ラ・青葉台　－コルティーレ－　パート２

前にも書いたけど横浜市って磯子プリンスや女子栄養大の跡地など積極的に管理地を売却してマンション建設させてる。それで保育園の待機児童０達成したからそれ自体は評価すべきだよね。

あとは浮いた資金でエドさんへデザイン監修をお願いしそこそこ高い値段で販売するデベの戦術に賛同できるかどうかですね。

永遠に遊水池を管理しなくちゃならないマンションなんて嫌だな。
それこそ遊水池の清掃、管理、維持補修にどれだけの金額がかかるか。
横浜市に上手く押し付けられた土地って感じだね。
マンション住民さん。
どうかしっかりと遊水池を管理して守ってください。

>永遠
永遠かどうかは微妙だと思うけど。
横浜市の人口増加が停滞し、
多少、下流の河川の改修費に回すことができはじめたら、
遊水地はなくす政策に転換するんじゃないかな。

もしくは、遊水地なんて作らなくても
アスファルトやコンクリートの地面でも
保水能力が維持できるようになるとか。
こっちのほうが先じゃないかな。

でも、これはこれで金がかかるだろうから（税金で）、
横浜市に居住するためにかかる総費用としては変わらないけどね。

結局、遊水地だろうが治水だろうが、都市に住むためには金がかかるってこと。

遊水地って、ようするに山とか小川の代替物なんだよね。

フランクロイドライトの落水荘は、あえて、
山に流れる小川の上に何十年も建って、世界的に評価されている。

日本の遊水地は、土木技術者が作る、単なる治水のための構造物だけど、
工夫すれば、皆に愛されるような、もっと水の恵みを引き出せるものだと思う。

日本の土木工学は、
治水から親水という概念転換が必要。

>297
学会で変わっても社会には浸透してない。
少なくとも、遊水地を叩いてる不動産業界には伝わってないようだね。
理系のエリートである建築学が、不動産も国土も、日本を支配しないとダメだ。

かなりずれてるよ、住宅地では親水とはまったく違う種類の水が溢れるのね。

要はこの遊水池には水が溜まる。って事でしょ？
それ以上でもそれ以下でもない。
それに遊水池が無くなることはまず無いね。
横浜市の人口停滞が起きれば税収が少なくなる訳だから遊水池を無くすような工事をする訳が無い。
管理が面倒だから民間に買ってもらったんだから。
民間に売った以上はわざわざ民間のために税金を使って何かやるなんて事はないです。
マンションの住人になる人はしっかり何十年何百年と管理してください。

>民間のために税金を使って何かやる

え？自治体は住民（民間）のためにあるんだよ。
あんた、この物件を叩きたいがために
いつも論旨に無理がある。

民間に遊水池の管理を条件で土地を売ってるんだから何故わざわざ税金を使って遊水池を無くす工事をする？
よーーーく考えてみようねー

工事をしてくれなくても、
いらなくなったら埋めればいい。

横浜市の管理でなくなるなら
なおさらね。

307
世の中の事知らなさすぎ。市が民間に条件付きの土地を売ったってことはもう管理しませんよ？って事ですよ？
最初からちゃんと読んでくださいね。
そんな条件付きで安く処分した土地をわざわざ遊水池じゃなくしようとすることはないでしょ？
埋め立てなんてもってのほか。
埋め立てして河川が氾濫でもしたら行政の責任は重大ですよ。
わざわざそんなリスクを侵す訳無いでしょ？（笑）
ちゃんと行政の事を学んでからカキコしましょうね。
恥かかないように。

３０７ってよく読んでないみたいだね。
読解力が無いのかな？
３０８さんの意見は正しいよ。

えー、整理しますと、
将来的に、遊水地が必要なくなった場合に、
埋めれば？ ということです。

RCの原価が消却する、
50年先の話しなんてどうなってるかわからない、
ということ。

＞３１０
法律上決まってるんでしょ？都市計画法だっけ？
何十世帯だか何百世帯かに一つ遊水池は造らなきゃいけないって。
宅地造成の認可が、それをクリアすることで下りてるんだから、
勝手に埋めたりできないでしょう。
前にこのスレでも話題になったと思うけど。

だいたい必要ないって誰が決めるの？
５０年先だろうとなんだろうと、遊水池は維持していかなきゃ
いけないと思うよ。覚悟して買いましょう。

311さん
その通りですね。
河川を改修したから遊水池はもういりません。なんて事には絶対にならないわけですよね。
あまりにも世間知らずの発言が多くてビックリします。

302さんは頭がよろしくなくて意味が分かってないだけですよ。
あまり叩かないで。

結局、購入するメリットあるの？

315
維持していかなきゃいけないと思うよ。
↑この日本語が通じないの？
ちゃんと『思うよ』っ言ってるでしょ？

正直、遊水池は未来永劫まで存続します。
無くすメリットなんかあるの？
この遊水池の土地は維持管理の条件付きでデベが買ったんでしょ？
わざわざ市が民間に押し付けたものを何故「もう遊水池として機能させなくていいですよ」ってなると思う？
だからトンチンカンだって言われるんじゃね？

＞正直、遊水池は未来永劫まで存続します。
それはおかしい。永遠などこの世に存在しない。
必ず終わりは来る。

＞要はこの遊水池には水が溜まる。って事でしょ？
＞それ以上でもそれ以下でもない。

皮肉にも、これが結論だったりしてね。
あったとしても別にデメリットもないようだし。（ほとんどのマンションに貯水ピットがあるわけだから）

貯水ピットとは明らかに違うものですよ。

流れてくる圏域と量が明らかに違うけど、
下水への負荷を軽減するために雨水をためるという機能面では同じでしょ。
原因が同じだから建物への影響も同じ。

貯水ピットは逆に、存在すら忘れらていることもあるらしく、ごみだらけになることも。

遊水地は周辺地域の雨水もうけもつわけだから
行政による支援も少しはあってもいいような気がする。

遊水池は周辺地域の雨水が集まるわけでその量は相当なものです。

行政の支援はありません。
それを条件に土地を売っているんですから。
管理をするという約束で売ってるんですよ。

３１１ですけど、皆さんフォローありがとう　笑。

３１５や３１７は根本的な問題を避けてるようですが、法律上必要と認められて
造られた遊水池を、マンション住民が勝手に埋めることはできないんじゃないですか？
もしも１００歩譲って可能性があるとしても、役所にちゃんと申請してみてくださいね。
公共物なんですから。自分たちで管理しなきゃいけないのに公共物で思い通りにできない。
それがデメリットだってことなのに、なぜそこから目を背けるのか不思議です。
それに、そこだけ埋めたって仕方ないでしょ？排水管が遊水池まで伸びてるんだから、
そこも工事しなきゃ。
そうじゃなきゃ、水が来た時貯めるところがなくなってマンション水浸しですよ。
排水管は、マンション敷地外のことで手をつけられませんけど、どうします？
そんなにしてまで埋めたいですか？もともと遊水池ではない物件探した方が早くない？

確かに、未来永劫続くことなどないですけどね。いずれ地球も滅びますし。

322

条件付きの土地って知らないんですか？
何も知らないんですね（笑）
驚きです。


きちんと維持管理をしている経過を毎年報告する義務を負わされてるんだよ？
行政から管理されている土地なんだって。

知らないのに騒いじゃダメだよ（笑）

地目について正確に理解してないようですね。

あなたじゃや説明しても到底理解できないと思うのでこのマンションのＨＰのＱ&Ａを読みなさい。
それか役所に直接問い合わせなさい。

あー、こうやって何も知らない人が購入しちゃうんですね。ちゃんと説明を受けずに買っちゃったんですか？

325さん
残念ながらあなたは勝手な思い込みをしているようですね。
関係省庁に対しての報告義務はあるのです。
恐らく管理会社が代行することになるのではないでしょうか。
マンション住人は維持、管理、補修等の責任を負っているはずですよ。
なので地震などで損傷して修復が必要になった場合は当然マンション住民が費用負担することになると思われます。
よく説明を受けて納得してから購入されることをお勧めいたします。
また他にもマンションは沢山あるのですからリスクを考えて本当にこのマンションじゃなきゃ駄目なのかご検討されることを併せてお勧めいたします。

犠牲者が出ましたね…

ちゃんと説明してから販売しないとこういう事が起きるんですよね。
きっと323さんは青天の霹靂なんでしょうね。
もう契約しちゃったのかな？
かわいそうに…
自己責任でもあるんだけどやっぱりかわいそう…

↑323さんじゃなく325さんの間違いでした。

土レッセ青葉台当たりも調整池らしいから聞いて見な325さん

そうなの？
ドレッセ青葉台はよさそうだし、あと三戸らしく人気みたいね。

調整池に関しては重要事項としてしっかり説明されるよ。ただ、契約の直前だし、内容が盛りだくさんだから理解できないまま判子を押すことがないように、事前に説明書を入手して熟読しないと。

それから調整池に関しては修繕積み立てをしてないってのもリスク要因。いずれまとまった金額を徴収されるハメになるよ。

しかし最高にすごい物件だな
一度見に行きたい

遊水池マンションって他にもあるの？
もしあれば、そこのマンションの末路をしっかり調べた上で購入すべきだね。

以前ここで取り上げられた遊水池マンションは、中古で売りに出しても売れないのか賃貸にいっぱい出てた。その賃貸も入居がないのか、ネットで晒し状態。

遊水池は管理しなくていいんだ。って言い切っちゃった人はちゃんと理解出来たのかな？

326さん、
＞　それか役所に直接問い合わせなさい。
そんな恥かき丸させないでください。
「はいはい、あんたの宅地なんだからテキトーにしといてください。
役所も忙しいんですから、はい」とか言われてちょんです。
あなたが役所に聞いてくださいよ。お願いします。

しっかり管理して毎年報告してください。って言われるよ。

こんな条件付きマンションだけど、誰かに買っていただかないとね。
このサイト上でのデベの悪口はともかく、購入検討者や契約者のことは非難しないでよ。末長く地域に貢献してくれるのだから。

338はまだ理解できてないんだね。
案外そういう風に訳のわからないやつがこういういわくつきの物件を買うとうまくいくのかもね。
さあ、素晴らしいこのマンションを買ってください！
遊水池とかなんとかとか難しいことは考えず素直に買いましょう！

ほんと面倒なやつ（笑）
マンションのＨＰのＱ&Ａをしっかり読めよ。
遊水池の管理報告をするって書いてあるだろ？

341、
＞　さあ、素晴らしいこのマンションを買ってください！ 遊水池とかなんとかとか難しいことは考えず素直に買いましょう！
あなたはここの営業さんですか。
難しいこと考えずにって、住民は将来の管理にかかる費用やらを
考えた上で買うか決めるんですよ。
素晴らしいマンションって、まったくなに考えてるやら。

～ここまでのあらすじ～

・要はこの遊水池には水が溜まるって事。それ以上でもそれ以下でもない。
　どこにもである貯水ピットのようなものなので、親水性とか落水荘など、夢みたいなことは言ってはいけない。
　維持管理費など、しっかり勉強して納得することが大事。
・一部、第一種低層住居専用地域にあるので、マンションにして戸建の環境を手にいれることができる。
・安く土地を仕入れているのでそのメリットが買主に反映されれば〇。
・ネガティブな書き込みは他社の営業さん？
・ポジティブな書き込みはここの営業さん？
・たまに話が混乱してネガティブな人同士で叩き合っている。

ある程度遡って読んでかないと混乱しますね。

>345

営業同志でかばいあいする暇あったら、ちゃんと遊水池説明したらどう。

348

毎度の事だけど文章読解力が無いね。
嫌みを言われてるのに気付いてないからを諭してやってるのに。
かばいあってるように理解してるの？


ある意味凄いね。

>346
サンキュー！
かつてはハーバー君というカタカナが異常に苦手な、日本語不得手のキャラもいましたよね。
あと未だにこの物件のデザイナーに関するサイトの記述が直っていない。
おそらく普通に知らないんだろうね、この物件の販売者。

ほんと日本人か？
営業じゃねえっちゅうの。
沢山マンションが建っているのにこんな遊水池に建つマンションをわざわざ買う気がしれねーっちゅうの。

無理かな、こりゃ。無理か。
営業じゃねえっちゅうの。って焦ってるが
まだ意味が分かってないみたいだし。

横から失礼します。
堂々巡りだと思います。
354さんが営業さんでないと思いますが、遊水池は貯水ピットのようなものなので維持管理費はこれくらいだとなどしっかり説明されることではないでしょうか。

遊水池の維持管理費は旧Q&Aにあったけど削除しちゃった。そういうことする会社ってこと。

都合の悪いことは隠蔽か。
維持管理費って意味わかるか？３５３

>350

デザイナーに関するサイトの記述って大学院のことかな。大学院の制度を知らない人達なんでしょ。

graduate schoolでは、もうgraduateしないんだよね。

建築だと
修士、博士っていいたくない場合もあるんだよ。
作品重視だから。

だから曖昧になって卒業なんじゃないかな。

本人ならともかく、別の会社が紹介するのに正しく表記しないなんて失礼なだけ。

ここのデザインは何故世界デザイナーが採用されてる
のでしょうか。ハーバード大学とはアメリカの東大でしょう。
和風モダンなテイストに才能があふれる男の
仕事が見えてきます。いい仕事してますよ。

海外で学ばれただけで、国際的な活躍はされてないみたいだけど。

安アパートみたいな面格子って、それもデザインなのですか？　お粗末。

ルーバーでないただの面格子って、新築分譲マンションでは初耳。

マンションは手がけてないみたいだから、知らないんじゃない。

デザインでマリオン入れるなら全住戸に入れないと。ペラボーなのが外から丸見え。

面格子なかなかご理解できないとは思ってしまいます。
面格子は今はデザイン世界ではご注目なアイテムです。
何故でしょうか？
そこまで考えてこのマンション選ぶ方に
住んでもらいたいと世界デザイナーが思っているでしょう。

372

答えは？

面格子って、牢獄に閉じ込められてるイメージ。

デザイン重視の物件って、実用的にはだめだったりするんだよね。某物件では契約後に問題発覚で設計変更で大騒ぎなんてこともあった。

373さん、
別にもったいぶってる自分ではありませんが、
答えがすぐに手に入ると思うのは甘えではないですか。
何故いま格子が人気なのか今晩考えてみてください。

面格子って、HP見ると参考写真になっている。
実物は、すばらしいデザインの面格子になっていることを期待しています。

>375

人気だったらここだけで面格子を採用じゃないでしょ。

相変わらず頓珍漢だね。

デザイン重視なら面格子じゃなくて、ガラスブロックを採用すればいいのに。

> デザイン重視なら面格子じゃなくて、ガラスブロックを採用すればいいのに。

そこまでの発想にしておいていただけますか。
お待ちかねの答え、教えましょう。

答えは実はデザインコンセプトにあります。
和風モダンな"風雅"にありますよ。
神社鳥居を現代マンションに取り入れて
しまった世界デザイナーの仕事は非凡ですよ。

鳥居デザインってエントランスでしょ。牢獄デザインのどこが和風モダンなの。

評判落とすだけだからいい加減ステマ止めたら。

デザインの話題になったら文体がハーバー君に戻っちゃったね。

風雅だけではありませんよ。
何故格子が建築デザイナーの間で人気なのでしょう。
それはこの暑さですよ。
格子がある町、おかわりですか？
そう、京都ですよ。京町屋。
格子は夏でも涼しく防犯にもなります。
いまさらすごいですよ。世界デザイナーの仕事。

京町家の格子戸は風情があるよね。何でああいう風にできないんだろう。

格子だと涼しいの？

面格子って簡単に外せるよ。以前住んでた隣のアパートの人が、急病で１１９番通報したんだけど、鍵を閉めて中で倒れてたみたいで、救急の人が入れなかった。面格子のところの窓は開いてたんで、外して突入。外すのに5分もかからなかった。

>384

窓を開けたら風が通るけど、中は丸見え。レースのカーテンだと透けて見えちゃう。

ここは風が抜けない棟のレイアウト。

なるほど原始的ですね（笑）

面格子はここのデベの仕様みたい。他の物件もそう。デザイナーさんは従うしかなかったんだろうね。

ルーバーに変更してくれたら購入する、と何人かが交渉したら、対応してくれるのかな？もちろん全戸分。
まだまだ設計変更は間にあいます。

（存在するか、わからないけど）既契約者の承諾も必要になるよ。

ルーバーといっても種類があるからね。どういうのがいいってなるし、モデルルームの変更も必要。

販売を開始してからの、仕様変更ってハードルが高い。