には到底手が出ません。

>632
角部屋とコアはアウトフレームでコンクリート手すり、中住戸はインナーフレームでガラス手すり。
その境目は、デカイ柱です。

角部屋はちょっと無理矢理な間取りが多いなぁ、廊下が長すぎるよ。各部屋が狭かったり、収納が小さかったり。なんかもったいないぁ。有明にする事は絶対にないが、有明物件の方が角部屋は良い間取りだと思う。（風呂は狭い、トイレカウンター無し、とかではあるけど…)

でもSKYZの西向き中住戸のナロースパン縦長部屋よりいいかもというのが悩ましいです。

>636
角部屋は割高だから検討対象外だけど、コンクリなの？
高いお金出す割に、デザイン最悪じゃない？
ガラス手すりは、一応検討。
住宅ローン減税のために２期まで待って残っている部屋がありそうかどうかがポイントね。

東は眺望普通だけどワイドスパン多め。西は眺望よいけど戸数稼ぐためにナロースパン。悩ましい。


よく検討すると南西の中住戸ありかもね。坪単価が平均値だし！

ないなあ、居室が縦長過ぎなんだよね

居室にこだわりは無いなぁ、リビングからの眺望が大事。

リビングインとか絶対に嫌なんだけど。

最終週に申し込む人は、飛び込み組？優柔不断組？倍率増やして欲しくないから、空き部屋優先でお願いします。

「倍率の高い部屋はどこ？」って聞いて、そこに飛び込む。

643
それなら東のワイドスパンしかないか？ 角部屋ですらほとんどリビングインだしね…

わざわざ最終週までジックリ考えたのに、
人気無しの「空き部屋」なんかには申し込まないよ。

やっぱり安心安全な豊洲が正解だな。特にここは停電の心配もないよ。新鮮な電気があるから。



＜大雨＞１００ミリ豪雨、都心急襲　浸水、交通も乱れ

毎日新聞 7月23日(火)23時43分配信

　激しい雨と雷が突然、都心を襲った。２３日午後、関東地方は大気の状態が不安定になり、天気が急変。東京都の目黒区や世田谷区付近では、レーダーによる解析で午後４時半までの１時間に約１００ミリの猛烈な雨に見舞われた。気象庁は２０１０年７月以来３年ぶりに東京都に「記録的短時間大雨情報」を出した。各地で浸水被害が出たほか、交通機関も大きく乱れた。

■浸水

　東京都世田谷区上馬では午後４時ごろ、雷と豪雨に見舞われ、区によると住宅約１００棟が浸水した。

　「みんなゴミになっちゃった」。午後８時すぎ、家の前で片付けをしていた主婦（４３）は、水につかった本や衣類を前にため息をついた。「マンホールから水が噴水のように噴き出し、道路が一瞬で川になった」。水は自宅に流れ込み、床上３０センチに達した。

　近くのレンタカー店のスタッフ、米野佳秀さん（４９）は「地面を打つ雨音は耳をつんざくようだった」と振り返った。同区弦巻では道路のアスファルトが浮き上がり、一時不通に。区は午後４時２０分ごろ区長を本部長とする水防本部を設け、半地下の家屋の周囲に土のうを積み、たまった水をポンプで吸い上げるなどした。

　目黒区内では山手通りが冠水し、トラックが立ち往生して１時間１５分間通行止め。品川区のＪＲ西大井駅周辺や大田区上池台などでも住宅が浸水した。世田谷、目黒、品川区を流れる目黒川も水位が急上昇し、都が氾濫注意情報を出した。埼玉県朝霞市でも床上浸水１軒、床下浸水５軒の被害があった。【神足俊輔、木村健二】

■鉄道も混乱

　東急東横線は午後４時半ごろ、架線が切れたため渋谷－菊名間で約３時間運転を見合わせた。川崎市の武蔵小杉－元住吉間の高架上では走行中の特急と普通電車が立ち往生し、乗客が線路を歩いて両駅へ移動。池上線や目黒線、多摩川線も一時運転ができなくなり、東急線だけで約１５万９６００人に影響が出た。

　ＪＲ東海道新幹線も川崎市内の雨量計が規制値を超え、午後４時半から約４０分間、品川－新横浜間で運転を中止。小田急小田原線は午後３時５９分から６分間、停電のため経堂－生田間で運転を見合わせ、江ノ島線のダイヤも乱れた。千葉県内でも大雨のため、内房線と久留里線の一部区間で運休や遅れが出た。【北川仁士、味澤由妃、加藤隆寛】

■停電

　落雷による停電も発生し、東京電力によると１都３県で計１万４０００軒に上った。停電は長いところで数時間に及んだが、午後８時半までに復旧した。

　西東京市の西友ひばりケ丘店では午後３時過ぎ、買い物客８人を乗せたエレベーターが停止。消防に救助されるまで３０分前後閉じ込められた。８人にけがはなかった。【山本将克、袴田貴行】

最終更新:7月24日(水)1時13分

リビングインが嫌だと向きにこだわらずワイドスパン住戸を選ぶしかないね。

眺望重視派です
当物件西側高層を検討
しかし、希望の間取りは上下5階前後はすべて要望書1~4枚
1つ2つ隣の間取りは、要望書0もあった
1:眺望重視のため当物件を外すと、本年販売開始の住友晴海53階建か、
2:来年販売予定のここと同じ事業体53階トライスターか、
3:3~4年後のブリリア有明シティー前の最前列レインボーブリッジ永久眺望か
一番魅力的なのは3だが、ちょっと先だし未確定
あまり先過ぎると、アベノミクス成功で不動産価格上昇、失敗で金利上昇と悪材料が多い
ここを強気に抽選にぶつけ、外れると1か2。1年以内発売だが、それでも金利は心配。
1はTTTが近くにあるから、一部の眺望はこんにちは。
2は住友だから高そうだし焼却炉も気になる
となると、ここは30階前後でも西側は十分眺望は確保できるから、
抽選回避で申し込んだ方が賢いかな
締め切り間際に登録がないところに入れることにしようかな
因みに、担当は売りたいから、抽選回避を勧められた。

650さんは、消費税10%で不景気になり不動産価格下落、
のリスクは考えないのですね。

653だけど、ちょい補足・・・

ホントは40階前後の角が欲しいけど、
30階前後の同じ間取りの角だったら妥協しても・・・
ってことだったら妥協する価値？はあるかも

30階と40階じゃ景色が全く異なるから一概には言えないけど、
単にレインボービューなら見下ろすより目線が近いほうが綺麗に見えるはず
50階近くの高層から見下ろす都心ビューもまた圧巻だけどね・・・

日々上から降りてくる住民に対して劣等感？を抱かないタイプなら問題ないｗ
タワマンといっても中層には中層の、下層には下層の良さがある

質問です。人気住戸が抽選になりました。ローン仮承認とローン未申請がいたときに、当選者がローンで落ちるなんて言うことは結構あるのですか？落ちたものが、妥協して違う物件を申し込むこともありますか？公平な条件の上での抽選をやっているのですかね？？

６５５修正文書です。抽選で落ちた方がローン仮承認が下りていて、抽選で当選した方がローンで落ちる。キャンセル待ちをせずに他の物件を決めてしまって、後悔するケースはありますか？？抽選対象者が全員ローン承認者もしくは現金買いなら公平だと思うがどうでしょう？

＞＞６５１

あり得ないよ
前回の消費税のときだって湾岸タワマンの資産価値は上昇し続けた。

＞湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰

⇒655

売買契約と言うのは相思相愛が原則です。

>657

前回消費税を上げたのは１６年前の平成９年なんだが。
どこの湾岸タワマンの事を言ってる？
それと、震災前の都心回帰記事ネタは見飽きた。

前回の消費税アップはプラス２％。
それでもアップ後に駆け込み需要の反動がきた。

今回はプラス５％までアップする。
それで大きな反動がこないと考える方は楽天的。

非ケインズという考えがあり、国家財政が支出削減、歳入増加で健全化に向かうことがわかれば消費は落ちない。将来の財政と社会保障に不安のある現在が一番不況下にある。消費税が騰がり少しでも財政健全化が見えれば景気回復が期待できる。これができないときは、アベノミクスは崩れる。

抽選について
>653　>654　少し前の眺望重視の方　他　抽選関連の方

私はここ7年レインボーブリッジがみえる湾岸マンションの抽選に外れまくっています。
港区ケープタワーレインボーブリッジ側角
ザトウキョウタワーズ両方とも南西側
晴海レジデンス南西側
パークタワー晴海西側角
一番きつかったのは晴海レジデンスです。約1年間１～２フロアーごとに抽選で、約10回外れまくりました。
倍率は毎回15~18倍でした。
パークタワー晴海はもう疲れていたので一番低い2倍に登録するも外れました。
パークタワー晴海もそうですが、方角限定なので外れたら次はありません。全部取られています。

今回西側は、ここ数年でレインボーブリッジがみえる部屋数が一番多い物件なので、絶対決めたいと思います。
希望の部屋を登録していますが、抽選になりそうな場合、回避のため別の部屋に変更する予定です。
自分の入れた要望書の部屋は4人いたので、登録は別の要望書が入っていない部屋にしました。
営業さんには事情を伝えてOKもらいました。

以前は抽選に強気でしたが、外れた時の落ち込みは半端ないです。
晴海レジデンスは10階前後でもレインボーばっちりでした。
逆にトウキョウタワーズの50階とかだと、上から見下ろすと小さく感じ、バックが水面になるので、あまり目立ちません。
ここは、豊洲市場より上階であれば、レインボーは問題ないので、20階以上ならばっちりだと思います。
中層は要望書殆ど入っていないので、今回はようやく買えそうです。

因みに過去に次点だったことはありますが、契約後ローンキャンセルになることは殆どないそうです。
事前に苦労して、銀行探せない人はそこそこいるそうですが、実際のローンキャンセルは
500戸ぐらいの物件でも2~3件だそうです。まして抽選住戸は殆どないそうです。

パークタワー晴海って何？

ネタでしょ

>664

このマンションを買いアオリしてもムリだろ。。
お隣の中央区であと200棟もタワー計画がある。

倍率など付かないよ。

200棟？？？
初耳です。

俺も初耳。そんな土地あるの?

最後の倍率下げ工作。ご苦労さまです

>664
悲惨だね。7年も人生計画狂ってるんだ。

>667
200棟？20棟でも無理だよ。
有明ぐらいがら空きじゃなきゃ20棟ですら無理だ

>665
664です。
間違えました。パークハウス晴海です。

豊洲埠頭にまだまだタワマン建つよ。土地あるし。建たないとしたら、この土地は人気がないって事。すでに全戸の価格は一度出ているわけだし、上がることはそう無い。未開な地は、ちょっと様子見。

たいして人気もないのに、なんで倍率下げ工作なんて意味なし。このままいっても、良くて1.01倍とかでしょ。

コア住戸だけでしょ、人気なの

西の７５ＩＳと南西の角部屋となりもワイドスパンでは？迷っている時間がないので、抽選でない眺望優先にするつもり。
売るときも眺めがよいのと周辺環境が良ければ売りやすいいと思う。ららぽーと周辺はすでにごちゃごちゃ感があって、
人口密度が高過ぎる。洋行帰りの我が家には向かない。オーシャンフロント憧れるな。

75Isってここでこの前話題になってた、実際の開口部が塞がれてる変な間取りですね。バルコニーが柱で挟まれていて、リビンクからの眺めがよいとは言えないし、売る時困ると思うけど、まあこういう間取りを買う人もいないとね。

75Isって塞がれてる？

倍率1倍でも470戸。凄い規模だ。

どうでもいいけど、言っとくけど俺が申し込んでる住戸だけは申し込みなよ！！
その住戸は、

ヒミツ。お願い！！これ以上倍率増えないで。現在2倍。。

のらえもんは、1番お得な部屋を見つける、ってブログなわけだが、まったくそんな事には触れてないね。もしかして、申し込んでるのかな。だったら、教えたく無いよね。

東京23区内のシェアが　5割強を占める　2013年以降に完成を予定している20階建て以上の超高層マンションが、全国で9万6512戸・273棟あることが不動産経済研究所の調査で分かった。1年前の調査時点に比べて1万4374戸増えている。このうち東京23区内は5万戸弱で、全体に占めるシェアは5割強だ。大規模プロジェクトが　今後も増える見込み　首都圏では東京都中央区が8843戸の予定で最も多く、新宿区と川崎市が7000戸台で次いでいる。また近畿圏では大阪市が9327戸だった。
　2010年以降は超高層物件の竣工が落ち込んだが、昨年から増加に転じ、今年は4年ぶりに全国で2万戸を超える見込みだ。同研究所では「首都圏と近畿圏を中心に、超高層大規模開発や複合再開発プロジェクトが増加基調にある」としている。
　物件の供給が増えれば超高層マンションが買いやすくなりそうだ


こんな感じだね。

タワー団地だけらだな。

682
パークタワー豊洲は勘定に入らないわけだね。
19階建てだから。

うむ、時間を掛けて売るとか、無理だな。売れ残ったら、ただの売れ残りで確定だ。

ここは4年かけて売る。完成までの2年。完成後の2年。本当なら豊洲市場ができた残り1年で一気に売り切る予定が、移転が1年延期になったので、プラス1年ね。焦らなくても、しぼらく売ってるよ。モデルルームもその予定で、辺鄙な所に建ててる。

中央区で２００棟！誰だよ そんな嘘を流しているのは667か！バカとしか言いようがない。信じる人いるの(笑)

申し込み済んでるから、かなりドキドキしてきた。まだ倍率ついてないよ。

北向きのビューバスいいなぁと思ったら、全室申し込みありか。倍率も高そうだな。諦めるかな。あと3日。

抽選は、避けられるものなら避けた方が賢明。
工作とか言って茶化す奴がいるが、特定されていないのだから意味はないし、工作なんてできるのならすでにやってる。
約10年前抽選で外れた。1階下げておけば無抽選だった。

要望書は重要で、もう期間終わっているからもう無理だが、営業さんが要望書をダブらないように調整していた。
それでもどうしてもって、ごり押しする人は2人目の要望書を受けていた。
私はまずダブらないと思うけど、万が一被ったら日曜日に調整を希望している。

冷静な判断が賢い買い方だと思う。

２期からは競争激しくなるし、人気の間取りは１期でなくなる。

こういう人気物件は、１期が勝負。

晴海クロノのようになるリスクはないのだろうか。

昨今の湾岸の売れ残り、未開発エリアであること、など考えると、一期の様子を見ないと、怖くて買えない。リスクがデカすぎる。仮に一期が好調なら、二期で買ってもリセールス時は安心だよ。

いま賃貸暮らしなら、買ってもいいんじゃない。持ち家なら待つのもあり。

スカイズも人のこと言えないけど、クロノは場所が酷すぎる。バス乗るしかお出掛けできないし。

ここも、ゆりかもめ乗らないとお出かけできないw

一期の直前だというのに、物件のことやら、部屋のことなど、ほとんど書かれていないのね、この掲示板。

>695
どういうこと？

2期で競争が激しくなった物件なんて、ないんだよね。例を挙げてみろと言われると挙げられないでしょ。
1期前で好調だとマスコミ使って騒ぎ立てたプラウド武蔵小杉でさえ2期で突然の苦戦。

武蔵小杉も次から次へと供給予定だからねえ。
この辺りみたいに。

>703
だって神奈川県だもの。
東京都より各上ならまだしも。
だって江東区だもの。
中央区より各上ならまだしも。

ビューバス？44階以外にあるのか？
あったね。
微妙だが70Fc
でもここは、対面キッチンだね。
あと85Awの角部屋は、リフォームでリビング越しのビューバスになるね。
レインボーブリッジ側だからいいかも。

>>706さん

70Fcは自分も間取りが気に入っててかなり本気で検討していたんだけど、
・マスターベットルームからほぼ柱しか見えない
・リビングとマスターベッドルームの天井高が微妙に低い
・洗面室に80mmの段差がある
といった理由により候補から外しました。

でも、ここは当初から値下がりもしていないし、結構人気っぽいね

70FCほとんど埋まっている。突っ込もうと思ったら倍率4倍だって。。それほどこだわるほどでもないので、
向きは違うが、別のワイドスパンへ変更。

85Awはどうよ？
角だしよくない？
44階の同一方角は最大倍率だし。
壁をガラスに改造しても50~70万くらい
上層は全部登録はいっているけど、
1名の階もあるから、ぶっこめば2倍ね。
なんとかなるね。
その1名の人ごめんね。

>>713

割高過ぎでしょ（－－）

>703

プラウド武蔵小杉は、一期の販売のあとコンクリートのクラックが発覚。二期で苦戦することになった理由の一つ。ちなみに施工会社はここと同じ清水。ここを検討するなら、あちらの顛末を知っておいて損はない。クラックが見つかったのは一期販売の大分前だったのに、説明せずに販売しちゃった。

＞コンクリートのクラックが発覚
ここのコンクリートはPC採用ではないの？

PCのコンクリにクラックが入ってた。それを補修して使ってたんだけど、補修痕が外から見えるほどはっきり残ってたんで発覚。あちらの板に写真があったよ。

補修しなきゃならないクラックの入ったPCを受け入れちゃって補修して使う清水の品質管理も問題。

スーパーゼネコンがだめなら信用できる建設会社ない。

清水は市川の鉄筋不足タワーという輝かしい汚点もある。ズーゼネの名を汚しちゃってる。

Awそれ程高い？

夜行って来ましたが、静か～ですね。南西側は公園の虫がないていました。キューブ曲がる辺りから、違う国に入るみたいな感覚でした

制震の境界梁ダンパーは自身が壊れて揺れを吸収するタイプ。壊れたら補修しなきゃならないんだけど、自然災害は長期修繕計画には盛り込まれてない。費用調達で揉めるよ。

運命の抽選日はもうすぐだね

>724
これってコピペ？
なんか500回ぐらい見た気がする。

＞719さん
718 ありがとうございます。
普通、pcでは工場出荷でものが出された時点と受け入れ時点でチェックするのが普通だが管理がずさんなんだ。ショック。。

でも、清水はタワーマンション、都内でバンバン建ててるけど大丈夫？なんて心配してもどうにもならないんだけどね笑。。

普通、部材がNGだったら返品して、不具合の解析して再発防止するのが品質管理の基本のはず。直して使うって、ありえないはずなんだけど。

>728
プラウドは組み上げたあとに発覚したから交換できないんだよ。補修するしかない。

補修してくみ上げたって説明してるから分かった上でやってるという不可解さ。逆に説明が嘘で、わかってなかったとしたら工場の出荷検査と受入検査がざるってこと。いずれにせよ品質管理がなってない。

ちなみに大分前から分かっていたのに説明せずに販売しちゃった。清水が野村に報告してなかったのか、野村が隠していたのか。いずれにせよ２社はここでも絡んでる。また、臭いものには蓋しちゃうかも。

倍率下げ工作、続いてますなぁ。（笑）

１０年に一度のお買い得物件、１期で買えない人は２期でも買い逃すよ。

倍率下げ工作で自分だけよければって輩が検討者だとしたら問題。将来のお隣さん候補だからね。

>715

そんな古くて格下物件のこと言われてもね〜

念のためですが、皆さん、現地にはいかれているのですよね？

ここは野村の影響は皆無に近いでしょう。

>>735

10回は行きましたよ。

東電の警備員さんに顔を覚えられたかも・・・
最近はカラーコーンが立ってる範囲が増えたので、
車を止めるスペースが少なくなってきましたね。

立地はWコンより格下だけど価格ははるかに高いという
変電所隣接で液状化、土壌汚染なのに不便とか意味不明

Wコン並みを期待してただけに残念。割高ですよね。冷静に立地を考えると…

こんなに目に優しい価格表なのに、「高い・高い」って、、、、そもそも都内のタワーマンションは無理なんじゃないですか？

>736

JV物件だと普通は現時点での土地の持分割合で、デベの関与の割合が想定できるんだけど、ここは土地を東電が持ったままだから分からない。

Wコンより格下はありえないでしょ。
あっちは、東雲だよ。（笑）

3流デベのWコンの話なんかどうでもいいよ。
あんなマンション。

市場前の空き地にタワマンが建ったら
西ウイングは終わりだな。

でも仕様はパークタワー東雲と同等…

85He
北ではあるけどビューバス、収納多いしキッチンもいい。
角なのに、ベランダも広めだし、ここに決めようかと・・・

何階が倍率低いかな？

かなり真剣に検討していますが、
在明のガーデンシティーも気になりますね
時期は大分先になりますが、条件はスカイズより良さそう。買い物、駅近…
はやり値段もスカイズと違うレベルになるんですかね？

在明ってどこですか？？教えて！

有明…

有明がいいなんて人、いるんだね。

営業の書き込みが10割（笑）

さすがに、あの柱の出っ張り加減と位置にはゲンナリ

現地へのバス循環は別な意味で便利。
でも、価格にムラがありすぎるな。レインボーの間取りで5㎡しか違わないのに65㎡は4600でとなりの
70㎡は5600万で㎡当たり10万も違うよ。
良く見ると安いなりの理由がよくわかってきたよ。
間取り悪い＞超安い
間取り良い＞高い
方角が変電所向き＞超安い
方角がレインボー・富士山＞高い
方角がお見合い予定＞安い
方角がシティタワー有明＞高い
見てきての感想は安っぽいタワーという印象。外側の柱が多い。
なんでいびつな菱形なのか。柱で隠さないと同じマンション内でお見合いになる。
そんなのあり。
１００以上のバリエーションらしいけど、それはいびつな形で戸数を１１００戸にしたからではないか。
周りは荒野で何もない。
有明と同じだぜ。　失礼、有明はスーパーがマンション内にあり便利。お台場は歩いていける。
ここは、それ以下でした。よって、有明以下の単価設定になったということで納得しました。
しかし、消費税が上がるからか、安物でもかなり買いが入っているんだよね。
安物に乾杯。うるさい変電所とコンピュータセンターキューブの街にようこそ。
そこは、永遠に約束された荒野です。となりは地下にベンゼンや銀など毒のある土地を改良。
ここは、調査は法律内の簡易なもの。　どくどく地そらを見上げば満天（点）か
一句。

安いなり登場。

人気物件のスレは凄いな（笑）

ここってホントに人気あるの？月島直結は、凄いと思うけど。。武蔵小杉やばいね。

月島物件とここは購入者層が被ることないから。

同じ施工会社だから武蔵小杉は他人事なんていってられない。二度あることは三度ある。

どう考えても、有明よりこっちの方が利便性上だと思うけど。

どっちもどっち。

有明は新宿に一本で出られるりんかい線があるけど、ここは、ゆりかもめしかない。

マンション購入の基本って、周りに空き地がないこと、だったよな（笑）

所詮江東区

見逃してた～～
ビューバス85He
緊急検討
85Awと2択にしよう。
角部屋は殆ど、1名以上の登録有ですな。
何階にしようかな～～
1名登録の箇所が無難だけど、
最終日登録が被るという最悪な事態だけを避けるしかないかな。
あと2日。悩んで登録します。

>761
りんかい線より圧倒的に利便性の高い有楽町線があるんだけど、
忘れてませんか？
ここは、一応豊洲ですよ。

人気のある部屋だからこそ、１名以上の登録になるわけで。
高い金を払って人気の無い部屋を選ぶ気になりません。

一応ってところがポイント。毎日10分以上歩くのは結構しんどいよ。

>765
ここ、豊洲駅まで徒歩１２分。
東雲野村、豊洲駅まで１１分。

基本的に要望書が出たところを売りに出してるわけだから、まだ登録のないところって逃げられたってことでしょ。

徒歩12分がキツければ、定期買ってゆりかもめ使えばいいじゃん。

>730
　清水の船橋の時は、２４階と３１階の部材を取り違えたので、２４階が強度不足になった
（下の階の部材ほど鉄筋が多いため）のが真相。現場での部品確認の間違いというお粗末な
ミスが原因。

船橋は、確か鉄筋を組むときのテンプレートを現場で取り違えてとか。

市川であれだけ大騒ぎを起して、チェックを厳しくしてるはずなのにまたやっちゃってる。大丈夫じゃないでしょ。

80Aw、方角違えど同じカタチなのに、85Heみたいにしなかったのはなぜなんだろう。
キッチンは対面コの字で外見えるんだし、ビューバスにしてる85Heの方が絶対にイイ。

80Aw買おうと思ってたけど、上記の点で逆に迷ってしまった。っか、入居後早急にリフォームかなぁ。。。

>>774
需給の問題と言うか、
ビューバス増やし過ぎるのはリスクも大きいんじゃない？

眺望や直接換気等メリットもあると思うけど、個人的には全く興味ない
寧ろ大切な採光を風呂に奪われるぐらいなら他の部屋に回したい

徒歩12分と言うけれど、部屋の玄関から駅の改札までは実質20分は歩いてないといけない。
（私は今は戸建に住んでいる。）

不動産の広告表示の駅徒歩は、駅の出口からマンションの敷地まで。大規模だと部屋からマンションの外に出るまでにそれなりに時間がかかる。倍は見ておいたほうがいいかも。

>>777
しかも商店街等を抜ける訳でもなく、
殺風景な道路をトボトボ歩くだけっていう・・・
体感だと余計に長く感じるんだよね
もちろんみんな分かってることだとは思うけどさ

もうその話はいいよ

君はよくても、この物件の最大のウィークポイントだからなあ。

最大のウィークポイントは駅遠ということじゃないでしょ

まあ、ユリカモメ乗るからいいや

>778
ひょっとして、ゆりかもめの交通費をケチる気？

望遠鏡とかプールとか無駄なもんやめて、玄関前から専用バスだしゃいいんだよ。3分位で着くんじゃない？

>>784
専用バス出したければ、住民総会で決議すればいい。
バスの運行は管理組合がやるってのはわかってるよね？
それやると管理費が値上げになるのもわかってるよね？

豊洲駅前はうるさい。よっぱらいがよく叫んでるし、歩きタバコおじさんや、路駐の嵐。
新豊洲はまわりに何もないし不便だけど、、静かに暮らすかな。しばらくはスカイズの住民だけだろうから。子供は豊洲小なんですかね。こども園に入れるか希にもなります。

でも、ここの管理と修繕って高いですよね。
30年後は結構な値段になっていそう。

>785
豊洲駅上タワマンにも、西向き部屋にビューバスがあるけど
西側にオフィスタワーが建つんだよね。オフィスタワーを見ながら入る風呂。

>>787
大丈夫。
魚河岸ができれば、新豊洲も魚トラックや観光バスでうるさくなるから。

>784
私は豊洲駅迄通勤の為には歩きません。
よってシャトルバスなんて不必要です。
反対。

プール廃止して、1回100円取って運行すれば良い。専用バスに1票

専用バスを週末は1時間に1本銀座行きとしませんか？

>792
プールを1回100円にして専用シャトルバスを300円にするならいいけれど。。。
ジャグジーも100円にしてよね。

まあ、こうやって意見は纏まりませんからシャトルバスは実現しませんね。

>784
豊洲駅まで12分歩くのイヤなら
良い案がありますよ。
→駆け足で行ったら6分くらいになって健康維持にも良いかも。。

いい若いモンがトロトロ歩くな。

うちの妻が毎朝、豊洲駅まで送ってくれることになってます。あと5人乗れますので、月に1000円でどうでしょう？毎朝8時15分に出発です。夕方便はありません。乗り遅れても返金ありません。

なんで、ゆりかもめに乗らないの？

新豊洲駅前からバスで勝どきいったほうが都心は早い。有明住みですが、かちどきまでこれで通ってます。