武蔵小杉地区の今後について・・・【51】

>555
そんなに川崎駅西口に不満足なの？

えっ？みなとみらいは成城石井があるし、
テスコ、ちょっと前までワールドポーターズの食品売り場あったろ？

＞東横線の特急で自由が丘の次の駅、横須賀線の駅ときれいなタワマン、というぐらいしか先入観ない

こんなイメージ持っている人少ないだろｗｗ
川向こうとか川崎ｗってイメージだろ

武蔵小杉と聞いて東横線より先に南武線やら川崎駅やらが出てくるのあんまり知らない人、気にしたことないのにね、知らないって恥ずかしい。

一族で日吉～武蔵小杉に住んでるが南武線ってのは洗足に通ってる姪ッコしか使わない。
川崎駅に至ってはラゾーナ川崎には車で行くから駅があるって実感すら希薄。

経済的理由で小杉にしか物件を買えなかったのに
都心を懐かしみ嘆いている(笑)

生まれも育ちも東横沿線だが武蔵小杉は東横線のイメージではないな。
東京と横浜を結ぶ東横線。
川崎市の駅は途中にあるから仕方なくあるって感じだったよ。
元住吉・武蔵小杉・新丸子。

更にアリオなんて出来てホント勘弁してって感じだな。

567、じゃあ綱島に住めよ(笑)

567、は、なんも知らんってバレバレだなぁ。

ごめんなさい、電車の通勤時間で無知なネガと遊ぶつもりが

もう着いてしまった。傘入らず。


またねー！

武蔵小杉ー日吉間が落雷で架線が落ちて
さっきまで大変なことになってた、ってことを知らない奴が
連投していたようだから、たぶん川崎駅厨か他地域のキチガイの
書き込みだろ 全く参考にならんね

目黒線動いていて良かった。

＞569
なんで電車に乗ってるとか嘘つくん？

ホントに生まれも育ちも東横沿線なんだがw

逆にポジの多くは昔の東横線を知らないんだろうなぁ。
多摩川駅が多摩川園駅だったのも知らないんだろう。
子供の頃遊びに行ったよ。

日吉～武蔵小杉とか関係ないですよ。

横須賀線もふつうに動いてました。デリドが混雑していた以外は何も影響なし。

やっぱりネガってズレてるな。あなたは幸せですか？私は幸せですよ。

>575
渋谷菊名間が止まってた。

>567
>570
>574

川崎駅から遠征と成りすます理由はなんですか？やっぱり川崎駅は住みにくいのか、価値が上がると思っていた購入マンションの価値が上がらないから武蔵小杉や新川崎を妬んでいるんですか？

悪意あるネガコメント、
気分悪いです。

武蔵小杉はローカルだけど庶民的なとこは良いとこですね！
ひとつ心配なのは武蔵小杉って昔から韓国朝鮮の方々や、共産党や、公明党が凄く多いですが、治安的な事や、民度的な点は問題とかありませんかね？

あのローカルで庶民的なムードは武蔵小杉の愛すべき点ですが、だけど予算さえあれば、いつかは大田区蒲田や、田園調布あたりに住んでみたいものですよね？！

579
天王洲スレへお帰りください。

こんな日でも平常運転の蒲田って凄いな
たぶんBOTかなんかで自動カキコなんだろうけど

わざわざ武蔵小杉のスレに自らやってきて貶してくんだから、
なんて暇な奴らなんだって思うよね。
街がどうのとか関係無く、人生そのものが劣等感の塊なんだろう。
おそらく自分の行動を不可解に感じることもなく、
既に自分でも制御できないレベルなのだろう。哀れだ。

さぞかしネガの皆さんは武蔵小杉より立派な街にお住まいなのでしょう。
羨ましい限りです。
あ、武蔵小杉に住んでるけどネガって人もいるんだっけ(笑)

584、その人は悪気はないんですよ。ハンネ固定して主張したいだけ、中身は都心に憧れて上京してきたミーハーちゃん。

576、だから武蔵小杉は４路線が都心にダイレクトアクセス。最悪でも田都や京浜東北や東海道線回りの南武線で10分ぐらいのロスで帰れるんだよね。

他人様の家を貶すんだからいい加減覚えてからネガれよ。

まあ小杉のタワマンが買えるくらいなら都心でも条件落とせば人並みには暮らせるだろうから心配ないんじゃない？
自分のことを客観的に判断出来ないから気持ちと発言がチグハグしてるんでしょうね。

蒲田くんは天王洲ポジで確定？

579、あなたは政治やアジアが大好きみたいだけど至って何もないよ。

蒲田と田園調布に何の共通性があるのかもわからないけど私は10年前に鵜の木辺りの多摩川線沿いを無理して買わなくて良かったと思ってる。
都内アドレスに興味なし。

>>589
蒲田コピペにマジレスするあなたも荒らしと
見做されるから辞めた方がいいよ

川崎駅西口のひと、バレると必死で天王洲の仕業にしようとしだしたり、ネガだと言ったり、やっぱり大変なんですね。

小杉に住んでると必ずポジじゃないといけないんですね（笑）

小杉をそこまで愛せるって素晴らしいですね。
見習いたいものです。

小杉のポジさんは、小杉のいいところ見つけな、と温かい言葉を掛けてますが、交通の便以外で聞かれると書き込みがなくなりますね（笑）

ま、自分は都心崇拝の田舎っぺミーハーですよ（笑）

すんでるところを愛せないならば、ちょっと不幸です。

>>593

参考までに、小杉のどこを愛してますか？
是非教えて下さい。

>567イメージで語られてもね。
実際に東急線走ってるし東横線に乗って
渋谷から横浜行くにはどうしても小杉は停車
しなきゃ行けないんだから(笑)
勿論南武線も走ってる(笑)

>592
で、あんたは交通の利便性以外、まだ良いところを自分で見つけられないのかい？
つまんない性格だねえ。
自分探しに必死な厨みたいだ。

蒲田くんが天王洲ポジなのは確定しています。

その他のネガがどうかは知りません。
川崎駅西口？
そういう人もいりかもしれませんね。

>564
簡単な答えをひとつあげるよ。
小さい頃からの仲間が沢山いる。
それは街じゃないと反論するかも知れないが、
何が言いたいのか理解できないバカでもないでしょう？
　あなたは。

間違えた。>598は、>594ラッシュへの返答。

>>596

残念ながら見つけられないですね〜（笑）
是非教えて下さい！


>>598

旧知の友達がいるというのは素敵ですね。
ただ、一般化できないので、小杉の普遍的な魅力を教えて頂きたいです。

とはいえ、知り合いがいると、確かに夜飲みに行くのは楽しいでしょうね。
羨ましいです。

ラッシュさん、そういう意味じゃないんですよ。私は東横線沿線で生まれ育ったから今さら頼まれても都内アドレスには住みたいと思わない。ベイスターズファンだし、TVKの高校野球の神奈川県予選
中継なんて甲子園より面白かった。

てか小杉並以上を都内で求めると目一杯がんばって大崎だからラッシュさんが好きな都心とやらは社宅以外では有り得ない。だけど大崎なら、生まれ育った東横線沿線に住んで好きな車持てる方がいい。
さらに勤務地が品川から出張ベースだから武蔵小杉しかない。
ネガだの何だのに地元をどうこう言われること自体が余計なお世話なんだな。

ラッシュさんだって故郷を観光客や来たこともない連中から好き勝手貶されたらムカつくでしょう？

経済的理由で都心に物件を購入出来ず
嫌々ながら小杉に住み、引っ越すこともままならない。
哀れな住民(笑)

>600
都心では出来るけど小杉では出来ないことが多いと言いたいのかね？
いいところって自分が何がしたいかってことじゃないの？
君の価値観中心に普遍的な魅力を語られても共感し難いなあ。
とりあえず、ラッシュはどこに住みたかったの？本当はｗ。
そこをハッキリさせとかないと。

ラッシュさん、601ですが、そんな私だって泉ガーデンから城山ガーデンあたりを歩けば住みたいなと思いますよ。

でも六本木一丁目からのんびり座って玄関まで30分の武蔵小杉で十分かな。

わざわざ小杉で飲まなくても不便さは皆無、むしろ近いからと安易に呼び出されるのがつらいです。

ラッシュさんは拠所無い事情で小杉に住んでるだけ。
それに年収も一馬力で¥1500万以上との事。
(確か以前のスレに公表してた。)
よってMAX大崎ってわけでもないので、>601さんの様な
現実は分からない。
事情が許せば近い将来、代官山から目黒辺りに引っ越しをするのでは。

>600
むしろ地元愛こそが普遍的一般論だと思うんだけどね。
新参者もそこに根を下ろしやがては根付き、その子らにとっての地元になる。
たまたま武蔵小杉は再開発という特殊な波があるからややこしく語られているけど、
>601さんの言うとおり、故郷を貶されて気分のいい人は珍しいと思いますよ。
都心なら行こうと思えばいつでも行ける感覚なんだよね、子供の頃から。

>>601

いやいや、前にも書きましたが、同じ値段で中古なら目黒、中目、学芸大でありますよ。
恵比寿は、いい物件自体なかなか出てませんでしたが。

郷土愛と一般的な意見の違いは仕方ないでしょう。
自分が好きなら別になに言われても構いません。
自分の故郷なんて、自然以外取り柄なくて、何にもないねと言われてもイライラはしませんよ。
事実ですから。
結構言われ慣れてます（笑）

>>603

それは議論をすり替えてませんか？
小杉好きの人から、小杉のいいところを探しなと言われて探しきれないから、いいと思っていることを教えて下さいと言ってるわけです。
交通の便以外でありますか？、と問うと回答がなくなるパターンです。

以前、大きい病院が多いと言われたのは、なるほどと思いましたが。

なんというか武蔵小杉は県内有数つまり鶏頭牛後だから。　
ラッシュさんは牛つまり東京の尻ではなく頭ねらってくださいよ。

私は生まれついての鶏だから鶏頭で十分満足。

>>605

勝手に人の年収増やさないで下さい（笑）
前にちゃんと金額書きましたよ！

>607 で、ラッシュは何処に住みたいの？
自分が理想とする場所を言えないのはなぜ？
ただ漠然と都心のイメージに憧れているだけなのかな？

>>606

郷土愛はそこに住んでる人以外には適用されませんよね？
小杉についての話なわけで。

ひろく郷土愛という一般論だとそうでしょうけど。

逆に郷土愛というエモーショナルな反論になるから、常に小杉好きの人はネガとレッテルを貼って排除するので、このスレは「ネガ」な人の書き込み意欲に火を着けてしまうのでは？

自分は小杉にプラスマイナスゼロなので、日頃感じてることを書いているつもりですが。

>608
住みたいところはどこですか？
と質問されて答えないのと同じことのような気がする。

>>611

面白い質問ですね（笑）
607を読んで、その質問ですか？

自分は以前恵比寿、代官山、中目に徒歩圏内に住んでいましたよ。

ちなみに私は新大久保の高校に通ってたけど練馬あたりの田舎もんからでさえ県民って呼ばれてたよ。

でも、不快感はなかったね事実県民だし好きだったから。ラッシュさんが子供を県民にしたくなければ都心に行くべきかな。親が愚痴ってると劣等感が芽生える。すでにラッシュ家の歴史は武蔵小杉で四年も刻まれているからね。

>612
べつにネガを排除しようとは思ってないよ。
こちらもプラスマイナスゼロなので、なんでいつもそんなにネガティブなんだろう？
って不思議に思ってるだけ。
だから本当はどんなところに住みたかったのかなあ？って気になって。

へぇー、ラッシュも小杉に越して来る前は
一応都心の中古物件を探していたんだ。

ポジの過剰な妄想やパークおばちゃんのような人がいなければネガも出てこないよ。

>>609

鶏頭でしたっけ？
鶏口では？
鶏口となるとも牛後となるなかれ、ですよね。
突っ込むか迷いましたが。

自分は中流の都心崇拝なんで、間違いなく牛後ですが（笑）

>>615

全然県民で問題ないですよ。
自分が田舎っぺ、つまり県出身ですから。
今の時期は山で、よくカブトやクワガタ取りに行ってましたし。

別に子供たちには、小杉のことをとやかく話はしませんよ。
まだ子供で、店に入っても暇そうにしてますから（笑）
ただ、年頃になって、小杉が今のままだと、自然と感じるようになるでしょうね。

>614
私も以前、恵比寿で４年ほど暮らしたあとに、仕事の関係で武蔵小杉に移り住みました。
郷土愛が湧くほど長くはないですが、自分で選んだ街だし知り合いも増えてきて、
今では武蔵小杉も悪くないなあと思ってますよ。
恵比寿に住んでいた頃よりは夜遅くまで開いてるスーパーが近くに沢山あって便利です。
多摩川も近くて開放的で好きです。
都心には都心の魅力があるのは確かですけど、武蔵小杉を否定的に発言し続けるのもどうかと思いますよ。

ラッシュは元住吉のような商店街は嫌いなの？

ラッシュさんに質問です。
小杉が今のままだと、と書かれていましたが
小杉は将来どのようになると思いますか。
又お子さんのためにもどの様になって欲しいと思いますか。

あっー、蒲田君がいないと思ったら今はラッシュだった。
同類だ。

>597 多摩川園によく行かれたんですか？

≫625
正直、幼かったのであんまり覚えてないですけどね。
元住吉のおもちゃのマミーも懐かしいですね。

自由が丘の本店はまだあるのかな。

＞626
＞597って蒲田君ファンの人だろ？蒲田君を天王洲の仕業にしたい蒲田君ファンと雷で止まっているはずの東横線で帰ってしまった武蔵小杉ネガは別人じゃないんだな。
そうか、川崎駅の西口ってホントに大変そうなんだな。

あ、バレちゃった？ってもともとバレてるのか。川崎駅西口にある白いタワマンの人有名だよね。

>>621

確かにピーコックは閉まりが早かった気がします。
スーパーの閉まりが遅いのは、便利な人には便利なんでしょうね。
自分も多摩川に行ける機会が増えるといいですが、土日の家族サービスからの解放に10年以上かかるので、しばらくは難しそうです…
ないもの挙げるのもなんですが、個人的には等々力渓谷の緑と水みたいな方が好きだったりします。

不思議なんですが、小杉の魅力を聞かれて多摩川を出される人少ない気がします。
多摩川の位置づけが低いんですかね？

>>622

前書きましたが、地に足ついた商店街好きですよ。
元住吉や大井町線沿線の街々やら。
ただ、元住吉より大井町線沿線の方が好きです。
食べ歩きが好きなんで。

法政通りは、普通の商店街とも異質ですね…
不思議なんですが、東急沿線は魅力的な商店街が育ってるのに、なんで小杉には商店街が育たなかったんでしょうね？

>>630
元住吉のブレーメン商店街が強すぎたのと
バス路線も元住吉に集約されるように出来ていたから。

小杉はヨーカドーぐらいしかなく、周辺住民が買い物に来る場所としては弱かった。
工場が多く市街地が広がることの出来る幅も少なかったし。
あとは東急側の小杉駅出口も今の違ってしょぼかった。

>>623

前にも書いてますが、住むための街で駅住近接で駅前のビルも小振りで地権者まとめて大規模化もないでしょうから、人を呼ぶより外に吐き出す街のままだと思います。
で、府中街道より外のサライ、法政の路地周りに所得帯が上がったことで、小洒落たショップやカフェができるんだろうと思ってます。
μとか、その走りだと思います。

子供のためなどう変わって欲しいか…
先日うちの公開空地で痴漢が出たみたいですが、変態や家がない人、変わった人がいない安全な街になって、不法駐輪や歩きタバコやポイ捨てなど、大人の恥ずかしい事象がない街になればと思います。
ハコとしての街にはあまり期待してないです。
それに子供が喜ぶ店は増えないと思っています。

街が発展するためには、駅で分断された小杉が高架化で一つになって駅周辺の回遊性が高まることが必須だと思います。
近いのに遠く感じる北口。
こんな街も珍しいと思います。

>>627、628
君いつも気持ち悪すぎ。
地域対立煽りの意味ない書き込みばかり…。
ウザいから消えろ。

蒲田君は新興タワマン地域や高層信奉者が嫌いなんだよ

>>631

ありがとうございます。
元住吉って、バスロータリーありましたっけ？
小杉も東急側にバスロータリーない…
ようやくできても、綱島街道からしか出られませんよね。

考えようによっては、ヨーカドー、大野屋があったために、食品系や雑貨系が育たなかったのかもですね。
元住吉のスーパーも駅から離れてますし。

小杉は、東横線だと昔工業都市という名前でしたっけ？
地元商店よりスーパーが駅前にあるということは新しい駅、街だったってことでしょうか。

そういえば、小杉の街の歴史を全く知らないです…

ヒェー、痴漢が出たのはどのあたりですか？

＞633　おまえが川崎駅の掲示板に帰れ。

>635
wikiって下さい。
意外に歴史ある町ですよ。

確かにラッシュって、書き込がうざい。
一文。一文。

>632
表現おかしくない?
人口増えてるのに外へ吐き出すって。
商業中心にものごと考えすぎなんだよラッシュは。

いちいち反感を買う文章を意図的に書いている人は、
立派な大人と言えるんですかね?

>>640

まともな商業施設ができないと予想するので、小杉以外に出かけると思ってますよ。

商業で考え過ぎ？
面白いですね（笑）
さんざんぱら、アリオがショボいだの、シネコンだの、髙島屋だの話が出てるのに。
消費で世の中成り立ってるのに奇妙な発言ですね。

吐き出す理由も挙げているので、是非理由を挙げて否定してもらえませんか？

そうかな？表現として的を射てると思うけど。
要はベッドタウンってことでしょ。

性格ひねくれてるよな。

アリオなんか出来たらGWT辺りはまともなベッドタウンとしての生活も
送れなくなるだろうね。普通のショッピングモールならともかくアリオじゃ厳しい。

ラッシュ小杉住民という同じ穴の狢(笑)

西口タワマンさん(笑)

>642
簡単に否定できるよ。
アリオなどに不満な人は外へ出かけるかも知れないが、
アリオで満足な客層を招き入れる。外へ出て行くだけではない。

さらに何もなかったところへの住民の転入は住民税、固定資産税収の増加に繋がり、
子供の教育費や住民の医療など特定地域への恩恵が発生する。
なにも商業だけで成り立っているわけではないのだよ。

消費で成り立っているのは同意する。だが論点のすり替えだな。

>>649　所詮、の使い方がおかしい。ｗ
所詮、その程度の人なのだろう。

川崎駅始発の南武線。今日も川崎・尻手・矢向からおつかれさまです。

>>648

多分にあなただけの価値観、かつ、追加要素が入りましたね。

小杉にない施設を望む結果が、シネコンや百貨店でしょ？
今の話になんで税の話が入ってくるんですか？
なんか、論点を増やしてますよね？（笑）

そもそもの自分の発言の出発点を確認されてみては？
小杉の未来について述べたものですよ。
商業重視云々じゃなくて、小杉がどういう街になってるか、ですよ。
つまり、住むための街ってことですよね？（笑）

>652
その通りですよ。住んでいるので住むための街です。
人口が増加しているということは、住んでいる住民が増えているのです。
当たり前のことでは？

ラッシュの発言は常に商業中心で語られた街の将来像。
しかも自分の価値観のみが中心でアリオを歓迎する人々の価値観はお構いなし。
外へ吐き出す街と表現したのは誰だったっけ？

いったい、どちらが客観的に街の将来を語っているとお思いかな？

ラッシュの負け。(笑)

>>653

たかだかアリオで満足できないから、みな小杉外に出て行くんでしょ？
このスレで、アリオで満足派と満足できない派どっちが多数派でしょうか？
自分だけの感覚で話さないようにしてるつもりですけどね（笑）

で、小杉で賄えないから吐き出すと表現しましたよ。
あなたがおっしゃっていることは、小杉住民は休日に消費活動の大半を小杉の施設で満足する、とおっしゃっているのと同義ですよね？
そんな魅力的な街になるといいですね、小杉が（笑）

普通に理解してもらえたら、>>643の理解になると思ったんですが、掲示板って難しいですね（笑）

>655 勝手にあなたの狭い見識で同義にしないで下さい。
消費活動の大半がなんで休日限定なんですか？

私はアリオで不満な人もいれば満足な人もいると客観的に考えているだけですよ。
なにもこのスレに張り付いている多数派に迎合するつもりはありません。

ひとつ質問ですが、なぜ武蔵小杉の人口は増えているとお考えですか？

アリオで満足はタワマン住民には有り得ないよ。

昔の小杉は底辺も底辺だったから、先住民にとってはどんな店舗が来ても
底辺の底辺より下は有り得ないし開発されることにお金を払ってるわけでも
無いから満足って人もいるんだろうけど、大金払ってアリオは有り得ない。

地価が上昇しマンションの値段が上がってキレイな街になってきてるのに
そこにアリオじゃマンション買った人達は梯子を外された思いだろうね。

>>656 それもまた独り善がりってことじゃないの？

でも百貨店は頑張って誘致したかったな。
あると街のステータスは変わると思うけど。